|
||||||
| أرشيف المنتدى هنا نقل الموضوعات المكررة والروابط التى لا تعمل |
|
|
أدوات الموضوع | ابحث في الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
|
|
#1
23-03-2011, 05:13 PM
|
||||
|
||||
اقتباس:
كيف ننادى بالحرية ونحن نريد إقصاء من يخالفنا المذهب والفكر والعقيدة الشيعة مصريين .. والبهائيين مصريين .. اعترف أولا تعترف ليست هذه القضية ؟! القضية هل هو مصرى او لا ؟! ان اجبت بنعم ... فله كل الحقوق إذن ولا أظنك ستجب ب (لا ) المادة الثانية ستتغير بإذن الله .. هذا ما اظنه وارجوه تحياتى
__________________
يا رب
|
|
#2
23-03-2011, 05:19 PM
|
|||
|
|||
اقتباس:
 حضرتك ممكن تطالب بحرية العقيدة وهذه احترمها جداً لكن ان تنادى بتغيير مادة تنادى بشرع الله فهذا هو ضد الحرية ان تنادى بتطبيق رأيك على رأى الأغلبية التى تتمسك بتطبيق شرع الله فقط فهذا ضد الحرية فأنت كعلمانى تريد ان تحجر على وتطبق رأيك فقط وهذا ضد الحرية !!!!!!!!!!
__________________
وأفوض أمري إلى الله إن الله بصيٌر بالعباد |
|
#3
23-03-2011, 05:23 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
بداية انا لست علمانى لكن هذا اللقب أجبرت عليه عنوة فى المنتدى !! المادة ستغير ثم تعرض على الشعب او ليس الامر كذلك ؟! ثم ألا تعتقدين ان هذه المادة وجدت فقط لإرضاء الراى العام دون أى محاولة للتفعيل ؟! غريب أمرنا نريد الحرية .. ولا نفهمها اصلا
__________________
يا رب
|
|
#4
23-03-2011, 05:32 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
فاعتقدتك هكذا وأتأسف ان كنت ضايقتك بهذا الوصف الذى لم تنفه من قبل لكنك ذكرت عبارة "نريد الحرية ولا نفهمها أصلاً" وحتى لا أسىء الظن بك ادعك لتشرحها حتى لا يختلط على الأمر فأرى انك تقصدنى وغيرى ممن يعارضك الرأى!!! وبالتالى اجعلها شهادة عليك وعلى حوارك العقلى الراقى الذى يحترم الحرية والرأى الآخر !!!!!!!!!! 
__________________
وأفوض أمري إلى الله إن الله بصيٌر بالعباد |
|
#5
23-03-2011, 05:52 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
هل هذا يكفى للحكم على بكونى ... علمانى او غيره ؟؟! واضح جدا أن حضرتك بارعة فى إحتساب النقاط ... وهى نقطة تحسب لكى لا عليكى بالنسبة للحرية : لم أكن أقصدك بالطبع ولم اكن أقصد شخص بعينه ولا جماعة ولا حزب ولا هيئة .. وإنما قصدت مجتمع بأكمله ... ينشد الحرية دون ان يفهم ماهيتها ... والحق أنه معذور فى هذا ... فالأمر مستجد علينا جميعا !! الحرية : هى معنى فلسفى من أغنى المعانى عن التعريف .. ورغم هذا لا نعرف له تعريفا هو مفهوم فضفاضا للغاية .. هذا بالطبع بالنظر إلى الحرية الفردية والحرية العقائدية ... من منظور الحرية الجماعية المجتمع يريد الحرية .. لاشك ... والفرد يريد الحريد لا شك لكن ترى .. ما هو الواجب على المجتمع تجاه هذا الفرد لكى يشعر بالحرية ؟! لسنا فى معرض الحديث عن الواجبات ..! لكن هى مصيبة كبرى إذن ان يجهل المجتمع مفهوم الحرية ؟! الحرية هى خاصة وميزة تميز الإنسان عن أى كائن اخر ... ( حرية الإختيار ) فكيف إذن التوافق .. إذا أجبر المجتمع على نبذ هذه الحرية ... وفرض عليه عقيدة ... وفرض عليه عدم ممارسة شعائر هذه العقيدة ... إذن هى جريمة بإسم الحرية !!  خالص تحياتى
__________________
يا رب
|
|
#6
23-03-2011, 06:35 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
وهذا رداً على ما بدأت به كلامك فإننى وغيرى لم نكن بارعين فى احتساب النقاط مالم تسمح لنا بتعدادها عليك !!!!!!!!
__________________
وأفوض أمري إلى الله إن الله بصيٌر بالعباد آخر تعديل بواسطة الأستاذة هدى ، 23-03-2011 الساعة 06:38 PM |
|
#7
23-03-2011, 07:03 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
الأستاذة العزيزة هدى بداية أشكرك دعينا نتحاور بهدوء ودون اى تعصب للرأى الشخصى ... فقد أقتنع أنا بوجهة نظركم \ الثورة كما تعلمين لم تكن ثورة إسلامية ... بل شارك فيها كل فئات الشعب وطوائفه إذن هى ثورة مدنية ... والثورة المدنية ينتج عنها دولة مدنية .. او ليس كذلك ؟؟! وفى الدولة المدنية لا يجب الإنحيار إلى اى عقيدة على حساب عقيدة أخرى .. بل لا يجوز أصلا ويجب الإحتكام إلى مبادئ المواطنة التى تجعل من كل المصريين مصريون باعتبار نسبتهم إلى الارض لا بإعتبار اى نسبة أخرى .. أتوافقينى فى هذا ؟؟ فى دستور عام 1981 كانت المادة الثانية تقول ( الشريعة الإسلامية مصدر من مصادر التشريع ) ما المانع ان تعود هكذا ؟؟ أهذا النص سيؤدى إلى محو الملسمين فى مصر ؟؟ أكان التعنت فى النص واستخدام الالف واللام وإلغاء كل المصادر الاخرى الموجودة على أرض الواقع .. مفعلا أم هى مجرد مادة لإرضاء الراى العام المسلم ولعبا بمشاعرهم ما القضية وما المشكلة فى إضافة فقرة تنص على أن الاقلية غير المسلمة لها شرائعها الخاصة .. هل يضير المسلمون هذا فى شئ ؟؟ أم أنه تعنت وتجبر بإسم الحرية ! وبإسم الاغلبية العددية المسلمة ! لماذا لا نقتل الفتنة الطائفية فى مهدها ؟! ونتحلى بروح وسماحة الإسلام ؟! سيدتى الفاضلة أظنك تعلمين لما تم تغيير المادة الثانية فى دستور 81 لتبدو على هذا النحو وكأن مصر دولة دينية السبب كان تمرير مادة أخرى مجحفة وهو زيادة مدد الرئاسة ليبقى الرئيس رئيسا مدى الحياة ..! ألاعيب سياسية ليست أكثر من هذا ... لماذا لا نقبل بتعديل المادة الثانية بالتاكيد على مبدأ المواطنة وعلى مصرية المصريين ؟؟ من فضلكم أريد أسباب وإجابات واضحة ولك سيدى .. البيضة الاول ولا الفرخة  أترك لك الإجابة لانى عاجز عنها بالفعل
__________________
يا رب
|
|
#8
23-03-2011, 07:11 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
والبهائى كافر حسب حكم شيخ الازهر عليه والشيعى ضال ولو تمكنوا من مصر لنشروا فيها الخراب وقلت لك قبل ذلك لاتدافع عن ناس لا تعرف عن معتقداتهم شيئ لقد تحولت ياهانى يا ازهرى الى مواطن علمانى يقف فى صف اعداء الاسلام البهائيه والمنحرفين عن الصواب وهم الشيعه انصحك لله راجع هذه الافكار التى تؤمن بها واعلم اننا قوم اعونا الله بالاسلام
__________________
مستر/ عصام الجاويش معلم خبير لغه انجليزيه بمدرسه التل الكبير الثانويه بنات بمحافظه الاسماعيليه |
|
#9
23-03-2011, 07:11 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
والبهائى كافر حسب حكم شيخ الازهر والشيعى الذى يسب الصحابه ضال كما قال كل علماء الاسلام ولو تمكن الضالون والمنحرفون من مصر لنشروا فيها الخراب وقلت لك قبل ذلك لاتدافع عن ناس لا تعرف عن معتقداتهم شيئ لقد تحولت ياهانى يا ازهرى الى مواطن علمانى يقف فى صف اعداء الاسلام البهائيه والمنحرفين عن الصواب وهم الشيعه انصحك لله راجع هذه الافكار التى تؤمن بها واعلم اننا قوم اعزنا الله بالاسلام فإن ابتغينا العزه فى غيره اضلنا الله والـ 14 مليون الذين قالو نعم سيخرجون فى انتخابات الرئاسه لاسقاط اى مرشح يدعو الى العلمانيه التى تقصى الاسلام واظن الشعب عرف حجم الاتجاه العلمانى فى مصر فى الاستفتاء لايتعدى 20 الف وحجم الاحزاب الليبراليه وغيرهم وعرف ايضا حجم التيار الاسلامى الذى لم يخرج كله لكن اى مساس بالماده الثانيه ستجد كل التيار الاسلامى يخرج للانتخابات وستجد 30 مليون على الاقل
__________________
مستر/ عصام الجاويش معلم خبير لغه انجليزيه بمدرسه التل الكبير الثانويه بنات بمحافظه الاسماعيليه آخر تعديل بواسطة مستر/ عصام الجاويش ، 23-03-2011 الساعة 07:20 PM |
|
#10
23-03-2011, 10:25 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
بدية أستاذ عصام أشكرك اعلم جيدا انك تتحدث من منطلق الفكر الابوى تشعر بانى على خطأ وضلال وان الصواب يجانبنىكثيرا.. وتتمنى ان لو عدلت عنطريقى هذا .. فهو بئس المصير كما تظن .. حقيقة اقدر لك مشاعرك هذى ... لكن يجب ان نتفق على قواعد نبدأ منها حوارناإن أردنا النقاش من أجل للوصول لحقائق فى النهاية .. إما أن أردنا النقاش لمجرد النقاش فحسب .. فلنصمت أفضل يجب اولا أن نثق فى عقول الاخرين .. يجب ان تثق فى عقلى .. وأن أثق فىعقلك يجب ان احترم فكرك وأن تحترم فكرى ... يجب أن تحترم رغبتى وأن أحترم رغبتك .. إلى تعقيبك إذن ... البهائى كافر .. لا بأس لكنه حر فى عقيدته ... حر فى وطنه هو مصرى مثله مثلى ومثلك .. له كل الحقوق وعليه كل الواجبات والان هو وقت رد الحقوق لاصحابها أرفض تهجير هؤلاء الناس من بيوتهم بإسم الله كما حدث فى سوهاج أرفض حرق بيوتهم بإسم الله .. الأن حان الوقت لان تعترف الدولة بعقود زواجهم .... الان حان الوقت ليستطع كل بهائى ان يكتب فى خانة الديانة فى بطاقة الرقم القومى ... بهائى ... لسبب واحد فقط ... أن هذا الشخص مصرى لسنا أوصياء على الناس ولا على عقولهم الشيعى ضال ... لا بأس لكن لا ينبغى ان يملك احد الكلمة ... الكلمة يجب ان تكون حرة من يملك الحجة يملك القلوب والعقول ... ولسنا أيضا أوصياء على احد يجب ان نتخلى عن نظرية الصواب المطلق .. فالحقيقة فى عالمنا هذا دائما ما تبدو نسبية وهنا اتذكر فتوى ( بإعتبار كونى أزهرى كما تقول حضرتك لا علمانى ) .. للشيخ شلتوت بأن المذهب الشيعى الاثنى عشرى مذهب إسلامى يجوز التعبد به كسائر المذاهب الإسلامية الاخرى .. حان الان أن تطلق حرية التعبير عبر كل الوسائل ولكل الاطراف ولكل فكر .. فنحن فى عصر العولمة .. ولم يعد هناك وجود لهذى المجتمعات المغلقة التى تعتمد على دين واحد ومذهب واحد وفكر واحد وتقصى كل الاقليات بل وتحاربها بإسم الدين وبإسم المحافظة على الهوية ... وتصبح هذه المجتمعات اوصياء وسيوف على رقاب العباد .....
__________________
يا رب
|
|
#11
23-03-2011, 07:41 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
انت عاوزها تتغير فى بلد مسلمة ؟ رشح نفسك فى اسرائيل جايز يوافقو |
|
#12
23-03-2011, 07:55 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
أظنك تقصد بلد ذات أغلبية مسلمة  اظنك تقصد بين مصريين أغلبهم يدين بالإسلام ... و لكن اطمئن لن أرشح نفسى فى الإنتخابات الرئاسية القادمة فانا دون ال 40 ربيعا ... وفى حاجة إلى عمر فوق عمرى لأعلن عن ترشحى ف واظنك لن تنتخبنى حينها 
__________________
يا رب
|
|
#13
23-03-2011, 11:59 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
وهى ..... إعلان الفاتيكان عن عدد الأقباط المصريين يثير غضب الكنيسة   البابا شنودةالقاهرة: أثار الخبر الذي بثه موقع "الفاتيكان" الإلكتروني والذي أشار إلى أن عدد الأقباط في مصر حوالي أربعة ملايين ونصف المليون نسمة (نحو 6 في المئة من عدد سكان مصر البالغ 80 مليون نسمة)، عاصفة من الغضب بين اوساط القيادات القبطية المصرية. فقد سارع الأنبا آرميا الأسقف العام وسكرتير البابا شنودة الثالث بابا الاسكندرية وبطريرك الكرازة المرقسية، إلى الرد على الفاتيكان، مؤكدا أن عدد الأقباط تجاوز الـ 11 مليونا، وطالبهم بعدم التدخل في شؤون الأقباط المصريين، وذلك فيما أعلن البابا شنودة مرارا أن عددهم 12 مليوناً. وفي الوقت الذي أكد فيه المفكر القبطي رفيق حبيب، أن إحصاء الفاتيكان شفاف، ويتسم بالعلمية، لانه يهدف إلى رصد أعداد الأقباط في العالم كله بدون أي هدف سياسي أو تدخل في شؤون داخلية لأحد، فالفاتيكان أعلن سابقا أن تعداد الكاثوليك صار أقل من تعداد المسلمين، مما يؤكد شفافية إحصائه وعدم تحيزه، رفض محامي الكنيسة والمرشح لرئاسة الجمهورية ممدوح رمزي إحصائية الفاتيكان، ووصفها بـ 'الجهل وعدم الدراية'، وقال: "عدد الأقباط في مصر من 15 إلى 18 مليوناً، وفق إحصاءات تجريها الكنيسة بعيدا عن رقابة الدولة". وأكد رمزي لصحيفة "الجريدة" الكويتية: "الفاتيكان يمكنه إحصاء الأقباط الكاثوليك فحسب، لأن الكاثوليك يتبعونه، أما الطوائف القبطية الأخرى فالكنيسة المصرية هي الأعلم بتعدادها، لأن إحصاءات الدولة مشكوك في صحتها، ولذا نحن نعلن أن تعدادنا كما ذكرت، وعلى الدولة إذا رأت غير ذلك أن تنفي". أما نائب رئيس مركز الأهرام للدراسات السياسية والاستراتيجية نبيل عبدالفتاح، فيؤكد أنه "لا يوجد إحصاء مدقق للأقباط المصريين، إذ إن الإحصاء الرسمي مازال متوقفا عند الـ 3 ملايين، بينما الكنيسة تذهب إلى أنهم أكثر من 10 ملايين، ويرى أقباط المهجر أنهم أكثر من 15 مليونا". ويضيف عبدالفتاح: "في تقديري كباحث عدد الأقباط من 6 إلى 8 ملايين، ولكن الحديث عن التعداد لدى الأقباط أو الدولة راهنا لا يعدو أن يكون حديثا عن الحصص والمكاسب السياسية ************* وشهد شاهدآ من أهلها
__________________
|
|
#14
24-03-2011, 12:00 AM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
وهى ..... إعلان الفاتيكان عن عدد الأقباط المصريين يثير غضب الكنيسة البابا شنودة القاهرة: أثار الخبر الذي بثه موقع "الفاتيكان" الإلكتروني والذي أشار إلى أن عدد الأقباط في مصر حوالي أربعة ملايين ونصف المليون نسمة (نحو 6 في المئة من عدد سكان مصر البالغ 80 مليون نسمة)، عاصفة من الغضب بين اوساط القيادات القبطية المصرية. فقد سارع الأنبا آرميا الأسقف العام وسكرتير البابا شنودة الثالث بابا الاسكندرية وبطريرك الكرازة المرقسية، إلى الرد على الفاتيكان، مؤكدا أن عدد الأقباط تجاوز الـ 11 مليونا، وطالبهم بعدم التدخل في شؤون الأقباط المصريين، وذلك فيما أعلن البابا شنودة مرارا أن عددهم 12 مليوناً. وفي الوقت الذي أكد فيه المفكر القبطي رفيق حبيب، أن إحصاء الفاتيكان شفاف، ويتسم بالعلمية، لانه يهدف إلى رصد أعداد الأقباط في العالم كله بدون أي هدف سياسي أو تدخل في شؤون داخلية لأحد، فالفاتيكان أعلن سابقا أن تعداد الكاثوليك صار أقل من تعداد المسلمين، مما يؤكد شفافية إحصائه وعدم تحيزه، رفض محامي الكنيسة والمرشح لرئاسة الجمهورية ممدوح رمزي إحصائية الفاتيكان، ووصفها بـ 'الجهل وعدم الدراية'، وقال: "عدد الأقباط في مصر من 15 إلى 18 مليوناً، وفق إحصاءات تجريها الكنيسة بعيدا عن رقابة الدولة". وأكد رمزي لصحيفة "الجريدة" الكويتية: "الفاتيكان يمكنه إحصاء الأقباط الكاثوليك فحسب، لأن الكاثوليك يتبعونه، أما الطوائف القبطية الأخرى فالكنيسة المصرية هي الأعلم بتعدادها، لأن إحصاءات الدولة مشكوك في صحتها، ولذا نحن نعلن أن تعدادنا كما ذكرت، وعلى الدولة إذا رأت غير ذلك أن تنفي". أما نائب رئيس مركز الأهرام للدراسات السياسية والاستراتيجية نبيل عبدالفتاح، فيؤكد أنه "لا يوجد إحصاء مدقق للأقباط المصريين، إذ إن الإحصاء الرسمي مازال متوقفا عند الـ 3 ملايين، بينما الكنيسة تذهب إلى أنهم أكثر من 10 ملايين، ويرى أقباط المهجر أنهم أكثر من 15 مليونا". ويضيف عبدالفتاح: "في تقديري كباحث عدد الأقباط من 6 إلى 8 ملايين، ولكن الحديث عن التعداد لدى الأقباط أو الدولة راهنا لا يعدو أن يكون حديثا عن الحصص والمكاسب السياسية ************* وشهد شاهدآ من أهلها
__________________
|
| العلامات المرجعية |
«
الموضوع السابق
|
الموضوع التالي
»
| أدوات الموضوع | ابحث في الموضوع |
| انواع عرض الموضوع | |
العرض المتطور
|
|
جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 10:06 PM.
