#31
|
|||
|
|||
![]() اقتباس:
لأنني ألزم نفسي قبل الغير بأن يكون النقاش موضوعي وبالدليل , فوجب عليّ أن أدلل علي كلامي بعسكرة الدولة. بالطبع لن أتحدث عن الماضي ( منذ عام 1952 ) وسأكتفي بذكر الحاضر أو الماضي القريب جداً بما يؤكد علي أننا نعيش في ظل حكم عسكري.
سأبدأ إن شاء الله تعالي بذكر المحافظين الموجودين في وظائفهم حالياً في مصر. مصر بها عدد 27 محافظة . 1- القاهرة :- اللواء أحمد تيمور " قائم بأعمال المحافظ". 2- الاسماعيلية :- اللواء ياسين طاهر. 3- الغربية :- اللواء أحمد ضيف. 4- البحر الأحمر :- اللواء أحمد عبد الله. 5- بورسعيد :- اللواء عادل الغضبان. 6- جنوب سيناء :- اللواء خالد فودة. 7- شمال سيناء :- اللواء السيد عبد الفتاح حرحور. 8- الشرقية :- اللواء خالد سعيد. 9- القليوبية :- اللواء رضا فرحات. 10- كفر الشيخ :- اللواء السيد إبراهيم عبد النبي نصر. 11- السويس :- اللواء أحمد حلمي الهياتمي. 12- الوادي الجديد :- اللواء محمود عشماوي. 13- الجيزة :- اللواء كمال الدالي. 14- المنيا :- اللواء طارق نصر. 15- قنا :- اللواء عبد الحميد الهجان. 16- أسوان :- اللواء مجدي حجازي. يستطيع أي عضو أن يدخل علي محرك البحث جوجل ويكتب الأسماء التي ذكرتها ليتأكد من صحة ما تم ذكره. 27 محافظة في الدولة ويتم اسناد وظيفة المحافظ لعدد 16 لواء ( جيش وشرطة ) . تقريباً ثلث عدد المحافظين مدنيون . الثلث مدني , ونقول نظام الحكم مدني؟! هل هذه هي سمات الحكم المدني في الاستعانة بالمحافظين؟!! يُـتـبـــــــــــــــــــــــــع |
#32
|
|||
|
|||
![]() اقتباس:
رأينا في المشاركة السابقة أن عدد المحافظين من اللواءات كان 16 . فهل باقي المحافظات الـ 27 ينعم ديوان عام المحافظة بقيادات مدنية خالصة ؟ لا . الغالبية الباقية يوجد بها قيادات عسكرية أيضاً. 1- اللواء أحمد رضا الديب ..... ديوان عام محافظة المنوفية. 2- اللواء محمد كمال حسين ..... سكرتير محافظ الاسكندرية. 3- اللواء محمد الشيخ .... سكرتير محافظ القاهرة. 4- اللواء محمد عاطف .... سكرتير محافظ البحر الأحمر. 5- اللواء السيد سعيد .... سكرتير محافظ الغربية. 6- اللواء حسين كامل محمد الطاهر .... سكرتير محافظ البحيرة. 7- اللواء سامح فهمي .... سكرتير محافظ شمال سيناء. 8- اللواء أشرف شاش .... سكرتير محافظ الوادي الجديد. 9- اللواء السعيد عبد المعطي .... سكرتير محافظ القليوبية. 10- اللواء محمد حسن حموده .... سكرتير مساعد محافظ الفيوم. 11- اللواء خالد عبد العزيز .... سكرتير محافظ الفيوم. 12- اللواء سامي سيدهم .... نائب محافظ الشرقية. 13- اللواء شكري سرحان .... سكرتير محافظ السويس. 14- اللواء الهامي السيد أحمد عارف .... سكرتير محافظ دمياط. 15- اللواء محمود عيسي .... سكرتير محافظ جنوب سيناء. 16- اللواء حسام الدين رفعت عبد الباسط .... سكرتير محافظ بني سويف. 17- اللواء عادل مهران ..... سكرتير محافظ الأقصر. 18- اللواء ماجد عبد الكريم .... سكرتير محافظ أسيوط. نفس الأمر : يستطيع كل عضو أن يكتب في محرك البحث أي اسم مما تم ذكره ليتأكد. هذا بخلاف منصب رئيس مجلس مدينة أو حي , وبالتأكيد لن أستطيع أن أحصر هؤلاء , ولكن أكتفي بأن كل عضو علي الأقل يستطيع أن يعرف من هو رئيس مجلس المدينة أو الحي عنده , وكم ستكون نسبة العسكريين في هذا المنصب. وهل ينتهي الأمر عند هذا الحد فقط؟! بالطبع لا. الوزارات الحكومية بها أيضاً عسكريين. لكن سأرجيء باقي حديثي حتي أري ردك يا أ/ أيمن علي هذه المشاركة والمشاركات السابقة حتي يكون بيننا نقاش في نقاط محددة لا نغفل منه نقطة أو تضيع سهواً. فهل هذه الصورة الواقعية ( واقع نعيشه ولا ندعيه أو نتخيله ) تدل علي أننا في ظل حكم مدني؟! وهل وضع الاخوان نفس هذا العدد في ديوان المحافظات حتي اتهمناهم بأخونة الدولة , فلما انتهي حكمهم ورأينا الحاكم بعدهم ينهج نفس نهجهم وبهذه الأعداد ( أهل الثقة ) ننكر هذا الأمر رغم وجوده ووضوحه؟!! خالص تحياتي |
#33
|
|||
|
|||
![]() اقتباس:
لكن فعلا هو فكر واحد!!!!!!!!!!!!!! وعايزين يسيطروا على الخرابة اللى استلموها من الرئيس المدنى اللى تولى الحكم من جماعته المدنية وعاصرى الليمون المدنيين اتهيأ لى كلنا هنا مدنيين واللى بيتهموا بعضهم بالخيانة والعمالة مدنيين وعمرناماسمعنا عن قائد أو حتى ضابط عادى رد على الإهانات التى تنتشر عن الجيش كل يوم شكلهم عسكروا البلد وأنا مش واخد بالى ولا إيه؟ ننتظر تنزيل باقى العسكر الذين يتواجدون فى الحكومة ومجلس النواب وياريت القضاء كمان هى دى سلطات الحكم فى أى بلد لمن غابت عنه
__________________
الحمد لله آخر تعديل بواسطة أ/رضا عطيه ، 28-08-2016 الساعة 02:01 AM |
#34
|
||||
|
||||
![]() مخطأ من إعتقد أن العسكر هم من يحكمون مصر منذ 1952 بثوره الزعيم الخالد/جمال عبد الناصر العسكر يحكمون مصر منذ بدء الخليقه وصراعات البقاء والوجود بالحياه علي سطح الأرض في عصور ماقبل التاريخ وبهم تم بناءحضاره ال 7000 سنه فمن غير حكم العسكر يستطيع قياده شعب بـأي طريقه أو إسلوب في بناء معابد وأهرامات ومن يكذب يعود قليلا ليري من أول من إخترع عجله حربيه في المعارك ومن هو أول جيش بالتاريخ وكيف توحد القطرين بأي طريقه .. لاأعتقد أنها كانت بالسلطه المدنيه .. ولا النشطاء والنخب الفراعنه ....ولم قال رسولنا الكريم محمد صلي الله عليه وســـــــلم حديثه الشريف ( خير أجناد الأرض ) لولا أنه يعلم بؤسهم وقدرهم وقدرتهم وهو صلي الله عليــــــه وسلم الذي ( وماينطق عن الهوي إن هو إلا وحي يوحي ) فكيف نختزل تاريخ أمه من أعظم الأمــــم في تاريخها في فتره 64 عاما فقط .. سقط منها سهوا بخطأ لا يغتفر ومن باب طباخ السم بيدوقه عام واحد .. واحد فقط .. جربنا فيه حكم .. من لاحكم لهم .. وسفه وتخلف من لايعلمون سوي ذلك سنه تمحي رويدا .. رويدا .. من تاريخ مصر العظيم الذي بناه .. من يسميهم بعضنا اليوم عسكر .. ولم يسأل نفسه هذا الإمعه .. ماذا بنيت ومن تكون .. وما هي علامه وجودك وحياتك في تلك البلد لن تجد إجابه .. سوب مصمصه الشفايف .. وإستعلاء الجهل وقله الحيله ولكنه يعرف جيدا أنه يمتلك لسانا .. لافض فوه .. من نقد وهدم .. وتسفيه وتثبيط همم لناس تعمل .. وتعمل فقط .. وتنظر إليه أو إليهم بشفقه .. غير مستاءه من وجود تلك الكائنات الهاموشيه .. التي تعودت طوال حياتها علي مقوله جميله في فيلم ( شيئ من الخوف )ده أنا أقوي من عتريس .. .. حتي بصوا حتي شوفوا متخذين من النخب ونشطاء المبادئ المعروضه في سوق النخاسه .. كأصحاب الرايات الحمر .. لمن يدفع أكثر .. قدوه ومثل أعلي .. ومنهم من يظل في قوقغته قارئا لكل الأحداث .. ولكن لايظهر إلا في السلبيات .. معظما أثرها ..متناسيا أن هناك قصورا متعمدا أو غير متعمد فتلك طبيعه النفس البشريه السويه العاديه فما بالك بمن خططوا ل 80 عاما للبقاء ل 500 عاما ولم تمهلهم الأقدار سوي لحظات فأنا لن أهدم الهرم كله بسبب أن أحدهم كتب عليه بحبك يافتكات .. وهذا مايتم فعله الآن .. للأسف المهم سيدي القارئ وأنت صاحب أفضل عقليه .. فالمائده مليئه بكل الأصناف ولك أن تختار ماتشتهيه نفسك .. وكل ماأرجوه منك أن تأخذ ماتحافظ به علي حياتك وحياه أبنائك .. ولايغرنك تفاحه جميله المظهر .. داخلها ديدان سامه لاتعرف سوي بث السم في كل جميل .. حتي لو ***ت به أخ لها إرتضت لنفسها الحياه في مجارير مظلمه .. مع خفافيش أتخذوهم سدنه وعلوا من شأنهم .. وسلموا لهم عقولهم حتي أفتوهم وحرموا عليهم مشاعر وأحاسيس .. لايتميز بها إلا البشر .. من حب .. وجمال .. ووطنيه .. وإنتماء لأجمل وأعظم .. وطن ..مصــــــــــــــــر ..
__________________
|
#35
|
||||
|
||||
![]() اقتباس:
تمام أستاذنا الفاضل مستر على
أهلا و سهلا بمشاركاتك القيمة ، فكما قلت سابقا أن حضرتك من الشخصيات المثقفة و صاحب آراء راجحة التى أستفيد و اتعلم منها على المستوى الشخصى كثيرا نتفق أو نختلف هذا امر طبيعى و مشروع و لكن دائما يظل احترامى و تقديرى لك و لثقافتك العالية قرأت مشاركاتك أستاذى الفاضل و سيتم الرد عليها ان شاء الله تقبل احترامى و تقديرى لحضرتك جزاك الله خيرا و بارك الله فيك |
#36
|
|||
|
|||
![]() اقتباس:
بيقول انا كنت عايش فى التيه بقالى فترة ولسة مرجعتش |
#37
|
|||
|
|||
![]() اقتباس:
انا اؤيدك فى هذة النقطة ![]() بلاش تخلطوا الاوراق |
#38
|
||||
|
||||
![]() أنا بحاول إن الموضوع مايخرجش عن هدفه .. بس ردودك دي لازم يكون لها حل من 2 .. إما الحذف .. أو الرد --------------------------------------------------------------- بس كلامي كتير أوي عن الجيش وعظمته .. فإنت مالقتش إلا عبد العاطي .. وجهاز الكفته .. موافقك .. وهاقول لك إنه أكيد مخطأ وفيه محاكمه لكل من شارك في الموضوع ده بس إيه رأيك في مهاطيل ومهابيل رابعه ولا سيدنا محمد نزل وقال للمهيطل تقدم .. ليؤم خير الأنام للصلاه وتجلي سيدنا جبريل .... مش عارف ... والله خايف أغلط أعوذ بالله .. خايف أجيب سيره جهاد النكاح والحاجات دي
__________________
|
#39
|
||||
|
||||
![]()
[Mr. Ali ]
جزيل شكرى و تقديرى لحضرتك مستر على على هذه المشاركات القيمة اسمح لى بالرد على حضرتك من خلال عدة مشاركات أولا : تعريف الحكم العسكرى حكم العسكر يعنى باختصار شديد تولى المؤسسة العسكرية ادارة شئون البلاد و سيطرتها على باقى مؤسسات الدولة شرح هذه العبارة أى أن تكون المؤسسة العسكرية هى المرجعية الوحيدة للحكم 1- فيتم السيطرة على الأجهزة النيابية ( مجلس النواب ) سواء بالغائها أو خضوعها للمؤسسة العسكرية 2- يتم السيطرة على النظام القضائى المدنى اما بالغائه أو خضوعه للقضاء العسكرى 3- السيطرة على السلطة التنفيذية للبلاد اما بتعيين أفراد القوات المسلحة أو تعيين مدنيين خاضعين للمؤسسةالعسكرية ، فتكون المؤسسة العسكرية هى المرجعية الوحيدة للقرارات فلا يتم اتخاذ قرار الا بعد عرضه على المؤسسة العسكرية 4- الغاء الدستور أو تعطيله و الغاء النظام الديموقراطى أو الاحتفاظ به شكلا بدون المضمون 5- فرض الأحكام العسكرية ( العرفية ) فى البلاد و ما يتبعه ذلك من تكميم الأفواه و منع حرية الصحافة اذا توافرت هذه الشروط او أغلبها يصبح الحكم حكما عسكريا فهل هذا هو نظام الحكم الحالى ؟ ثانيا : وجود افراد من القوات المسلحة فى الحكم المدنى هل هو حكم عسكرى ( كما ذكرت حضرتك ) لتوضيح الفارق الكبير بين الحكم العسكرى و بين ماذكرت حضرتك من وجود لواءات و عمداء فى الكثير من المناصب الادارية للدولة يجب التنويه 1- أن جميع من ذكرت ليسوا أفرادا فى القوات المسلحة و لكنهم احيلوا الى المعاش سابقا ، 2- الاحالة الى المعاش فى القوات المسلحة تبدأ من رتبة عقيد أو بمعنى اصح من رتبة مقدم ثم يحصل على ترقية الى عقيد قبل احالته الى المعاش ، و لا يستثنى من ذلك الا من يرى المجلس العسكرى حاجته اليه فيتم ترقيته مع بقائه فى القوات المسلحة ، و مع كل ترقية بعد ذلك يتم العرض على المجلس العسكرى فإما يحال الى المعاش بترقيته الجديدة أو يستمر فى القوات المسلحة بناءا على موافقة من المجلس العسكرى 3- معنى ذلك أن كل من ذكرت حضرتك هم مدنيون و ليسوا أفرادا فى القوات المسلحة 4- تتبقى لدينا مشكلة الالقاب ، فطالما هم مدنيون لماذا نظل نلقبهم بالألقاب العسكرية التى حصلوا عليها أثناء تواجدهم فى القوات المسلحة الحقيقة ان مشكلة الالقاب هى مشكلة مزمنة فى مصر نجدها منتشرة فى ثلاثة مؤسسات على الأغلب ( الجيش - الشرطة - القضاء ) فأفراد هذه المؤسسات بعد احالتهم الى المعاش او استقالتهم يظل الناس ينادوهم بألقابهم السابقة فنقول المستشار فلان و اللواء فلان و هكذا ، و هذه آفة منتشرة و لكنها غير صحيحة و غير جائزة فلا يجوز لنا أن نقول المشير السيسى فهو قد تقدم باستقالته رسميا من القوات المسلحة فأصبح المواطن أو الأستاذ أو أى لقب تختاره و لكنه لم يعد مشيرا باى حال من الاحوال . سؤال : هل لهؤلاء الأفراد أى ميزة عن المواطنون العاديون امثالنا ليتولوا المناصب الادارية فى الدولة بعد احالتهم الى المعاش؟ هذا السؤال سأجيب عنه بعد الانتهاء من الرد على باقى النقاط يتبع آخر تعديل بواسطة aymaan noor ، 28-08-2016 الساعة 01:11 PM |
#40
|
|||
|
|||
![]() اقتباس:
لاحول ولاقوة إلا بالله وإيه اللى وداه هناك لوحده أكيد كان معاه مرشد مغيب من اللى فاكرين نفسهم فاهمين وهما فى الغيبوبة نايمين انت كنت معاه يارجب ؟؟؟؟!!!!! يلا ربنا ينجيكم وترجعوا لنا بالسلامة ننتظر تنزيل باقى العسكر الذين يتواجدون فى الحكومة ومجلس النواب وياريت القضاء كمان هى دى سلطات الحكم فى أى بلد لمن غابت عنه
__________________
الحمد لله |
#41
|
||||
|
||||
![]()
[Mr. Ali 1]
اقتباس:
أولا : اسمح لى أستاذى الفاضل فى تصحيح معلومة أخونة الدولة لم تكن تعنى فقط محاولة الاخوان تولية من هم داخل الجماعة أو موالين لها فى المناصب القيادية فى كافة مصالح الدولة ، فهذا الامر لم يكن يستدعى الثورة عليهم أخونة الدولة التى وقفنا جميعا ضدها كان لسيطرة الأخوان على كل مفاصل الدولة الديموقراطية - سيطرتهم على مجلس الشعب و رئاسته - سيطرتهم على مجلس الشورى و رئاسته - سيطرتهم على منصب النائب العام -سيطرتهم على لجنة الدستور و رئاسته - سيطرتهم على أعلى المناصب فى السلطة التنفيذية و هو منصب رئيس الجمهورية - الاعلان الدستورى الذى أصدره الرئيس السابق محمد مرسى لتحصين التأسيسية و تحصين قراراته و جعلها نافذة و ما يمثله هذا من اعتداء على السلطة القضائية - الى جانب سعيهم الأخير للسيطرة على كافة المناصب القيادية فى الجهاز الادارى بسرد هذه الوقائع يصبح واضحا لماذا وقف الشعب ضد محاولة الإخوان أخونة الدولة المصرية ثانيا : لماذا يخاف الشعب من أخونة الدولة من المعروف و الثابت أن الانضمام لجماعة الاخوان المسلمين له شروط خاصة بهم 1- القسم الذى يقسمه المنتمي الى الاخوان «أبايعك بعهد الله وميثاقه على أن أكون جندياً مخلصاً في جماعة الإخوان المسلمين، وعلى أن أسمع وأطيع في العسر واليسر والمنشط والمكره إلا في معصية الله، وعلى أثرة عليّ، وعلى ألا أنازع الأمر أهله، وعلى أن أبذل جهدي ومالي ودمي في سبيل الله ما استطعت إلى ذلك سبيلاً. والله على ما أقول وكيل، (فمَن نكث فإنما ينكُث على نفسه ومَن أوفى بما عاهد عليه اللهَ فسيؤتيه أجراً عظيماً)» فالقسم هنا معناه الخضوع الكامل لجماعة الاخوان المسلمين و الذى يعتمد على السمع والطاعة و لا يحل منه العضو الا بالموت أو الفصل و لا يوجد عندهم سن للمعاش أو التقاعد 2- من الثابت و المعروف والذى أقر به جماعة الاخوان المسلمين أنفسهم وجود ميليشيات مسلحة خاصة بهم تأتمر بامر الجماعة و تعتمد على السمع والطاعة ، فولائها ليس للدولة و لكن لمكتب الارشاد ، و كلنا يعلم أن الدولة لابد أن يكون لها جيش واحد متاح للجميع و غير مقبول وجود ميليشيات مسلحة داخل الدولة 3- جميع المنتمين للجماعة خاضعين لاوامر و قرارات المرشد العام و لمكتب الارشاد سواء الأفراد العادييين أو المسلحين و لا توجد للدولة أو مؤسساتها أى رقابة أو سيطرة عليهم و كأنها دولة داخل الدولة ثالثا : هل هناك فارق بين الانتماء الى جماعة الاخوان المسلمين و بين الانتماء الى المؤسسة العسكرية بالتأكيد أستاذى الفاضل الفارق كبير جدا 1- فلقد ذكرت سابقا قسم المبايعة للمنتمين الى الاخوان المسلمين ، و الآن سأذكر لحضرتك قسم الانضمام الى القوات المسلحة أقسم بالله العظيم.. أقسم بالله العظيم.. أقسم بالله العظيم.. أن أكون جنديا وفيا لجمهورية مصر العربية محافظا على أمنها وسلامتها، حاميا ومدافعا عنها فى البر والبحر والجو، داخل وخارج الجمهورية، مطيعا للأوامر العسكرية، منفذاً لأوامر قادتى، محافظاً على سلاحى، لا أتركه قط حتى أذوق الموت، والله على ما أقول شهيد" فالقسم هنا تعبيرا عن الانتماء للوطن و ليس لجماعة أو تيار أو حتى مؤسسة داخل الوطن أو خارجه 2- اطاعة الاوامر العسكرية و تتنفيذ أوامر القادة و الحفاظ على السلاح يكون أثناء الخدمة فى القوات المسلحة و بمجرد طلوعه على المعاش لم يعد له قادة يطيعهم أو سلاح يحافظ عليه 3- القوات المسلحة لها نصوص تنظم عملها فى الدستور و مسئوليتها الحفاظ على الوطن و حدوده و أراضيه ، أما الجماعة فلا أصل لها فى الدستور هو مجرد تنظيم خارج عن سيطرة الدولة و رقابتها 4- أفراد القوات المسلحة تخضع للقائد العام للقوات المسلحة و هو وزير الدفاع و هو عضو فى حكومة تراقب من مجلس النواب ، أما عضو الجماعة فلا رقيب عليه سوى المرشد العام و مكتب الارشاد خلاصة القول نعم أستاذى الفاضل حرام على الإخوان اخونة الدولة و حرام أيضا على المؤسسة العسكرية عسكرة الدولة ( وفقا للمعنى الصحيح لعسكرة الدولة ) و لكنه ليس حراما على من كانوا يخدمون فى القوات المسلحة تولى مناصب ادارية فى الدولة أو ترشحهم فى المجالس النيابية ، فقد سبق و أوضحت انهم بمجرد خروجهم الى المعاش أصبحوا مواطنين عاديين لهم كل حقوق المواطن العادى و عليهم نفس الواجبات وفقا للدستور يتبع |
#42
|
||||
|
||||
![]() اقتباس:
عفوا مستر / أيمن .. إسمح لي في التصحيح .. الأخونه بمعني وضع إخواني
منتمي بالولاء والطاعه في أي وكل منصب قيادي مهما صغر حجمه ... وقسما بالله كنت أعمل بأحد المدارس الرسميه للغات بالغربيه ..وكان مدير المدرسه علي وشك الخروج للمعاش في نهايه 2013 .. فوجئنا جميعا في المدرسه بأحد المعلمين الإخوان من خارج المدرسه وهو معروف للبعض منا جاء سيادته في زياره لمعاينه .. المدرسه .. التي سيتولي إدارتها في القريب العاجل جدا .. والحمد لله لم يحدث المعني إن الأمور وصلت لإدارات المدارس والإدارات التعليميه .. وسكرتاريه مجالس المدن .. تلك كانت الأخونه بالمعني
__________________
|
#43
|
|||
|
|||
![]()
ان شاء الله ....لن يسقط حكم العسكر
فليسقط الشعب اما حكم العسكر فلا لا لا لا |
#44
|
|||
|
|||
![]()
1- أن جميع من ذكرت ليسوا أفرادا فى القوات المسلحة و لكنهم احيلوا الى المعاش سابقا ،
اتفق معك تمام ولا يوجد مدني يستطيع ان يقوم بهذه المهام لايوجد مدني لديه الكفاءة علي تولي هذه المناصب ف اللواءت علي درجات علمية وخبرات نادرة فقد اتم تعليمه الثانوي و لم ينقطع عن التعليم المدني و انهم تم اختيارهم او تخيرهم لهذه المناصب لكفائتهم وليس لانتمائهم العسكري السابق يعني اللواء لما يحال للمعاش بيخياروا تحب تمسك فين يا لواء...محليات مصانع وزرات...و هو بيختار؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
#45
|
|||
|
|||
![]()
و لكنه ليس حراما على من كانوا يخدمون فى القوات المسلحة تولى مناصب ادارية فى الدولة أو ترشحهم فى المجالس النيابية ، فقد سبق و أوضحت انهم بمجرد خروجهم الى المعاش أصبحوا مواطنين عاديين لهم كل حقوق المواطن العادى و عليهم نفس الواجبات وفقا للدستور
الواقع بيقول انهم يفرضوا فرضا فردا فردا |
![]() |
العلامات المرجعية |
|
|