اهلا وسهلا بك فى بوابة الثانوية العامة ... سجل الان

العودة   بوابة الثانوية العامة المصرية > الجامعات والمعاهد المصرية > كليات المجموعة الرياضية

كليات المجموعة الرياضية (الهندسة - الحاسبات والمعلومات - التجارة & التجارة إنجلش - الفنون التطبيقية والجميلة)

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 03-09-2012, 02:21 AM
om_2000 om_2000 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Sep 2011
المشاركات: 226
معدل تقييم المستوى: 15
om_2000 is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة coming_soon1986 مشاهدة المشاركة
و خد بالك انا ترجمتلك الأمر ترجمة حرفية يعنى جبتلك خالص و تجاهلت الترجمة الحرفية دى و تجاهلت كل المؤسسات الدولية
ieee
abet
uk engineering council
seoul accord
austriallia engineers
canada engineers
tawian engineering education
و غير ذلك

و متجاهل كمان نظام التعليم فى الدول الأوربية يعنى ممكن تذاكر سنتين و بعدين تكمل 4 سنين و بعدين تكمل تخصص هندسى اذا كان بيسمح ذلك او تخصص مكمل و لذلك سهل بتوع علوم حاسب يذاكر هندسة برمجيات او باقى المواد او العكس لكن التعليم فى مصر مجانى فلو صنفت الكلية هتصنفها كلها لانك لو عملت اوبشن انك تعادل علوم حاسب بهندسة برمجيات فكل الناس اكيد هتعادل فعلشان كدا هنا فى مصر كل الكلية واحدة و دراسة واحدة

و خد بالك تخصصات الحاسب كلها اعتمدت كتخصصات هندسية او معتمدين مسمى مهندس حاسبات و معلومات كما هو متفق علية فى اتفاقية سيول .. فبكل المقاييس الأمر بيتحرك نحو التطوير و ليس العكس و دة اللى بيحصل فى كل دول العالم


يا بنى اتفاقية سيول دى خاصة فقط بعلوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات
يعنى تعتمد أو لا تعتمد هذا لا يعنى أن اللى بتعتمده هو مجال هندسى أصلا

ولو كانت أصلا زى ما أنت عمال تقول اتفاقية معنية بمجال هندسى كانت انضمت للاتحاد الدولى للهندسة
international engineering aliance
زى باقى الاتفاقيات واشنطن وسيدنى ودبلن

ولكن هذا لم يحدث وياريت ماتقولش كلام انه بيبدأ تعاون وبعدين بينضم
التعاون حاجة والانضمام حاجة ثانية

لو هينضم كان انضم من زمان مش عمل اتفاقية تعاون
الموضوع مش فيه ترجمة ولا حاجة ، حاجة بسيطة جدا

ودا أكبر دليل على صحة كلامى


دا غير طبعا ان اتفاقية واشنطن وهى المعنية بالمؤهلات الهندسية لا تعتمد علوم حاسب تكنولوجيا معلومات (علوم الحاسب - تكنولوجيا المعلومات - نظم معلومات - الحوسبة العلمية)
يعنى الموضوع منتهى ومش محتاج جدال ليس له أى داعى أصلا
وبعدين الكلام دا سبق اننا قولنا هو نفسه مليون مرة وأنت عمال تكرره ومش بتقول أى حاجة جديدة وكله كلام رديت عليه قبل ذلك
واعادتك للكلام مش هيغير الحقيقة ومش هيخلى اللى يقرأ ينسى كل اللى اتقال قبل ذلك


  #2  
قديم 03-09-2012, 02:48 AM
coming_soon1986 coming_soon1986 غير متواجد حالياً
عضو مجتهد
 
تاريخ التسجيل: Sep 2012
العمر: 34
المشاركات: 118
معدل تقييم المستوى: 14
coming_soon1986 is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة om_2000 مشاهدة المشاركة
يا بنى اتفاقية سيول دى خاصة فقط بعلوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات
يعنى تعتمد أو لا تعتمد هذا لا يعنى أن اللى بتعتمده هو مجال هندسى أصلا

ولو كانت أصلا زى ما أنت عمال تقول اتفاقية معنية بمجال هندسى كانت انضمت للاتحاد الدولى للهندسة
international engineering aliance
زى باقى الاتفاقيات واشنطن وسيدنى ودبلن

ولكن هذا لم يحدث وياريت ماتقولش كلام انه بيبدأ تعاون وبعدين بينضم
التعاون حاجة والانضمام حاجة ثانية

لو هينضم كان انضم من زمان مش عمل اتفاقية تعاون
الموضوع مش فيه ترجمة ولا حاجة ، حاجة بسيطة جدا

ودا أكبر دليل على صحة كلامى


دا غير طبعا ان اتفاقية واشنطن وهى المعنية بالمؤهلات الهندسية لا بتعتمد علوم حاسب ولا تكنولوجيا معلومات ولا نظم معلومات
يعنى الموضوع منتهى ومش محتاج جدال ليس له أى داعى أصلا
وبعدين الكلام دا سبق اننا قولنا هو نفسه مليون مرة وأنت عمال تكرره ومش بتقول أى حاجة جديدة وكله كلام رديت عليه قبل ذلك
واعادتك للكلام مش هيغير الحقيقة ومش هيخلى اللى يقرأ ينسى كل اللى اتقال قبل ذلك


اتفاية سيول سهل جداً تعتمد من اتحاد الهندسة العالمى أصل اى تخصص سهل تدرسة هندسى او غير هندسى مع ملاحظة ان الاتحاد الهندسى للهندسة يعتمد 3 اتفاقيات واشنطن و سيدنى و دوبلن و ممكن يعتمد اتفاقية سيول عادى جدا و دة منصوص علية فى اتفاقية سيول و واضح من هذا اللينك

http://www.mediafire.com/view/?74yp3vwi38uqq1m

و طبعا تايوان موقعة اتفاقية سيول
http://www.seoulaccord.com/accord/co...jsp?menu_l=150

و خد بالك الهيئات الهندسية الموقعة على سيول موقعة على اتفاقيات اتحاد الهندسة العالمى دوبلن و واشنطن و سيدنى فسهل يعتمدوا سيول من اتحاد الهندسة العالمى بكل سهولة ..

و خد بالك اى علم سهل يتصنف هندسى يعنى الكيمياء بتتدرس كهندسة و غير هندسة كعلوم او تعليم و نفس الحال الفيزياء و الرياضيات ممكن تتدرس كهندسة او علوم و نفس القصة الجيولوجيا فيها جيولوجيا هندسية و جيولوجيا علوم و البترول نفس الحال هى كل القصة يدرس المواد الأساسية الهندسية زى الرسم الهندسى و غيرها فدة سهل يحصل مع اى تخصص و اتفاقية سيول قريبة من الاتحاد الدولى الهندسى

  #3  
قديم 04-09-2012, 04:02 PM
om_2000 om_2000 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Sep 2011
المشاركات: 226
معدل تقييم المستوى: 15
om_2000 is on a distinguished road
افتراضي

أنت عمال تكرر فى نفس الكلام اللى ترد عليه بلينكات واثبات مليون مرة
وأنا مش بطلع اشاعات أبدا ولا أهين أحد ولا أهين أى كلية
أنا أوضح الصورة كاملة

أولا :-
كلية حاسبات ومعلومات ليست كلية هندسية :-

1- عندما تصنفها اليونسكو بأن العلوم التى تدرس بها بما فيهم هندسة البرمجيات علوم أساسية يكون الموضوع انتهى وأصبح مفروغ منه أصلا
واليونسكو مؤسسة عالمية بها أكبر و أفضل العلماء فى كل المجالات على المستوى العالمى

و أنزلت تصنيفها للعلوم والمهن بعدة اصدارات ، وفى هذا البوست اصدار عام 2011 باللغتين الانجليزية والعربية ، واذا دخلت على موقع اليونسكو فى نفس البوست ستجد نفس هذا التصنيف موجود فى الموقع حتى الأن وبعدة لغات أخرى من ضمنها الصينية لأنها نشرة يتم توزيعها على جميع الدول لتلتزم به

2- عندما ترفض كل المؤسسات الهندسية فى دول العالم تصنيف علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات (علوم الحاسب – تكنولوجيا المعلومات – نظم المعلومات – حوسبة العلمية ...) على أنه علوم هندسية يصبح الأمر منتهى

3- وبالنسبة لهندسة البرمجيات فهذا التخصص لا يصنفه اليونسكو من العلوم الهندسية ويؤيده فى ذلك المؤسسات الهندسية فى أغلب دول العالم بما فيهم مصر
وسندهم فى ذلك هو سند علمى هام جدا وهو الفرق الأساسى الذى يحدد ما اذا كان هذا العلم علم هندسى أم لأ
وهو أن الهندسة تحول النظرية الى شئ مادى ملموس
وهذا الأمر لا تفعله هندسة البرمجيات فهى لا تحول النظرية الى شئ ملموس
وعندما تفقد أهم شرط من شروط العلوم الهندسية بالتأكيد فهو علم ليس هندسى


ولا يغير من هذه الحقيقة العلمية كون أن بعض المؤسسات فى عدد قليل من الدول تضمه الىها
فهذا الأمر تعترف به تلك المؤسسات نفسها التى حاولت أن تجعله علم هندسى

4- والأمر الغريب هو أن الهندسة تجمع ما بين الدراسة النظرية والعملية ، فكيف يتم تصنيف علم نظرى وليس عملى ولا يحول النظريات الى أشياء ملموسة ونقول عنه أنه علم هندسى ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!

طبعا كلام غير صحيح

وهذا هو السبب فى رفض المؤسسات الهندسية فى تركيا وماليزيا وجنوب أفريقيا وغيرهم الكثير ضم هندسة البرمجيات اليهم وسبق أنى أيدت ذلك بعدة لينكات فى صفحة رقم 12
وأيدهم بالطبع فى ذلك التصنيف العالمى لليونسكو ، وكذلك الجامعات العلمية الكبرى على مستوى العالم والتى صنفت هندسة البرمجيات ضمن العلوم ولم تضعه مع العلوم الهندسية مثل جامعة أكسفورد وأيدت ذلك بالينكات فى التعليق رقم 23 و 30 وهذا التصنيف موجود حتى الأن ، وكذلك جامعة ماسى بنيوزلندا

http://www.thanwya.com/vb/showthread...=415079&page=2

5- وكون أن بعض المؤسسات الهندسية الأخرى فى عدد قليل من دول العالم تضمه اليها فهذا لا يلغى الحقيقة العلمية وهو أنه ليس علم هندسى
وليس معنى أن به مسمى هندسة يكون بالفعل هندسة فهو مسمى تم اطلاقه مجازيا بينما المقصود منه هو الشكل والمعنى الخارجى للاسم وهو ترتيب الأعمال للوصول الى نتائج مثله مثل مسمى الهندسة الوراثية فهى بالتأكيد ليس من العلوم الهندسية ، والمسمى لا يغير من طبيعة وتصنيف ونوعية العلم شئ

وهو أقرب الى التطوير منه الى الهندسة ولذلك فان هيئة اليونسكو أسمته تطوير البرمجيات
وهذا موجود فى تصنيف اليونسكو بالفعل

هذا الكلام أيدته كثيرا فى هذا الموضوع بعدة لينكات

ومؤسسة اليونسكو هى مؤسسة أعلى بكثير جدا من أى مؤسسة فى العالم حتى من الاتحاد العالمى للهندسة فهذا الاتحاد لا يضم الا عدد قليل من الدول بينما اليونسكو فان جميع الدول الأعضاء بالأمم المتحدة ملتزمة بتصنيفها وموقعة على اتفاقية بذلك

وحتى تلك المؤسسات فى بعض الدول التى ضمت هندسة البرمجيات اليها ففى وقت قريب سوف تجدها رفعت اعتمادها له ، ومن أدلة ذلك ما فعله مكتب العمل الأمريكى عندما استبدل مسمى مهندس برمجيات وغيره الى مسمى مطور برمجيات وسبق انى تكلمت عن هذا الموضوع فى التعليق رقم 20 و 28

و رفع الاعتماد فى تلك المؤسسات أمر ليس صعب لأن أصلا هذا الاعتماد يكون لجامعات محددة ولفترة زمنية محددة وليس لتصنيف عام عن تخصص معين (يعنى هذا الاعتماد لايكون على أساس اسم التخصص بصفة مطلقة سوف يكون تخصص هندسى فى أى مكان ولكن يكون على أساس البرنامج الدراسى للتخصص فى جامعات بعينها فيتم تحديد التخصص المعتمد فى أى جامعة والفترة الزمنية المستمر بها هذا الاعتماد) فقد يتم التجديد أو عدم التجديد ، على سبيل المثال ستجد فى المؤسسة الهندسية بايرلندا أن الاعتماد يكون حسب كل جامعة ويكون الاعتماد محدد بفترة زمنية معينة وليس مفتوح مدى الحياة وهذا يجعل من السهل عدم التجديد لأى تخصص بعد انتهاء فترة الاعتماد ، وهذا حدث بالفعل فى أيرلندا
وفى هذا اللينك ستجد جدول به برامج الاعتماد الهندسى بدولة ايرلندا و ستجد فى نفس الجدول فترة محددة لاعتماد أى برنامج

http://www.engineersireland.ie/Servi...-Engineer.aspx

وهذا أمر موجود فى جميع مؤسساتهم فى الخارج حيث يتم الاعتماد لفترة زمنية محددة ثم يتم دراسة رفع الاعتماد أم التجديد له
يعنى رفع الاعتماد عن هندسة البرمجيات ليس أمر صعب أصلا
وحتى اتفاقية واشنطن فانها كل فترة يتم دراسة المقترحات بتطويرها

ولكن الأكيد أنه من المستحيل تغير التصنيف الأكاديمى والمهنى لهيئة اليونسكو لأنه يكون تصنيف بصفة عامة على التخصصات بعد دراسة استيفاءها لشروط العلم الذى تقع تحت تصنيفه وليس كبرنامج دراسى لكل جامعة على حدى ، و هذا التصنيف تم بالفعل على أساس علمى سليم


6- وفى مصر كلية الحاسبات والمعلومات تصنيفها كلية نظرية وليست كلية عملية
وهذا تصنيف سليم وصحيح كما ذكرنا السبب سابقا وهى تتفق فى ذلك مع تصنيف اليونسكو وتصنيف أغلب المؤسسات الهندسية فى أغلب دول العالم

وفى هذا اللينك من من موقع الجهاز المركزى للتعبئة والاحصاء

http://www.capmas.gov.eg/pages_ar.aspx?pageid=526

ستجد قرب نهاية الصفحة جملة (خريجو الجامعات طبقا للكلية والنوع الكليات النظرية)

اذا ضغطت عليها فسيزل الملف به معلومات عن الكليات النظرية وستجد من ضمنهم كلية الحاسبات والمعلومات وطالما أنه لم يخرج من التصنيف أى قسم كأن يقول كلية الحاسبات والمعلومات ماعدا قسم كذا (مثلما يفعل مع قسم العمارة بفنون جميلة )، فهذا يعنى بكل بساطة أن كلية الحاسبات والمعلومات بجميع أقسامها بما فيهم هندسة البرمجيات تقع ضمن هذا التصنيف
وفى نهاية الملف ستجد جملة (المصدر : وزارة التعليم العالى وجامعة الأزهر الشريف )

يعنى هذا التصنيف والمعلومات من وزارة التعليم العالى فى مصر
كما أن هذا التصنيف لم يتغير حتى الأن ، فتصنيف الكليات على أنها كليات عملية أو والنظرية شئ و تقسيم القطاعات شئ أخر فتقسيم القطاعات يكون أكثر اختصاص ولكنه لا يلغى التقسيم العلمى والنظرى، فتصنيف الكليات العملية والنظرية هو تصنيف يتم من منظور علمى مختلف عن تقسيم القطاعات
يعنى ستجد فى تقسيم الكليات العملية كلية الطب مع الهندسة مع الصيدلة مع العلوم الزراعية ولكن بالطبع فى تقسيم القطاعات ستجدها قطاع منفصل

وبالتأكيد أن التصنيف على أساس العلمى والنظرى لا يمكن أن يتغير أبدا
فمثلا كلية الطب كلية عملية لا يمكن أن يتغير وتصبح كلية نظرية ، هذا شئ مستحيل

وفى لينك أخر من نفس الموقع ستجد المجموعات العلمية فى الجامعات المصرية
وستكتشف أن كلية الحاسبات والمعلومات من مجموعة العلوم الانسانية
وهو أيضا تصنيف على أساس مختلف عن تصنيف القطاعات فهذا شئ وذاك شئ أخر

http://www.capmas.gov.eg/reports/uni...&id=410&free=1

اختر أى حقل من الحقول وأضغط تنفيذ

يعنى سواء تم اضافة مقررات هندسية لعلوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات أم لم يتم اضافتها فهذا لن يغير من التصنيف العلمى شئ لأن النتيجة النهائية هو عدم تحويل النظرية الى شئ مادى ملموس

الملفات المرفقة
نوع الملف: pdf خريجو الجامعات طبقا للكلية والنوع -الكليات النظرية.pdf‏ (136.0 كيلوبايت, المشاهدات 140)
 

العلامات المرجعية

الكلمات الدلالية (Tags)
هندسة،اليونسكو،البرمجيات

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 04:50 PM.