الامتحان التجريبى وورد وحصريا لبوابة الثانوية العامة

[مستر محمد أيمن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن كمال 2

جزاك الله كل خير و لكن كنا فى جاجة إلى نموذج اللإجابة خاصة جملة
find the mistake
2- He's known to come, if he hadn't been, he wouldn't have to complain. (…………………………..)
_______

أعتقد ان الأجابة...If he wasn't/Weren't to come/ If he didn't

[Mr. Mohamed Kamal Kamel]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستر محمد أيمن

أعتقد ان الأجابة...if he wasn't/weren't

باراك الله فيك على الرد

[ناجي العساس]

مع احترامي للاعضاء الكرام اللي جوبو complained بس الجمله مادلهاش معنى خصوصا بوجود المبني للمجهول had been
لو كان قال he was invited ; كان يمشي المعنى

[blake2010]

الجملى الثانيه اجابتها complained

[الدكتور دسوقي]

شكرا تمام اجابة السؤال اﻻول القصة ص 49

[adhamsouth]

I think the second sentence in find the mistake is not correct, it can be correted as follows:

2- He's known to come, if he hadn't been ill, he wouldn't have complained

. (…………………………..)

وبالنالى تكون الاجابة complain بدلا من come

أحمد عبد التواب محمد

مغاغة الثانوية بنين

[adhamsouth]

I think the second sentence in find the mistake is not correct. I think it will be correct if written as follows:

2- He's known to come, if he hadn't been ill, he wouldn't have complained. (…………………….)

so the answer wil be ( complain ) instead of (come)

ما رأيكم فى ذلك؟

أحمد عبد التواب محمد

مغاغة الثانوية بنين

[abdohod]

He's known to come, if he hadn't been, he wouldn't have to complain. (…………………………..)
أعتقد أن الجمله مبهمة المعنى بدرجة غريبة ومع احترامي لما قدمه بعض الزملاء ، أن لا أفهم فكرة حلهم للجملة واعتقد أن الحل هو:
He is known to come. If he weren't, he wouldn't have to complain
نرجوا الإفادة

[مستر/ احمد جابر]

[QUOTE=abdohod;6171083]He's known to come, if he hadn't been, he wouldn't have to complain. (…………………………..)
أعتقد أن الجمله مبهمة المعنى بدرجة غريبة ومع احترامي لما قدمه بعض الزملاء ، أن لا أفهم فكرة حلهم للجملة واعتقد أن الحل هو:
He is known to come. If he weren't, he wouldn't have to complain
الزميل العزيز
ارجو الرجوع الى اصل الجملة ومعرفة الفعل الأساسي وهو come
اما لو تخيلت الفعل is الجملة تصبح

If he weren't known to come, he wouldn't have to complain.
الأصل هو فعل الفاعل مش الاعتقاد و المعرفة
If he didn't come, he wouldn't have to complain.
اصل الجملة
He will come

[esamelkat]

مستر أحمد جابر
ايه معنى الجملة اصلا؟
و اجابتها من وجهة نظر حضرتك؟

[abdohod]

الزميل العزيز مستر احمد جابر: بعد التحية

الآن أتفهم قصدكم من الجملة وأعتقد أن كلانا يتعامل مع الجملة على أنها حالة 2 من قاعدة IF ولكني مازلت أعتقد أن الجملة بها إبهام فتكرار استخدام he مع كذا قعل يجعل الطالب حائرا في المعنى
فهل المقصود به نفس الشخص في كل مرة أم لا فهل هو الذي يشكو وهو الذي يُعتقد عنه وهكذا ......
كما أنه ما فائدة وضع الجملة الأولى من الأصل وبهذا الشكل المبني للمجهول فهو يعطيها غموضا أكثر ....
إلى جانب أن الجمله قد يكون بها اختصار لبعض الكلمات أثرت على المعنى ....
وأخيرا مع احترامي لحلكم الكريم ، لا أعتقد أنه مطلوب من الطالب حذف hadn't been ووضع didn't come فهنا تصحيح للمعنى والزمن معا مما يجعل الطالب مشتت في التفكير ....
حتى الآن هذه الجملة بالنسبة لي تعتبر جملة لا يقصد صاحبها من ورائها إلا الجدل فقط ... وهي لايمكن أن توضع في الامتحان بهذا الفكر الغريب

[asshanab]

والله انت استاذ محترم

[abdohod]

ثم أنه ما هذا المكان الخفي الذي يشكو كل من يذهب إليه ... كان لابد من إيضاحه في الجمله ...فلربما تغيرت الجملة أيضا من حالة النفي لحالة الإثبات ....
هي بالفعل جملة للجدل ولاتليق بامتحان وزارة ....ولكن كما هو حال واضعي اختبارات الوزارة منذ سنوات ... لك الله يا مصر.

[مستر/ احمد جابر]

استاذي abdohod
جزيت خيرا
وبعد
الامر لا يستحق كل هذا الابهام و لا الايعياء . السؤال موجه في المقام الأول للمعلم صاحب الشرح المتقن و الفهم العام لقواعد المجهول. لا يخص السؤال المكان ولا المعنى بقدر اختبار اصل الجملة المجهولة.
استاذنا التحويل في جملة المجهول قائم على فعل حسي stative verb
المقصود به
I know / or / we know / etc....
و لكن الجملة الاصلية في زمن المضارع او المستقبل لا يهم لان الفعل come اتى بعد to مباشرة ..اذا الفعل اصله مضارع او مستقبل
اما لو كان الفعل to have come كانت ستكون الجملة في الأصل ماضي وهذه قاعدة المجهول في هذه الحالة.
انا تعرضت لمثل هذه الأسئلة في كتاب خارجي من قبل دون شرح المؤلف لها ولكن بمراجعة المصادر المختلفة و مشاورة اهل اللغة من أمريكا و بريطانيا أصدقاء لي في مصر .. تمكنت بفضل الله من تأصيل مثل هذه الجمل ..ونحن جميعا نجتهد.
اما بخصوص واشع الامتحان لك الحق فهذا عمل البشر قابل للنقص دائما.
نسأل الله ان يعلمنا

[abdohod]

أما بالنسبة لسؤال الاختياري رقم 10 وحلها هو d- conducting
أرجوا من الزملاء الأفاضل الإشارة إلى الجزء الذي جاء منه هذا السؤال ، فلقد بحثت كثيرا عما إذا وردت هذه الكلمة في المنهج بهذا المعنى ولم أجد شيء