شوفو نتيجة وقفة امناء الشرطة و مرتباتهم

[sadq7]

يعنى مرتب أصغر وكيل نيابة متعين امبارح عنده 22 سنة ضعف مرتب جنرال رئيس أركان وأكبر من مرتب مرشال خدمة 38 سنة ودخل حروب بقى ده كلام يدخل الدماغ؟!
خلينا فى المقارنة دى ممكن تكون واقعية:

https://www.military-ranks.org/marine-corps-officer-pay

http://www.payscale.com/research/US/...eb/Late-Career
http://www.payscale.com/research/US/...f8/Late-Career

هتلاقى مرتب المعلم قريب جدا من مرتب رجل الشرطة بنفس الخبرة ولا يختلف بشكل جزرى عن مرتب ضابط الجيش قارن بقى الكلام ده باللى موجود عندنا.
طبعا أنا بستند للروابط بتاعتك اللى انت جايبها

[gamalgamal1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sadq7

يعنى مرتب أصغر وكيل نيابة متعين امبارح عنده 22 سنة ضعف مرتب جنرال رئيس أركان وأكبر من مرتب مرشال خدمة 38 سنة ودخل حروب بقى ده كلام يدخل الدماغ؟!
خلينا فى المقارنة دى ممكن تكون واقعية:

https://www.military-ranks.org/marine-corps-officer-pay

http://www.payscale.com/research/us/...eb/late-career
http://www.payscale.com/research/us/...f8/late-career

هتلاقى مرتب المعلم قريب جدا من مرتب رجل الشرطة بنفس الخبرة ولا يختلف بشكل جزرى عن مرتب ضابط الجيش قارن بقى الكلام ده باللى موجود عندنا.
طبعا أنا بستند للروابط بتاعتك اللى انت جايبها

إذا كنت تقصد مرتب وكيل النيابة فى أمريكا أكثر أضعاف مضاعفة من جنرالات الشرطة والجيش فى أمريكا . فهذا صحيح . لأن هذا هو ما قلته لك بأن القضاة ليسوا بشر عاديون . فهم حكام الأرض نيابة عن حاكم الأرض والسماء . ويجب أن يكونوا منزهين عن كل حاجة . وهذا فى صالح المجتمع كله .
أما الجيش الأمريكى فمرتباته تفوق المعلمين أضعاف مضاعفة
وأول ما يجب أن تستنتجه من تلك الجداول أنه لا يوجد شىء اسمه تساوى فى المرتبات . والتفاوت شىء طبيعى
أنظر الى مرتبات الجيش المصرى التى تبدأ من 3500 جنيه فى الشهر وتنتهى ب 9000 جنيه لأعلى الرتب
وانظر الى الشرطة المصرية التى تبدأ من 2500 جنيه فى الشهر وتنتهى ب 7500 جنيه لأعلى الرتب
لتعلم أن تفاوت الأجور فى مصر لا يستحق تلك النقمة التى تعيشونها

[sadq7]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gamalgamal1

إذا كنت تقصد مرتب وكيل النيابة فى أمريكا أكثر أضعاف مضاعفة من جنرالات الشرطة والجيش فى أمريكا . فهذا صحيح . لأن هذا هو ما قلته لك بأن القضاة ليسوا بشر عاديون . فهم حكام الأرض نيابة عن حاكم الأرض والسماء . ويجب أن يكونوا منزهين عن كل حاجة . وهذا فى صالح المجتمع كله .
أما الجيش الأمريكى فمرتباته تفوق المعلمين أضعاف مضاعفة
وأول ما يجب أن تستنتجه من تلك الجداول أنه لا يوجد شىء اسمه تساوى فى المرتبات . والتفاوت شىء طبيعى
أنظر الى مرتبات الجيش المصرى التى تبدأ من 3500 جنيه فى الشهر وتنتهة ب 9000 جنيه لأعلى الرتب
وانظر الى الشرطة المصرية التى تبدأ من 2500 جنيه فى الشهر وتنتهى ب 7500 جنيه لأعلى الرتب
لتعلم أن تفاوت الأجور فى مصر لا يستحق تلك النقمة التى تعيشونها

لا لا لا
حاسب شوية علينا يا أستاذ جمال وبلاش أسلوب الكلفتة
أنا بقول لحضرتك الروابط اللى جبتها حضرتك غير واقعية بالمرة لأننا لو أخذنا بها مجتمعة فهذا يعنى أن مرتب وكيل نيابة متعين النهاردة ضعف مرتب قائد الأسطول الامريكى السادس اللى فيه غواصات نووية وصواريخ عابرة للقارات تحمل عشرات الرؤوس النووية ويساوى عشرة أضعاف مرتب طيار يقود طائرة ثمنها 2 مليار دولار وفى رقبته أمن دولة عظمى .. خف شوية وشوف انت بتقول إيه يا أستاذ جمال لو سمحت.
إذن روابط حضرتك غير دقيقة وغير منطقية وفيها الكثير من التدليس والأقرب إلى الواقع والمنطق والعقل السليم المجرد من الهوى ومن روابطك أيضا ما ذكرته إليك وهو يشير إلى أن مرتب ضابط الشرطة يتساوى تقريبا مع مرتب المعلم الذى له نفس الخبرة وهما لا يختلفات كثيرا عن مرتب ضابط القوات المسلحة فى الجيش الامريكى الذى وصفته لك.
نعود لمرتبات الجيش المصرى والقضاء المصرى أنت تقول إن مرتب الجيش يبدأ من 3500 عظيم مش هنجادلك فى ذلك يعنى بتقول إن مرتب الملازم ثلاثة أضعاف مرتب المعلم وهذا ظلم كبير فى حد ذاته ولو نظرت إلى الامتيازات لوجدت أن الهوة تتسع لتبتلع العدالة الاجتماعية وتقضى على كل شىء فى البلد:
-شقق فاخرة تمليك
-علاج 5 نجوم
-قرض 50 ضعف المرتب بفائدة 7%+ تأمين مجانى على الحياة
-قرض سيارة يصل إلى 550 ألف جنيه.. إلخ إلخ
هل هذه عدالة اجتماعية يا أستاذ جمال؟
يؤسفنى أن أجد معلما يدافع عن الظلم الاجتماعى والتحيز لفئات محدودة على حساب غيرها بشكل جائر وظالم لا يقره عقل ولا منطق ولا خلق ولا دين ويرى عدم أحقية المعلمين فى المساواة بغيرهم وهو منهم !!

[gamalgamal1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sadq7

لا لا لا
حاسب شوية علينا يا أستاذ جمال وبلاش أسلوب الكلفتة
أنا بقول لحضرتك الروابط اللى جبتها حضرتك غير واقعية بالمرة لأننا لو أخذنا بها مجتمعة فهذا يعنى أن مرتب وكيل نيابة متعين النهاردة ضعف مرتب قائد الأسطول الامريكى السادس اللى فيه غواصات نووية وصواريخ عابرة للقارات تحمل عشرات الرؤوس النووية ويساوى عشرة أضعاف مرتب طيار يقود طائرة ثمنها 2 مليار دولار وفى رقبته أمن دولة عظمى .. خف شوية وشوف انت بتقول إيه يا أستاذ جمال لو سمحت.
إذن روابط حضرتك غير دقيقة وغير منطقية وفيها الكثير من التدليس والأقرب إلى الواقع والمنطق والعقل السليم المجرد من الهوى ومن روابطك أيضا ما ذكرته إليك وهو يشير إلى أن مرتب ضابط الشرطة يتساوى تقريبا مع مرتب المعلم الذى له نفس الخبرة وهما لا يختلفات كثيرا عن مرتب ضابط القوات المسلحة فى الجيش الامريكى الذى وصفته لك.
نعود لمرتبات الجيش المصرى والقضاء المصرى أنت تقول إن مرتب الجيش يبدأ من 3500 عظيم مش هنجادلك فى ذلك يعنى بتقول إن مرتب الملازم ثلاثة أضعاف مرتب المعلم وهذا ظلم كبير فى حد ذاته ولو نظرت إلى الامتيازات لوجدت أن الهوة تتسع لتبتلع العدالة الاجتماعية وتقضى على كل شىء فى البلد:
-شقق فاخرة تمليك
-علاج 5 نجوم
-قرض 50 ضعف المرتب بفائدة 7%+ تأمين مجانى على الحياة
-قرض سيارة يصل إلى 550 ألف جنيه.. إلخ إلخ
هل هذه عدالة اجتماعية يا أستاذ جمال؟
يؤسفنى أن أجد معلما يدافع عن الظلم الاجتماعى والتحيز لفئات محدودة على حساب غيرها بشكل جائر وظالم لا يقره عقل ولا منطق ولا خلق ولا دين ويرى عدم أحقية المعلمين فى المساواة بغيرهم وهو منهم !!

أستاذ صادق
رابط جدول مرتبات القضاة الأمريكين من موقع رسمى حكومى يوضح تطور مرتبات القضاة من 1960 حتى 2015 . فهو موقع موثوق
http://www.uscourts.gov/judges-judge...l-compensation
ومرتبات القضاة فعلا خيالية مقارنة بباقى الفئات
======================
وكذلك رابط مرتبات الجيش الأمريكى الذى يوضح أن مرتبات الجيش تبدأ 2800 إلى 19000 دولار فى الشهر
https://www.military-ranks.org/marine-corps-officer-pay

======================
فقط هو رابط المعلمين الذى وضعته فى البداية كان غير سليم لأن البحث فى جوجل أدخلنى على صفحة تخص teaching assistant .
والحقيقة هى أن المعلم الأمريكى يبدأ فى المتوسط ب 2500 دولار فى الشهر الى 6000 دولار
======================
وأظن من الواضح وجود تفاوت وخاصة فيما يخص القضاة
=============================
أما الخدمات التى يقدمها الجيش المصرى لأفراده فهى تحسب له ولا تحسب عليه . فلا نلوم مؤسسة ناجحة قادرة على الإنجاز فى كل مجال وقادرة فى نفس الوقت على رعاية أفرادها .
لأن المؤسسات المدنية كلها لها نفس الأطر الخدمية لكنها كما العادة فاشلة ومترهلة وفاسدة .
===================
أما أنا فلا أدافع عن أحد أبدا . أنا أدافع عن نفسى فى لحظة من الزمن أعلم أن الدفاع عن كيان هذا البلد بكل مساوئه أرحم لى ولبناتى من انهيار ليس بمستبعد لو وقفت فى جانب يقف فيه من لا يريد أى خير لأحد.
والله العظيم ثلاثة أنا كنت فى حركة كفاية وكنت عضو فى حزب الغد وكنت من أكثر الناس ثورة على مبارك وكنت من المحبين لجماعة الإخوان . لكننى شعرت أننى مجرد حجر فى لعبة أكبر منى . فانسحبت تماما وأعدت التفكير فى كل ماكنت أردده أو أصدقه .

[sadq7]

أستاذ صادق
رابط جدول مرتبات القضاة الأمريكين من موقع رسمى حكومى يوضح تطور مرتبات القضاة من 1960 حتى 2015 . فهو موقع موثوق
http://www.uscourts.gov/judges-judge...l-compensation
ومرتبات القضاة فعلا خيالية مقارنة بباقى الفئات

أنا لا أشكك فى مصداقية الروابط التى تأتى بها وليس هذا موضوعنا بل أشكك فى مجموعها يعنى حضرتك لو هتعتبر ذلك مؤشر لمرتبات القضاة يبقى أكيد الروابط الأخرى لا تعتبر مؤشرا لأنه سيعنى بالضرورة وجود خلل كبير لا يتفق مع العقل والمنطق.

وكذلك رابط مرتبات الجيش الأمريكى الذى يوضح أن مرتبات الجيش تبدأ 2800 إلى 19000 دولار فى الشهر
======================
فقط هو رابط المعلمين الذى وضعته فى الأول كان غير سليم لأن البحث فى جوجل أدخلنى على صفحة تخص teaching assistant .
والحقيقة هى أن المعلم الأمريكى يبدأ فى المتوسط ب 2500 دولار فى الشهر الى 6000 دولار

طبعا هذا الكلام يؤكد ما ذكرته لك وهو أن هناك تقارب بين مرتبات المعلمين والضباط خاصة فى الشرائح الدنيا 2600: 2800 فرق بسيط جدا حوالى 8% وليس 300%
ويمكن تفسير التفاوات فى الشرائح العليا إلى طبيعة العمل فهناك قادة عسكريون كبار وطيارون وقوات خاصة تقوم بعمليات فدائية وهؤلاء لا شك أنه يجب تعويضهم ولا يقارن عملهم بعمل غيرهم.

أما الخدمات التى يقدمها الجيش لأفراده فهى تحسب له ولا تحسب عليه . فلا نلوم مؤسسة ناجحة قادرة على الإنجاز فى كل مجال وقادرة فى نفس الوقت على رعاية أفرادها .
لأن المؤسسات المدنية كلها لها نفس الأطر الخدمية لكنها كما العادة فاشلة ومترهلة وفاسدة .

ليست خدمات بل امتيازات ماليه كبيرة والمؤسسات هى جزء لا يتجزأ من الدولة وليست دولة داخل الدولة تعمل لحسابها الخاص وحساب أفرادها دون النظر لوضع البلد الاجتماعى فكلها تخضع لقانون واحد ويحصل الجميع على راتبهم من الميزانية العامة للدولة وليس من جيب المؤسسة التى يعملون بها.

ثم -وهو الأهم- المشكلة ليست فى مجرد التفاوت ولا حتى التفاوت الشاسع فى الأجور والامتيازات بل فى تدنى الأجور وعدم وصولها لحد الكفاف فلو أنك أعطيت المعلم ما يكفيه لحياة طبيعية فلن يلتفت كثيرا غلى امتيازات الجيش والشرطة والقضاء ولكن أن يكون مرتب المعلم دون حد الكفاف بحجة أنه "مفيش مفيش مفيش"ثم تعطى غيره كل هذه الامتيازات فى نفس ذات الوقت فهذا بعد آخر للظلم الاجتماعى والاستفزاز الذى لا يدانيه استفزاز إلا دفاع بعض المنتسبين لتلك الفئة المطحونة عن هذا الوضع.

[sadq7]

أما أنا فلا أدافع عن أحد أبدا . أنا أدافع عن نفسى فى لحظة من الزمن أعلم أن الدفاع عن كيان هذا البلد بكل مساوئه أرحم لى ولبناتى من انهيار ليس بمستبعد لو وقفت فى جانب يقف فيه من لا يريد أى خير لأحد.

لا يوجد ما هو أسوأ وأخطر من الظلم الاجتماعى فهو يؤذن بزوال كل شىء وبثورة جياع لا تبقى ولا تذر والتاريخ خير شاهد وليس من يدافع عن هذا الظلم وينصره بحريص على البلد إلا بقدر حرص الدبة على صاحبها.

والله العظيم ثلاثة أنا كنت فى حركة كفاية وكنت عضو فى حزب الغد وكنت من أكثر الناس ثورة على مبارك وكنت من المحبين لجماعة الإخوان . لكننى شعرت أننى مجرد حجر فى لعبة أكبر منى . فانسحبت تماما وأعدت التفكير فى كل ماكنت أردده أو أصدقه .

كنت فى حركة كفاية والآن فى حركة مش كفاية !!
يا عزيزى كلها حركات.