اهلا وسهلا بك فى بوابة الثانوية العامة ... سجل الان

العودة   بوابة الثانوية العامة المصرية > القسم الإداري > أرشيف المنتدى

أرشيف المنتدى هنا نقل الموضوعات المكررة والروابط التى لا تعمل

 
 
أدوات الموضوع ابحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 19-06-2011, 03:56 AM
كمال قرنى كمال قرنى غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: May 2011
المشاركات: 159
معدل تقييم المستوى: 14
كمال قرنى is on a distinguished road
New علمى رياضة يدخل بسرررررررررررعة ومدرسين رياضة 2

لما يدينى فى مسألة 3 قوى متلاقية فى نقطة

ويقول اكبر محصلة لهم = كذا

هتبقى محصلة قوتين + الثالثة
يعنى بأعتبار اننا هنخليهم قوتين ونجمعهم

طب ليه مش مجموع الثلاث قوى على طول يعنى نفرض ان اكبر محصلة تكون عندما يكونوا فى خط عمل واحد
زى ما بنعمل مع اى قوتين

ارجو الرد سريعا وتفسير السبب

المسألة كاملة اهيه
اثرت 3 قوى ق.2ق.ق/ فى نقطة مادية
وقياس الزاوية بين خطى عمل القوتين 1.2 يساوى 60
والقيمتان العظمى والصغرى لمحصلة القوى الثلاثة 12.26
الحل اللى كان متجاوب عمل محصلة اول قوتين وقال اكبر محصلة
تساوى محصلة اول قوتين + الثالثة
انا مش مقنع بيه مع انى فاهم قصده هوه عاوز يخليهم قوتين على نفس خط العمل المشكلة ليه ميخليش الثلاثة على نفس خط العمل
  #2  
قديم 19-06-2011, 04:04 AM
الصورة الرمزية sanawyastudents
sanawyastudents sanawyastudents غير متواجد حالياً
عضو مجتهد
 
تاريخ التسجيل: Sep 2009
العمر: 32
المشاركات: 101
معدل تقييم المستوى: 16
sanawyastudents is on a distinguished road
افتراضي

ياريت تكتب المسألة ونحلها مع بعض ونتناقش في الحل ... عشان يبقي الكلام واقعي أحسن
__________________
وما توفيقي إلا بالله
  #3  
قديم 19-06-2011, 04:45 AM
الصورة الرمزية sanawyastudents
sanawyastudents sanawyastudents غير متواجد حالياً
عضو مجتهد
 
تاريخ التسجيل: Sep 2009
العمر: 32
المشاركات: 101
معدل تقييم المستوى: 16
sanawyastudents is on a distinguished road
افتراضي

أوك .. بص يا كيمو

لو مش محددلك زوايا كان ممكن جمعت الثلاث قوي ... إنما هو حددلك إن فيه زاوية 60 بين القوة الأولي والثانية ... يبقي مينفعش تجمع القوة التالتة معاهم .. ولكن تقدر تجمعها مع محصلتهم ... لأن المحصلة دي بتكون بمثابة القوى النهائية للقوتين الأولتين

بص للتوضيح أكثر ... مثلا عندك صندوق هنسحبه بثلاث قوى ... عاوزين أكبر محصلة للقوي الثلاثة نسحب بيها الصندوق بس بشرط إن القوتين الأولتين فيه زاوية بينهم 60
ساعتها قبل ما نجمع القوة الثالثة عليهم ... لازم نشوف القوتين دول لوحدهم هيكون تأثيرهم النهائي ( محصلتهم ) علي الصندوق أد إيه ؟

تمام كده ولا إيه ؟؟

Haitham
__________________
وما توفيقي إلا بالله
  #4  
قديم 19-06-2011, 04:49 AM
كمال قرنى كمال قرنى غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: May 2011
المشاركات: 159
معدل تقييم المستوى: 14
كمال قرنى is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sanawyastudents مشاهدة المشاركة
أوك .. بص يا كيمو

لو مش محددلك زوايا كان ممكن جمعت الثلاث قوي ... إنما هو حددلك إن فيه زاوية 60 بين القوة الأولي والثانية ... يبقي مينفعش تجمع القوة التالتة معاهم .. ولكن تقدر تجمعها مع محصلتهم ... لأن المحصلة دي بتكون بمثابة القوى النهائية للقوتين الأولتين

بص للتوضيح أكثر ... مثلا عندك صندوق هنسحبه بثلاث قوى ... عاوزين أكبر محصلة للقوي الثلاثة نسحب بيها الصندوق بس بشرط إن القوتين الأولتين فيه زاوية بينهم 60
ساعتها قبل ما نجمع القوة الثالثة عليهم ... لازم نشوف القوتين دول لوحدهم هيكون تأثيرهم النهائي ( محصلتهم ) علي الصندوق أد إيه ؟

تمام كده ولا إيه ؟؟

haitham
انا فاهم قصدك بس مش دا اللى انا عاوزه

فى مسائل بيبقى فيها قوتين مديك الزاوية بينهم ويقولك اكبر محصلة وبتجمعهم عادى
المقصود اكبر محصلة هيه مجموعم مقدارا لان اكبر محصلة بتكون وهمه فى نفس خط العمل
  #5  
قديم 19-06-2011, 05:03 AM
الصورة الرمزية sanawyastudents
sanawyastudents sanawyastudents غير متواجد حالياً
عضو مجتهد
 
تاريخ التسجيل: Sep 2009
العمر: 32
المشاركات: 101
معدل تقييم المستوى: 16
sanawyastudents is on a distinguished road
افتراضي

لا يا كمال بصراحة أنا مشوفتش مسألة فيها زاوية وبتجيب أكبر محصلة بجمعهم عادي وإهمال الزاوية

فعلا أكبر محصلة بتكون وهم في نفس خط العمل ... بس في المسألة دي بالذات بيكونوا في نفس خط العمل مع محصلة القوتين الأولتين ... لأن المحصلة في حد ذاتها قوة

لازم تفهم إن "محصلة عدة قوى" دي عاملة زي "المقاومة المكافئة لعدة مقاومات في الفيزياء" ... يعني بيبقي عندنا توصيل مقاومات علي التوالي والتوازي بس منقدرش نجمعهم علي طول ... لازم بنشوف التأثير النهائي ليهم

هنا بردو في المسألة عندنا عدة قوي منقدرش نجمعهم علي طول ... لازم نشوف التأثير النهائي لأول قوتين ونجيب القوة المكافئة ليهم اللي نجمعها علي طول مع القوة التالتة كأنها علي نفس خط عملها ... يارب يكون وصلك قصدي
  #6  
قديم 19-06-2011, 05:10 AM
كمال قرنى كمال قرنى غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: May 2011
المشاركات: 159
معدل تقييم المستوى: 14
كمال قرنى is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sanawyastudents مشاهدة المشاركة
لا يا كمال بصراحة أنا مشوفتش مسألة فيها زاوية وبتجيب أكبر محصلة بجمعهم عادي وإهمال الزاوية

فعلا أكبر محصلة بتكون وهم في نفس خط العمل ... بس في المسألة دي بالذات بيكونوا في نفس خط العمل مع محصلة القوتين الأولتين ... لأن المحصلة في حد ذاتها قوة

لازم تفهم إن "محصلة عدة قوى" دي عاملة زي "المقاومة المكافئة لعدة مقاومات في الفيزياء" ... يعني بيبقي عندنا توصيل مقاومات علي التوالي والتوازي بس منقدرش نجمعهم علي طول ... لازم بنشوف التأثير النهائي ليهم

هنا بردو في المسألة عندنا عدة قوي منقدرش نجمعهم علي طول ... لازم نشوف التأثير النهائي لأول قوتين ونجيب القوة المكافئة ليهم اللي نجمعها علي طول مع القوة التالتة كأنها علي نفس خط عملها ... يارب يكون وصلك قصدي
تعرف انت بتفسيرك دا انت بتقول ايه

بتقول ان القوتين الاولنيين بينهم زاوية معينة وانت جبت محصلتهم
ومحصلتهم بقى منطبقة على القوة الثالثة فبنجمعهم

لكن الحقيقة ان القوة الثالثة مش بالوضع دا

وفى الرياضة بيقولوا على قوتين اكبر محصلة ليهم يعنى ايه الوضع اللى يكون القوتين دول يدونا اكبر محصلة

اكيد لما يكونوا على نفس خط العمل وانا هديك مسألة برده فيها كلامى دا
قوتان متلاقيتان فى نقطة القيمة العظمى لمحصلتهما(دا الفرض) يساوى 14
ومقدار محصلتهما (دا بقى الحقيقى)10 والزاوية بينهما 60 فأوجد كلا من القوتين
  #7  
قديم 19-06-2011, 05:18 AM
الصورة الرمزية sanawyastudents
sanawyastudents sanawyastudents غير متواجد حالياً
عضو مجتهد
 
تاريخ التسجيل: Sep 2009
العمر: 32
المشاركات: 101
معدل تقييم المستوى: 16
sanawyastudents is on a distinguished road
افتراضي

أوك يا كمال ... ننتظر رد آخر من حد تاني أو مدرس رياضيات
  #8  
قديم 19-06-2011, 06:51 AM
الصورة الرمزية akram_ahmed
akram_ahmed akram_ahmed غير متواجد حالياً
عضو مجتهد
 
تاريخ التسجيل: Nov 2010
المشاركات: 80
معدل تقييم المستوى: 15
akram_ahmed is on a distinguished road
افتراضي

بص يا كيمو عشان تجمع كل القوى على بعض من غير محصلة ده ينفع لما يبقوا منطبقين على بعض يعني الزاوية بصفر تمام اما بالنسبة للمسألة لازم تجيب محصلة قوتين الاول و بعدين في ساعات المسائل الي زيي ديه بيديك زاوية واحدة بس بين قوتين و على هذا الاساس لازم تيجيب المحصلة ليهم الاول و بعد كدة تجمع المحصلة عادي مع القوة التالتة.
  #9  
قديم 19-06-2011, 06:56 AM
الصورة الرمزية akram_ahmed
akram_ahmed akram_ahmed غير متواجد حالياً
عضو مجتهد
 
تاريخ التسجيل: Nov 2010
المشاركات: 80
معدل تقييم المستوى: 15
akram_ahmed is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كمال قرنى مشاهدة المشاركة
تعرف انت بتفسيرك دا انت بتقول ايه

بتقول ان القوتين الاولنيين بينهم زاوية معينة وانت جبت محصلتهم
ومحصلتهم بقى منطبقة على القوة الثالثة فبنجمعهم

لكن الحقيقة ان القوة الثالثة مش بالوضع دا

وفى الرياضة بيقولوا على قوتين اكبر محصلة ليهم يعنى ايه الوضع اللى يكون القوتين دول يدونا اكبر محصلة

اكيد لما يكونوا على نفس خط العمل وانا هديك مسألة برده فيها كلامى دا
قوتان متلاقيتان فى نقطة القيمة العظمى لمحصلتهما(دا الفرض) يساوى 14
ومقدار محصلتهما (دا بقى الحقيقى)10 والزاوية بينهما 60 فأوجد كلا من القوتين
انا برضوا في مسألة زي ديه وقفت معايا قبل كدة بس في الباب الاول لما يبقى في قوتين و نقول قيمة عظمى يبقى الزاوية الي ما بينهم بصفر و نجمع القوتين عادي اما اذا كانوا قيمة صغرى يبقى الزاوية ب 180 و ساعتها ناخد مقياس الفرق مابينهم























ا
  #10  
قديم 19-06-2011, 06:59 AM
الصورة الرمزية akram_ahmed
akram_ahmed akram_ahmed غير متواجد حالياً
عضو مجتهد
 
تاريخ التسجيل: Nov 2010
المشاركات: 80
معدل تقييم المستوى: 15
akram_ahmed is on a distinguished road
افتراضي

ثانية واحدة و هحلهالك دلوقتي\\مش راضية تيجي معايا خالص يا كمال
  #11  
قديم 19-06-2011, 09:24 AM
seeeseee seeeseee غير متواجد حالياً
عضو مجتهد
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
المشاركات: 97
معدل تقييم المستوى: 16
seeeseee is on a distinguished road
افتراضي

المعطيات في المسألة ثابتة دايماً إلا إذا تطلب مضمون المسألة أو المطلوب أو كلاهما تغيير المعطيات

في مسألة القوتين
محصلة القوتين مبتتغيرش إلا بتغير الزاوية بينهم
فعشان يكون في محصلة عظمى وصغرى لازم تغير الزاوية
وبالتالي هتختار الزاويتين اللي يحققوا أكبر قيمة وأقل قيمة
فاحنا غيرنا المعطى لأن بدون تغييره المسألة ملهاش معنى
وهو في مضمون المسألة قال إن الزاوية ممكن تتغير لحظة لما فال عظمى وصغرى

لكن في مسألة الثلاث قوى
طالما هو محدد الزاوية اللي بين قوتين بس وسايب الثالثة
يبقى ممكن يكون في محصلة عظمى وصغرى بدون تغيير المطلوب
يعني لا المطلوب ولا مضمون المسألة احتاج إني أغير المعطى
يبقى أغير ليه المعطى ؟

يعني المعطيات تكون نوعين إما معطى لأحد قيم متغير أو معطى لقيمة ثابت
ولو مضمون المسألة محددش المعطى لأحد قيم متغير ولا ثابت
بتشوف المطلوب هل يحتاج إن المعطى يكون متغير ولا لأ
لو احتاج المطلوب التعامل معه على إنه متغير يتغيره عادي (زي مسألة القوتين لما اتعاملنا مع الزاوية المحصورة على إنها متغير)
ولو المطلوب مش محتاج تغيير المعطى يبقى تتعامل معاه على إنه ثابت
والكلام ده مش قاعدة
بس أظنه طريقة منطقية للتفكير في المسائل
 

العلامات المرجعية


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 02:52 AM.