صباحي التقط الحل من سعد الدين في مشكلة المناظره مع ابو اسماعيل

[darch_99]

صباحي التقط الحل من سعد الدين في مشكلة المناظره مع ابو اسماعيل

ظل السيد حمدين صباحي في الفترة الماضية لا يرد علي دعوة السيد حازم ابو اسماعيل للمناظرة معه والرجل اعلنها اعلاميا اكثر من مرة ولكن كانت النتيجة تجاهل تام من السيد صباحي وهروب من ذلك المأزق

والامس فقط حدثت مناظرة بين كلا من السيد عبد المنعم الشحات والسيد سعد الدين ابراهيم

في القاهرة وقال سعد الدين ابراهيم للشحات لا تحاورني من منطلق ديني ولكن من منطلق سياسي
وهنا افاق صباحي واتته الفكرة في كيف يرد اعلاميا علي دعوة ابو اسماعيل فردد نفس الكلمة فنفي وجود دعوة من حملة ابو اسماعيل ثم قال انه يرحب بالمناظرة لكن علي اساس سياسي وهو بذلك يظن انه خرج من المأزق وسأسرد لكم المصادر حالا

اولا
سعد الدين إبراهيم للشحات: لا تحاورني بالقرآن والسنة

وجه الدكتور عبد المنعم الشحات المتحدث الرسمى باسم الدعوة السلفية سؤالا حول مفهوم العلمانية للدكتور سعد الدين إبراهيم خلال مناظرة الإسلاميين والعلمانيين التى نظمها منتدى الوسطية أمس الاثنين ، قائلا له :"ما هى العلمانية التى تؤمنون بها؟ وما علاقتها بأحكام ما نزل الله عليكم؟"
وتعقيبا على السؤال أجاب إبراهيم قائلا : إنه سيرد على تعريف العلمانية والمدنية التى نؤمن بها فى مصر ولكن لا أرد على الشق الثانى من السؤال لأننى عاجز عن حفظ القرآن وسنة نبيه قائلا:"أنا بقول لحضرتك أنا عاجز وعليك ألا تحاورنى بالآيات القرآنية والأحاديث الشريفة".
وأضاف إبراهيم أن العلمانية لها أكثر من معنى حيث يكون معناها الأول الخاص بمعادة الدين تماما وهذا المعنى للأسف الشديد منذ عهد محمد على, فى مصر عندما بعث البعوث التثقيفية لبلاد أوروبا وعندما عادوا قاموا بترجمة الكتب والنصوص على آثار الثقافة الفرنسية.
وأشار إبراهيم إلى أن هناك معنى آخر للعلمانية هو الفصل بين الدين والسياسية دون معادة الدين، بالإضافة إلى معنى ثالث هو العلمانية الأمريكية الخاصة بالمدنية الإيمانية، مشيرًا إلى أنه يؤمن بالمعنى الثانى الذى يؤكد أن العلمانية هو فصل الدين عن السياسية دون المعادة للدين من أجل بناء نظام ديمقراطى دستورى قانونى.

مع ان الدعوة من حازم صلاح ابو اسماعيل تجاة حمدين يبقي لها زمن حوالي شهرين وليس امس او اول امس

اليوم فقط تذكر السيد حمدين ان هناك دعوة للمناظرة من حازم صلاح ابو اسماعيل ولانه في الحقيقة التقط الحل فيما قاله السيد سعد الدين للسيد عبد المنعم الشحات فقد وجد ضالته مع ان هذة الضالة في الحقيقة ما هي الا
نزعة فاشيةمطمورة فى "الضمير المدنى" المصرى

ثانيا
حملة صباحي:لم تصلنا أي دعوة لمناظرة أبو إسماعيل


قالت منى عامر المتحدث الإعلامي، للتيار الشعبي المصري إن التيار لم تصله أي دعوة من حملة الشيخ حازم صلاح أبو إسماعيل لعقد مناظرة مع حمدين صباحي نافية ما صرحت به حملة أبو إسماعيل حول دعوتها لصباحي لعقد مناظرة سياسية معتبرة أنه كلام ليس له أي أساس من الصحة.
وأشارت عامر إلى أن حمدين صباحي أعلن أنه يرحب بأي مناظرة مع أي شخص بشرط أن تكون المناظرة على أساس سياسي وليس على أساس ديني سواء كان الشيخ حازم صلاح أبو إسماعيل أو غيره من مرشحي الرئاسة السابقين، وقال: "إن هذا لا يعني أننا مختلفون في الدين".
وأكدت أن صباحي لا يرحب وحده فقط بعقد مناظرة سياسية مع الشيخ حازم صلاح أبو إسماعيل بل أن جميع الرموز الوطنية ترحب بعقد أي مناظرة سياسية مع أبو إسماعيل.
على جانب آخر قال أيمن إلياس مدير حملة الشيخ حازم صلاح أبو إسماعيل: "إن استمرار حمدين صباحي في عدم التجاوب مع الدعوات لمناظرة أمام الشيخ أبو إسماعيل هى محاولة هروب من الأسئلة المباشرة حول الشريعة الإسلامية ومواجهة الجماهير بها".
وأشار إلياس إلى أن هناك نوعًا من اللبس لدى صباحي حول فكرة المناظرة موضحًا أن المناظرة تبنى على طرح الأفكار وتفسير الرؤى من خلال توجيه الأسئلة المباشرة من أحد الطرفين للأخر؟
وأبدى إشارته أن الحكم في النهاية يعود للشعب سواء كان مؤيدًا لهذا أو لذاك فهو من يحكم على أفكار ومقترحات الاثنين ومن يريد تطبيق الشريعة من غيره وأوضح أن أفكار الشيخ أبو إسماعيل تعبر عن الطرح الإسلامي والشريعة الإسلامية مؤكدًا أن الدين محور اهتمامهم بالأساس.
وأضاف: "إن المناظرة لا تعني وجود عداء بين طرفين أو نظرية الغالب والمغلوب"، مشيرًا إلى أنها مناظرة سياسية تتخللها الأفكار بما فيها الرؤى الدينية.
وفيما يتعلق برد حملة حمدين بأنه لن يناظر أحدًا على أساس ديني، أشار إلياس إلى أنه لن يناظر أحدًا على أساس ديني قائلا: "نحن لن نجري المناظرة في المسجد لكي يقول صباحي إنها على أساس ديني ونحن مستعدون للمناظرة في أي وقت وفي جميع الأنشطة"، داعيًا صباحي إلى الإعلان عن موقفه سواء كان يختلف أو يتفق مع الشريعة الإسلامية.
وقال إلياس إن عددًا من الدعوات انطلقت منذ ما لا يقل عن شهرين لحمدين صباحي والدكتور محمد البرادعي وكان آخرها ما دعا إليها منتصر الزيات، ولم يصله الرد إلى الآن.
وأشار في الوقت نفسه إلى أن هناك حالة من الملل انتابت الدعوات التي أطلقتها حملة أبو إسماعيل لمناظرة صباحي والبرادعي قائلا: "ليس هناك عرض مستمر طول الوقت إلى ما لا نهاية وأعتقد أن المفروض أنها كانت تنتهي من قبل"

اما حكاية حاورني سياسة وما تحاورنيش دين فتلك النزعة الفاشية المطمورة فى "الضمير المدنى" المصرى لماذا ؟ الاجابة عند السيد محمود سلطان بخصوص المناظرة


رفض حمدين صباحى مناظرة المهندس عبد المنعم الشحات، بزعم أنه لا يقبل مناظرة على "أساس دينى".. د. سعد الدين إبراهيم قبل المناظرة وطالب الشحات بالتخلى عن النقاش بالاستناد إلى الكتاب والسنة!
المناظرة المحضة، تعنى "الجدل" وطرح الرؤى وسواء اتفق المتناظران أو اختلفا، إلا أنها تظل غير مشروطة باستبعاد الأرضية الثقافية والأيديولوجية التى ينطلق منها المتناظران.
الشحات لم يطالب صباحى بالتخلى عن "الناصرية".. ولم يطالب إبراهيم بالتخلى عن "الليبرالية".. بل قبل مناظرتهما بكل حمولتهما الفكرية والثقافية.. إذ يظل الجدل حول هذه "الأرضية" هو قوام المناظرة وهدفها الأساسى.. فعلى أى شىء يتناظرون، إذ اشترط تخلى الأول عن "إسلاميته" والثانى عن "ناصريته" والثالث عن "ليبراليته"؟!
موقف الثلاثة يعكس الفارق بين "الإسلاميين" والتيارات التى تدعى "المدنية".. وهو الفارق بين "التعايش" و"الإقصاء".. إذ يظل الأخير مكونًا أصيلاً فى البنية النفسية للقوى المدنية فى مصر، خاصة تلك التى ظهرت فى الأربعين عامًا الأخيرة.
عندما يطالب المناظر بأن يتخلى الشحات عن مرجعيته الفكرية كشرط لقبول مناظرته.. كان موقفًا لافتًا، غير أن الكثير لم يلتفتوا إلى دلالته ومغزاه.. ولم يوظف كأداة فى تحليل النزعة الفاشية المطمورة فى "الضمير المدنى" المصرى.. وهى إحدى معوقات التحول الديمقراطى فى مصر.
قل ما شئت عن "ديكتاتورية" الإسلاميين.. أو عن "عدائهم" لـ"الديمقراطية".. غير أن اختبار تلك المزاعم لن يفضى إلى صحتها بل ربما إلى إضاءة مساحات "التسامح" الواسعة والممتدة داخل الضمير السياسى الإسلامى.
موقف الشحات من المناظرة، كان أحد تجليات هذا التسامح الذى يظلمه العلمانيون كثيرًا، بافتعال أكبر قدر من الشوشرة حوله، باصطياد "تصريحات" شاردة من شخصيات "هامشية" محسوبة على الإسلاميين ولا تعبر عن "متن" الكتلة الصلبة داخل التيار الوطنى الإسلامى.
على أى حال فكرة المناظرة بين النشطاء الإسلاميين من جهة وبين العلمانيين من جهة أخرى تظل فكرة جيدة، إذا استظلت بالاحترام واستخدام لغة وخطاب وقور متحل بالمسؤولية، ولا يستهدف إلا ردم الهوة بين الفرقاء، والاتفاق على أرضية وطنية مشتركة تسع الجميع.. تنطلق من قناعة بأن التنوع والاختلاف سُنة كونية واجتماعية.. وهى تثرى الحياة وتجعلها أجمل.. وثقافة قبول المخالف والتعايش معه، حتمية كونية لا يؤدى الصدام بها إلا إلى المزيد من الفوضى والفضائح وخسارة احترام العالم لنا.

[moemen20]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة darch_99

صباحي التقط الحل من سعد الدين في مشكلة المناظره مع ابو اسماعيل

ظل السيد حمدين صباحي في الفترة الماضية لا يرد علي دعوة السيد حازم ابو اسماعيل للمناظرة معه والرجل اعلنها اعلاميا اكثر من مرة ولكن كانت النتيجة تجاهل تام من السيد صباحي وهروب من ذلك المأزق

والامس فقط حدثت مناظرة بين كلا من السيد عبد المنعم الشحات والسيد سعد الدين ابراهيم

في القاهرة وقال سعد الدين ابراهيم للشحات لا تحاورني من منطلق ديني ولكن من منطلق سياسي
وهنا افاق صباحي واتته الفكرة في كيف يرد اعلاميا علي دعوة ابو اسماعيل فردد نفس الكلمة فنفي وجود دعوة من حملة ابو اسماعيل ثم قال انه يرحب بالمناظرة لكن علي اساس سياسي وهو بذلك يظن انه خرج من المأزق وسأسرد لكم المصادر حالا

اولا
سعد الدين إبراهيم للشحات: لا تحاورني بالقرآن والسنة

وجه الدكتور عبد المنعم الشحات المتحدث الرسمى باسم الدعوة السلفية سؤالا حول مفهوم العلمانية للدكتور سعد الدين إبراهيم خلال مناظرة الإسلاميين والعلمانيين التى نظمها منتدى الوسطية أمس الاثنين ، قائلا له :"ما هى العلمانية التى تؤمنون بها؟ وما علاقتها بأحكام ما نزل الله عليكم؟"
وتعقيبا على السؤال أجاب إبراهيم قائلا : إنه سيرد على تعريف العلمانية والمدنية التى نؤمن بها فى مصر ولكن لا أرد على الشق الثانى من السؤال لأننى عاجز عن حفظ القرآن وسنة نبيه قائلا:"أنا بقول لحضرتك أنا عاجز وعليك ألا تحاورنى بالآيات القرآنية والأحاديث الشريفة".
وأضاف إبراهيم أن العلمانية لها أكثر من معنى حيث يكون معناها الأول الخاص بمعادة الدين تماما وهذا المعنى للأسف الشديد منذ عهد محمد على, فى مصر عندما بعث البعوث التثقيفية لبلاد أوروبا وعندما عادوا قاموا بترجمة الكتب والنصوص على آثار الثقافة الفرنسية.
وأشار إبراهيم إلى أن هناك معنى آخر للعلمانية هو الفصل بين الدين والسياسية دون معادة الدين، بالإضافة إلى معنى ثالث هو العلمانية الأمريكية الخاصة بالمدنية الإيمانية، مشيرًا إلى أنه يؤمن بالمعنى الثانى الذى يؤكد أن العلمانية هو فصل الدين عن السياسية دون المعادة للدين من أجل بناء نظام ديمقراطى دستورى قانونى.

مع ان الدعوة من حازم صلاح ابو اسماعيل تجاة حمدين يبقي لها زمن حوالي شهرين وليس امس او اول امس

اليوم فقط تذكر السيد حمدين ان هناك دعوة للمناظرة من حازم صلاح ابو اسماعيل ولانه في الحقيقة التقط الحل فيما قاله السيد سعد الدين للسيد عبد المنعم الشحات فقد وجد ضالته مع ان هذة الضالة في الحقيقة ما هي الا
نزعة فاشيةمطمورة فى "الضمير المدنى" المصرى

ثانيا
حملة صباحي:لم تصلنا أي دعوة لمناظرة أبو إسماعيل


قالت منى عامر المتحدث الإعلامي، للتيار الشعبي المصري إن التيار لم تصله أي دعوة من حملة الشيخ حازم صلاح أبو إسماعيل لعقد مناظرة مع حمدين صباحي نافية ما صرحت به حملة أبو إسماعيل حول دعوتها لصباحي لعقد مناظرة سياسية معتبرة أنه كلام ليس له أي أساس من الصحة.
وأشارت عامر إلى أن حمدين صباحي أعلن أنه يرحب بأي مناظرة مع أي شخص بشرط أن تكون المناظرة على أساس سياسي وليس على أساس ديني سواء كان الشيخ حازم صلاح أبو إسماعيل أو غيره من مرشحي الرئاسة السابقين، وقال: "إن هذا لا يعني أننا مختلفون في الدين".
وأكدت أن صباحي لا يرحب وحده فقط بعقد مناظرة سياسية مع الشيخ حازم صلاح أبو إسماعيل بل أن جميع الرموز الوطنية ترحب بعقد أي مناظرة سياسية مع أبو إسماعيل.
على جانب آخر قال أيمن إلياس مدير حملة الشيخ حازم صلاح أبو إسماعيل: "إن استمرار حمدين صباحي في عدم التجاوب مع الدعوات لمناظرة أمام الشيخ أبو إسماعيل هى محاولة هروب من الأسئلة المباشرة حول الشريعة الإسلامية ومواجهة الجماهير بها".
وأشار إلياس إلى أن هناك نوعًا من اللبس لدى صباحي حول فكرة المناظرة موضحًا أن المناظرة تبنى على طرح الأفكار وتفسير الرؤى من خلال توجيه الأسئلة المباشرة من أحد الطرفين للأخر؟
وأبدى إشارته أن الحكم في النهاية يعود للشعب سواء كان مؤيدًا لهذا أو لذاك فهو من يحكم على أفكار ومقترحات الاثنين ومن يريد تطبيق الشريعة من غيره وأوضح أن أفكار الشيخ أبو إسماعيل تعبر عن الطرح الإسلامي والشريعة الإسلامية مؤكدًا أن الدين محور اهتمامهم بالأساس.
وأضاف: "إن المناظرة لا تعني وجود عداء بين طرفين أو نظرية الغالب والمغلوب"، مشيرًا إلى أنها مناظرة سياسية تتخللها الأفكار بما فيها الرؤى الدينية.
وفيما يتعلق برد حملة حمدين بأنه لن يناظر أحدًا على أساس ديني، أشار إلياس إلى أنه لن يناظر أحدًا على أساس ديني قائلا: "نحن لن نجري المناظرة في المسجد لكي يقول صباحي إنها على أساس ديني ونحن مستعدون للمناظرة في أي وقت وفي جميع الأنشطة"، داعيًا صباحي إلى الإعلان عن موقفه سواء كان يختلف أو يتفق مع الشريعة الإسلامية.
وقال إلياس إن عددًا من الدعوات انطلقت منذ ما لا يقل عن شهرين لحمدين صباحي والدكتور محمد البرادعي وكان آخرها ما دعا إليها منتصر الزيات، ولم يصله الرد إلى الآن.
وأشار في الوقت نفسه إلى أن هناك حالة من الملل انتابت الدعوات التي أطلقتها حملة أبو إسماعيل لمناظرة صباحي والبرادعي قائلا: "ليس هناك عرض مستمر طول الوقت إلى ما لا نهاية وأعتقد أن المفروض أنها كانت تنتهي من قبل"

اما حكاية حاورني سياسة وما تحاورنيش دين فتلك النزعة الفاشية المطمورة فى "الضمير المدنى" المصرى لماذا ؟ الاجابة عند السيد محمود سلطان بخصوص المناظرة


رفض حمدين صباحى مناظرة المهندس عبد المنعم الشحات، بزعم أنه لا يقبل مناظرة على "أساس دينى".. د. سعد الدين إبراهيم قبل المناظرة وطالب الشحات بالتخلى عن النقاش بالاستناد إلى الكتاب والسنة!
المناظرة المحضة، تعنى "الجدل" وطرح الرؤى وسواء اتفق المتناظران أو اختلفا، إلا أنها تظل غير مشروطة باستبعاد الأرضية الثقافية والأيديولوجية التى ينطلق منها المتناظران.
الشحات لم يطالب صباحى بالتخلى عن "الناصرية".. ولم يطالب إبراهيم بالتخلى عن "الليبرالية".. بل قبل مناظرتهما بكل حمولتهما الفكرية والثقافية.. إذ يظل الجدل حول هذه "الأرضية" هو قوام المناظرة وهدفها الأساسى.. فعلى أى شىء يتناظرون، إذ اشترط تخلى الأول عن "إسلاميته" والثانى عن "ناصريته" والثالث عن "ليبراليته"؟!
موقف الثلاثة يعكس الفارق بين "الإسلاميين" والتيارات التى تدعى "المدنية".. وهو الفارق بين "التعايش" و"الإقصاء".. إذ يظل الأخير مكونًا أصيلاً فى البنية النفسية للقوى المدنية فى مصر، خاصة تلك التى ظهرت فى الأربعين عامًا الأخيرة.
عندما يطالب المناظر بأن يتخلى الشحات عن مرجعيته الفكرية كشرط لقبول مناظرته.. كان موقفًا لافتًا، غير أن الكثير لم يلتفتوا إلى دلالته ومغزاه.. ولم يوظف كأداة فى تحليل النزعة الفاشية المطمورة فى "الضمير المدنى" المصرى.. وهى إحدى معوقات التحول الديمقراطى فى مصر.
قل ما شئت عن "ديكتاتورية" الإسلاميين.. أو عن "عدائهم" لـ"الديمقراطية".. غير أن اختبار تلك المزاعم لن يفضى إلى صحتها بل ربما إلى إضاءة مساحات "التسامح" الواسعة والممتدة داخل الضمير السياسى الإسلامى.
موقف الشحات من المناظرة، كان أحد تجليات هذا التسامح الذى يظلمه العلمانيون كثيرًا، بافتعال أكبر قدر من الشوشرة حوله، باصطياد "تصريحات" شاردة من شخصيات "هامشية" محسوبة على الإسلاميين ولا تعبر عن "متن" الكتلة الصلبة داخل التيار الوطنى الإسلامى.
على أى حال فكرة المناظرة بين النشطاء الإسلاميين من جهة وبين العلمانيين من جهة أخرى تظل فكرة جيدة، إذا استظلت بالاحترام واستخدام لغة وخطاب وقور متحل بالمسؤولية، ولا يستهدف إلا ردم الهوة بين الفرقاء، والاتفاق على أرضية وطنية مشتركة تسع الجميع.. تنطلق من قناعة بأن التنوع والاختلاف سُنة كونية واجتماعية.. وهى تثرى الحياة وتجعلها أجمل.. وثقافة قبول المخالف والتعايش معه، حتمية كونية لا يؤدى الصدام بها إلا إلى المزيد من الفوضى والفضائح وخسارة احترام العالم لنا.

اولا واضح جدا ان لديك عداء كبير لحمدين صباحي المناضل ثانيا حمدين اعلنها صريحة اوافق علي مناظرة ابو سماعين ثم بعد ايام وجدنا تصريح لابو اسماعين لم اطلب مناظرة حمدين بل طلبت اجتماع بالبرادعي وموسي وحمدين وطبعا هوا عارف ان دا مستحيل بحصل فبيخبط والسلام حضرتك بقا نيجي للشريعة هل تعلم حكم كذب ابو اسماعين حكمو اية في الشريعة !!! سب اغلب الجان الالكترونية لحمدين وتتهمة بالكفر وغير ذلك بمحافظات عدا ايام الانتخابات الرئاسية وجدنا بعض الشباب الملتحي يكتب علي صور حمديين كافر اخيرا حمدين ليس علماني والعلمانية مختلطة عندكم تركيا مثلا الي انتو عاوزين تتبعوها دي متبعة النظام العلماني وياريت تقرا العلمانية بمعناها الحقيقي غير موجودة عند اي مصري وحمدين او البرادعي الاثنان من التيار البرالي وهما الاثنين الذي يسلط عليهم بوابل من الشتائم الان هما او بالاخص البرادعي منشي الوطنية للتغير ياريت ترجع الذاكرة لما كانت جماعة الاخوان تتمني مقابلة البرادي وكانت تتمحلس وتتمسح الان البراددعي اصبح قذر هوا وحمدين حازم صلاح او اي شيخ سلفي لم نسمعة غير ان يقول الخروج عن الحاكم حرام الان البرادعي وحمدين كفار ويسعون للسلطة بجد كلمكم لا يفهم

[darch_99]

السيد / moemen20

اولا واضح جدا ان لديك عداء كبير لحمدين صباحي المناضل ثانيا حمدين اعلنها صريحة اوافق علي مناظرة ابو سماعين ثم بعد ايام وجدنا تصريح لابو اسماعين لم اطلب مناظرة حمدين بل طلبت اجتماع بالبرادعي وموسي وحمدين وطبعا هوا عارف ان دا مستحيل بحصل فبيخبط والسلام حضرتك بقا نيجي للشريعة هل تعلم حكم كذب ابو اسماعين حكمو اية في الشريعة !!! سب اغلب الجان الالكترونية لحمدين وتتهمة بالكفر وغير ذلك بمحافظات عدا ايام الانتخابات الرئاسية وجدنا بعض الشباب الملتحي يكتب علي صور حمديين كافر اخيرا حمدين ليس علماني والعلمانية مختلطة عندكم تركيا مثلا الي انتو عاوزين تتبعوها دي متبعة النظام العلماني وياريت تقرا العلمانية بمعناها الحقيقي غير موجودة عند اي مصري وحمدين او البرادعي الاثنان من التيار البرالي وهما الاثنين الذي يسلط عليهم بوابل من الشتائم الان هما او بالاخص البرادعي منشي الوطنية للتغير ياريت ترجع الذاكرة لما كانت جماعة الاخوان تتمني مقابلة البرادي وكانت تتمحلس وتتمسح الان البراددعي اصبح قذر هوا وحمدين حازم صلاح او اي شيخ سلفي لم نسمعة غير ان يقول الخروج عن الحاكم حرام الان البرادعي وحمدين كفار ويسعون للسلطة بجد كلمكم لا يفهم

ما علاقة الكفر والعلمانية والكذب وما الي ذلك بهذا الموضوع وهل انا الفت ما ذكر ام ان تلك هي الاخبار من المواقع الاخبارية وهل قرأت الموضوع لترد علية ام انك اول ما شاهدت هجوم علي السيد حمدين اتمعر وجهك ورديت بما قلت
الموضوع بوضوح يتكلم في مناظرة هذا بذاك لم يتطرق البته الي ما ذهبت حضرتك الية وانا لست ممن ينجرون الي ساحة يريد غيري جري اليها فقط هذا موضوع يتكلم عن وقائع تنشرها المواقع الاخبارية ومصادرها موجوده امامك وعنوان الموضوع واضح ارجع اليه وشكرا لك علي مرورك
والافضل الرد علي ما ذكر بين ثنايا هذا الموضوع من اخبار وتعليق وشكرا لك مرة اخري

[darch_99]

بالفيديو..أبو إسماعيل:الليبراليون يتهربون من مناظرتي

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=7nf7ALsDi9Q

دد الشيخ حازم صلاح أبوإسماعيل الدعوة لمناظرة عدد من رموز التيار الليبرالي، مشيرًا إلى أنهم يظنون أن لديهم قبولًا شعبيًا ويجتمعون على شيء واحد وهو الوقوف ضد التيار الإسلامي والفكرة الإسلامية.
وأكد خلال لقاء مع قناة الجزيرة مباشر مصر أن المناظرة حتما ستحدث وسوف يحدد بنفسه الزمان والمكان حتى يأتون ويتحدث معهم حول ائتلافهم وتحالفهم لإعلان موقفهم من الشريعة الإسلامية، مؤكدًا على أنه ما زال يكرر الدعوة وأنهم ما زالوا يتهربون منها.
وأضاف أبوإسماعيل أنه لا يقلل من شأن هؤلاء الأشخاص ولكن يقلل من شأن شعبيتهم فقط.

[moemen20]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة darch_99

بالفيديو..أبو إسماعيل:الليبراليون يتهربون من مناظرتي

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=7nf7alsdi9q

دد الشيخ حازم صلاح أبوإسماعيل الدعوة لمناظرة عدد من رموز التيار الليبرالي، مشيرًا إلى أنهم يظنون أن لديهم قبولًا شعبيًا ويجتمعون على شيء واحد وهو الوقوف ضد التيار الإسلامي والفكرة الإسلامية.
وأكد خلال لقاء مع قناة الجزيرة مباشر مصر أن المناظرة حتما ستحدث وسوف يحدد بنفسه الزمان والمكان حتى يأتون ويتحدث معهم حول ائتلافهم وتحالفهم لإعلان موقفهم من الشريعة الإسلامية، مؤكدًا على أنه ما زال يكرر الدعوة وأنهم ما زالوا يتهربون منها.
وأضاف أبوإسماعيل أنه لا يقلل من شأن هؤلاء الأشخاص ولكن يقلل من شأن شعبيتهم فقط.

اولا في الانتخابات الرئاسية حمدين دعي اي حد عاوز يناظرة وكلو مرضيش ثانيا بخصوص القبول الشعبي اسف يعني من يقيم شعبيتة او شعبية الاخرين يصبح مسطولا لان السياسة متقلبة ومن الممكن ان يكون شخص لة قبول شعبي في فترة معينة ثم تنقلب للعكس ومن ابو اسماعيل ليحدد شعبية التيار البرالي !! حمدين حصد بشخصة دون اي تيار او جماعة مايقرب ل5 مليون واذا حسبت موسي علي التيار ذاتة 3 مليون وانا ليا اصدقاء بردعاوية انتخابو ابو الفتوح قبل ان تبان نواياة والدليل ان شعبية الاخوان الي بيتبعهم في الاساس ابو اسماعيل ليس لهم شعبية والدليل ال 6 مليون لمرسي فقط لم ولن تصل مرة اخري مثل مجلس الشعب بعد ان بان انهم غير ملمين بشي سوائل اخير لما البرادعي وحمدين والتيارات البرالية كافرة فاجررة لماذا جلس معهم الاسلاميين قبل الثورة وكانو يتمحلسون في البرادعي وحمدين كما هذا الشيخ المنافق شكرهم وقال ان لهم دور كبير في المعارضة هل الان هم الافاقين المنافقين شيخك ابو اسماعين منافق وكاذب كما هوا الحال لجماعة الاخوان وسوافيك بالادلة

[moemen20]

بديع :مبارك اب لكل المصريين ولامانع ان يحكمنا جمال مبارك

الاخوان لم نشارك في مظاهرات 25 يناير
http://www.alwafd.org/index.php?opti...12821&cpage=30
بديع بيقول ان الاخوان لم تشارك في الثورة ويقول انها سبب قطع ارزاق الناس
http://www.january-25.org/images/post_gallery/7950.jpg
وفي الاخير يهل علينا خيرت الشاطر ويقول ان كل شهداء الثورة اخوان الا تستحووون

[darch_99]

اولا في الانتخابات الرئاسية حمدين دعي اي حد عاوز يناظرة وكلو مرضيش ثانيا بخصوص القبول الشعبي اسف يعني من يقيم شعبيتة او شعبية الاخرين يصبح مسطولا لان السياسة متقلبة ومن الممكن ان يكون شخص لة قبول شعبي في فترة معينة ثم تنقلب للعكس ومن ابو اسماعيل ليحدد شعبية التيار البرالي !! حمدين حصد بشخصة دون اي تيار او جماعة مايقرب ل5 مليون واذا حسبت موسي علي التيار ذاتة 3 مليون وانا ليا اصدقاء بردعاوية انتخابو ابو الفتوح قبل ان تبان نواياة والدليل ان شعبية الاخوان الي بيتبعهم في الاساس ابو اسماعيل ليس لهم شعبية والدليل ال 6 مليون لمرسي فقط لم ولن تصل مرة اخري مثل مجلس الشعب بعد ان بان انهم غير ملمين بشي سوائل اخير لما البرادعي وحمدين والتيارات البرالية كافرة فاجررة لماذا جلس معهم الاسلاميين قبل الثورة وكانو يتمحلسون في البرادعي وحمدين

هذة وجهة نظر سوف احترمها برغم اختلافي معها جذريا ويكفي لي ولك انتظار الانتخابات القادمة
وسنري لمن الشعبية اليس هذا كلام موضوعي موزوون !

كما هذا الشيخ المنافق شكرهم وقال ان لهم دور كبير في المعارضة هل الان هم الافاقين المنافقين شيخك ابو اسماعين منافق وكاذب كما هوا الحال لجماعة الاخوان وسوافيك بالادلة

ليس هذا اسلوب حوار كما تطعن في هذا الرجل فانا ايضا اطعن في السيد حمدين صباحي وله عندنا الكثيير من المواقف التي تدل علي استغلال الاوضاع للمصلحة فقط دون صالح البلاد والعباد ولدينا نحن في المنتدي من الوقائع والمتخصصين الذين يسطيعون الرد بكفاية في الرجل
واعتقد ان المثل واضح ان كان بيتك من زجاج فلا ترمي الناس بالحجارة كما اننا نسطيع الدفاع عن الرجل والعالم كله يعلم والمنصف الموضوعي مع نفسة يعلم تمام العلم ان الرجل حصل علي احكام قضائية نهائية ان تلك الفرية هي فريه وكذب من الاصل وتلفيق وانه كانت للاستهلاك ساعة الانتخابات لكي لا يدخلها وانتهت القصة وللعلم بعد الانتهاء من كافة القضايا المتعلقة بهذة القضية سيرفع قضايا تعويضات بالملايين علي اعضاء اللجنة العليا للانتخابات وكان يجب عليك عدم ذكر هذة الفرية لانها تعتبر دعارة اعلامية في طريقة الحوار فلا هو كاذب ولا كذب والاوراق التي اظهرتها اللجنة كلها مزورة بشهادة الجميع فكونك تددن عليها في كل حوار وهي ليست من الحقيقة في شيء وتعد فذلكة في الحوار وهي ليست دليل يعتد به

اما الاخوان فلست منهم لكي تعطيني ادلة لست احتاجها فكونهم اخطأؤ في اشياء فذلك من طبيعة البشر كما لسيدك صباحي اخطاء فهو ليس ملائكي هو ايضا بشر

فلماذا لا تذكر الشيخ وتقول عنه السيد فلان فعل او قال وانتقده كما شئت بدون تجريح حتي لا يجرح احدا فيمن تحب !
وانا ايضا افعل هذا في جميع مقالتي في المنتدي بدون شتيمة وراجع كل مقالتي ان شئت بغض النظر عمن احاور او حتي بدون حوار التزم الادب حتي مع من يعارضني الا إذا بدأ هو اولا
واعلم ان شتائمك له لن تزيده ولن تقل منه شيئا ولا من قدره سوي مزيد من التقاط انفاس من تحب والطعن فيهم بالادلة لو اردت
وشكرا

[راغب السيد رويه]

على أى حال فكرة المناظرة بين النشطاء الإسلاميين من جهة وبين العلمانيين من جهة أخرى تظل فكرة جيدة، إذا استظلت بالاحترام واستخدام لغة وخطاب وقور متحل بالمسؤولية، ولا يستهدف إلا ردم الهوة بين الفرقاء، والاتفاق على أرضية وطنية مشتركة تسع الجميع.. تنطلق من قناعة بأن التنوع والاختلاف سُنة كونية واجتماعية.. وهى تثرى الحياة وتجعلها أجمل.. وثقافة قبول المخالف والتعايش معه، حتمية كونية لا يؤدى الصدام بها إلا إلى المزيد من الفوضى والفضائح وخسارة احترام العالم لنا.

[أ/رضا عطيه]

نخنوخ فى محبسه

وأبو اسماعيل حر طليق

الأول متهم بأنه أرهب الشعب

والثانى يرهب الساسة

إيه الشعب المحاصر ده

هو خلاص

النهضة أكلتنا وشربتنا وكستنا وكرمتنا وخلاص فضينا للمناظرات ؟؟

صحيح

اللى نايم تحت الحراسة و التكييف مش زى اللى نايم وفكره مشغول بطابور الرغيف

أنا هقوم أحجز لى مكان فى الطابور من دلوقتى

دعواتكم