اهلا وسهلا بك فى بوابة الثانوية العامة ... سجل الان

العودة   بوابة الثانوية العامة المصرية > القسم الإداري > أرشيف المنتدى

أرشيف المنتدى هنا نقل الموضوعات المكررة والروابط التى لا تعمل

 
 
أدوات الموضوع ابحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 11-07-2009, 06:58 AM
الصورة الرمزية Mr.Hani
Mr.Hani Mr.Hani غير متواجد حالياً
عضو مميز 2013
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
المشاركات: 11,758
معدل تقييم المستوى: 28
Mr.Hani will become famous soon enough
افتراضي معضلة في الرياضيات قام بحلها سيدنا علي(استراحة رياضية)

معضلة في الرياضيات، ما زالت محيرة للعقول، يحُلها أبو الحسن
مما ورد في المسائل القضائية عن الإمام علي بن ابي طالب رضي الله عنه
كان هناك ثلاثة رجالٍ يملكون 17 جملاً, بنسبٍ متفاوتة, فكان الأول يملك نصفها, والثاني ثلثها, والثالث تسعها, ولم يجدوا طريقة لتقسيم تلك الجمال فيما بينهم
فحسب النسب يكون التوزيع كالآتي
الأول: يملك (17 ÷ 2) = 5. 8
الثاني: يملك (17 ÷ 3) = 67. 5
الثالث: يملك (17 ÷ 9) = 89. 1
*******
فقال لهم علي رضي الله عنه: هل لي بإضافة جملي إلى القطيع؟.. فوافقوا بعد الاستغراب الشديد.. فصار مجموع الجمال 18 جملاً وقام بالتوزيع كالآتي
الأول يملك (18 ÷ 2) = 9
الثاني يملك (18 ÷ 3) = 6
الثالث يملك (18 ÷ 9) = 2
لكن الغريب في الموضوع أن المجموع النهائي بعد التقسيم يكون 17جملاً.. في نفس الوقت الذي أخذ كل واحدٍ منهم أكثر من حقه بالقسمة الأولى, وأرجع علي رضي الله عنه جمله اليه
__________________


For You Only
أنا البحر في أحشاءه الدر كامن فهل تسائل الغواص عن صدفاتي
  #2  
قديم 11-07-2009, 08:40 AM
الصورة الرمزية خليل اسماعيل
خليل اسماعيل خليل اسماعيل غير متواجد حالياً
مدرس رياضيات
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 1,264
معدل تقييم المستوى: 18
خليل اسماعيل is on a distinguished road
افتراضي

شيئ محير فعلاً
__________________
  #3  
قديم 11-07-2009, 08:55 AM
الصورة الرمزية Mr.Hani
Mr.Hani Mr.Hani غير متواجد حالياً
عضو مميز 2013
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
المشاركات: 11,758
معدل تقييم المستوى: 28
Mr.Hani will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خليل اسماعيل مشاهدة المشاركة
شيئ محير فعلاً

ياريت احد عباقرة الرياضيات يفسر لينا المعضلة دى

وكيف حلها امير المؤمنين سيدنا على بن ابي طالب

رضى الله عنه
__________________


For You Only
أنا البحر في أحشاءه الدر كامن فهل تسائل الغواص عن صدفاتي
  #4  
قديم 11-07-2009, 10:02 AM
الصورة الرمزية مستر محمد سلامه
مستر محمد سلامه مستر محمد سلامه غير متواجد حالياً
معلم
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
العمر: 48
المشاركات: 1,837
معدل تقييم المستوى: 18
مستر محمد سلامه is on a distinguished road
افتراضي السبب!!!

لو جمعنا النصف و الثلث و التسع لن يكون الناتج 1 صحيح
0.5+0.33333+0.11111= 0.94444444444
هذا هو السبب
__________________
مستر محمد سلامه
متابع مكتب الوزير


  #5  
قديم 11-07-2009, 11:15 AM
الصورة الرمزية Mr.Hani
Mr.Hani Mr.Hani غير متواجد حالياً
عضو مميز 2013
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
المشاركات: 11,758
معدل تقييم المستوى: 28
Mr.Hani will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستر محمد سلامه مشاهدة المشاركة
لو جمعنا النصف و الثلث و التسع لن يكون الناتج 1 صحيح

0.5+0.33333+0.11111= 0.94444444444

هذا هو السبب

شكرا لك

ومنتظر تفسير اكثر
__________________


For You Only
أنا البحر في أحشاءه الدر كامن فهل تسائل الغواص عن صدفاتي
  #6  
قديم 11-07-2009, 10:18 AM
قدسنا قدسنا غير متواجد حالياً
موقوف
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
المشاركات: 227
معدل تقييم المستوى: 17
قدسنا is on a distinguished road
افتراضي

معضلة في الرياضيات، 45-45=45 كيف ذلك ؟؟؟
اجمع 123456789= 45
اجمع 987654321= 45
اطرح 987654321 - 123456789 = 864197532
اجمع الناتج = 45
  #7  
قديم 11-07-2009, 11:16 AM
الصورة الرمزية Mr.Hani
Mr.Hani Mr.Hani غير متواجد حالياً
عضو مميز 2013
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
المشاركات: 11,758
معدل تقييم المستوى: 28
Mr.Hani will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قدسنا مشاهدة المشاركة
معضلة في الرياضيات، 45-45=45 كيف ذلك ؟؟؟
اجمع 123456789= 45
اجمع 987654321= 45
اطرح 987654321 - 123456789 = 864197532
اجمع الناتج = 45
جميلة قوى

شكرا لك

ومنتظر تفسير لمعضلة سيدنا على بن ابي طالب
__________________


For You Only
أنا البحر في أحشاءه الدر كامن فهل تسائل الغواص عن صدفاتي
  #8  
قديم 11-07-2009, 11:46 AM
الصورة الرمزية unik500
unik500 unik500 غير متواجد حالياً
عضو مجتهد
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 50
معدل تقييم المستوى: 17
unik500 is on a distinguished road
افتراضي

السلام عليكم .......
أنا رأيى إن لابد من توحيد المقامات ل 1/2=9/18 ،1/3=6/18 ،1/9=18/2
لأن الفكرة هنا من غير اضافة جمل ،فيكون الناتج هو البسط (9،6،2) أى يجب عمل نسبة واحدة تخص الثلاثة معا
وهذه مجرد خاطرة طرأت فى عقلى ...........
لاحظ بالمعادلات تيجى: 1/2س+1/3س +1/9س=17

17/18س=17 : إذن س=18
1/2س=1/2*18=9
1/3س=1/3*18=6
1/9س=1/9*18=2

آخر تعديل بواسطة unik500 ، 11-07-2009 الساعة 12:54 PM
  #9  
قديم 11-07-2009, 12:55 PM
جمال سراج جمال سراج غير متواجد حالياً
مــٌــعلــم
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 2,909
معدل تقييم المستوى: 19
جمال سراج is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة unik500 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم .......
أنا رأيى إن لابد من توحيد المقامات ل 1/2=9/18 ،1/3=6/18 ،1/9=18/2
لأن الفكرة هنا من غير اضافة جمل ،فيكون الناتج هو البسط (9،6،2) أى يجب عمل نسبة واحة تخص الثلاثة معا
وهذه مجرد خاطرة طرأت فى عقلى ...........
لاحظ بالمعادلات تيجى: 1/2س+1/3س +1/9س=17

17/18س=17 : إذن س=18
1/2س=1/2*18=9
1/3س=1/3*18=6
1/9س=1/9*18=2

هو دا اللى قلته وبدون س عشان الناس كلها تفهم مش بتوع الرياضة بس
مع ملاحظة ان النسبة ل 4 مش ثلاثة - الثلاثة + سيدنا على
يعنى 9/18 ،6/18 ، 2/18 ، 1/18

لان خطا ان اقول انهم 17 جمل واللى له النص اخد 17 لان ال9 نص ال18 مش نص ال 17
زى ما حد ممكن يفتكر
المسالة يا جماعة اتعاد صياغتها بورع وبصيرة امير المؤمنين ولم تحل بعشواءية او متاسف فى اللفظ اللى ممكن حد يتصورة فى لغتنا الدارجة ب دروشة!!!!! يعنى
لان فيه ردود استفزازية
واحد بيقول حلها تقريبى
اى تقريب فى هذا اذا كانت النسب اتغيرت بعد اضافة نسبته (جمله) رضى الله عنه
تحياتى
__________________
معلم نفسه ومؤدبها أحق بالإجلال
من معلم الناس ومؤدبهم

من أقوال أمير المؤمنين عمر بن الخطاب
رضى الله تعالى عنه

  #10  
قديم 11-07-2009, 01:22 PM
mathematician mathematician غير متواجد حالياً
عضو مجتهد
 
تاريخ التسجيل: Oct 2008
المشاركات: 116
معدل تقييم المستوى: 17
mathematician is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستر/جمال سراج مشاهدة المشاركة
هو دا اللى قلته وبدون س عشان الناس كلها تفهم مش بتوع الرياضة بس
مع ملاحظة ان النسبة ل 4 مش ثلاثة - الثلاثة + سيدنا على
يعنى 9/18 ،6/18 ، 2/18 ، 1/18

لان خطا ان اقول انهم 17 جمل واللى له النص اخد 17 لان ال9 نص ال18 مش نص ال 17
زى ما حد ممكن يفتكر
المسالة يا جماعة اتعاد صياغتها بورع وبصيرة امير المؤمنين ولم تحل بعشواءية او متاسف فى اللفظ اللى ممكن حد يتصورة فى لغتنا الدارجة ب دروشة!!!!! يعنى
لان فيه ردود استفزازية
واحد بيقول حلها تقريبى
اى تقريب فى هذا اذا كانت النسب اتغيرت بعد اضافة نسبته (جمله) رضى الله عنه
تحياتى
أنا مندهش من ردك وتحيزك لوجهة نظرك بصورة مستفزة يامستر!
الجمال اصلا 17 ونصهم مش 9 ومالناش دعوة بجمل سيدنا علي لانه كان داخل علشان القسمة تصلح وتكون نواتج صحيحة وأرجوك ماتردش على نفسك وافهم حلول غيرك كويس ومش انت بس اللي مدرس رياضيات احنا معانا ماجستير في الرياضيات والمسالة واضحة ومش محتاجة كلام كتير

آخر تعديل بواسطة mathematician ، 11-07-2009 الساعة 04:36 PM
  #11  
قديم 11-07-2009, 07:44 PM
الصورة الرمزية Mr.Hani
Mr.Hani Mr.Hani غير متواجد حالياً
عضو مميز 2013
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
المشاركات: 11,758
معدل تقييم المستوى: 28
Mr.Hani will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستر/جمال سراج مشاهدة المشاركة
هو دا اللى قلته وبدون س عشان الناس كلها تفهم مش بتوع الرياضة بس
مع ملاحظة ان النسبة ل 4 مش ثلاثة - الثلاثة + سيدنا على
يعنى 9/18 ،6/18 ، 2/18 ، 1/18

لان خطا ان اقول انهم 17 جمل واللى له النص اخد 17 لان ال9 نص ال18 مش نص ال 17
زى ما حد ممكن يفتكر
المسالة يا جماعة اتعاد صياغتها بورع وبصيرة امير المؤمنين ولم تحل بعشواءية او متاسف فى اللفظ اللى ممكن حد يتصورة فى لغتنا الدارجة ب دروشة!!!!! يعنى
لان فيه ردود استفزازية
واحد بيقول حلها تقريبى
اى تقريب فى هذا اذا كانت النسب اتغيرت بعد اضافة نسبته (جمله) رضى الله عنه
تحياتى

شكرا لك لتوضيحك ولتبصير من هم غافلون
__________________


For You Only
أنا البحر في أحشاءه الدر كامن فهل تسائل الغواص عن صدفاتي
  #12  
قديم 11-07-2009, 07:38 PM
الصورة الرمزية Mr.Hani
Mr.Hani Mr.Hani غير متواجد حالياً
عضو مميز 2013
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
المشاركات: 11,758
معدل تقييم المستوى: 28
Mr.Hani will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة unik500 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم .......
أنا رأيى إن لابد من توحيد المقامات ل 1/2=9/18 ،1/3=6/18 ،1/9=18/2
لأن الفكرة هنا من غير اضافة جمل ،فيكون الناتج هو البسط (9،6،2) أى يجب عمل نسبة واحدة تخص الثلاثة معا
وهذه مجرد خاطرة طرأت فى عقلى ...........
لاحظ بالمعادلات تيجى: 1/2س+1/3س +1/9س=17

17/18س=17 : إذن س=18
1/2س=1/2*18=9
1/3س=1/3*18=6
1/9س=1/9*18=2
كلام جميل ورائع

شكرا لك لمشاركتك من اساتذتنا الافاضل

وفى انتظار المزيد
__________________


For You Only
أنا البحر في أحشاءه الدر كامن فهل تسائل الغواص عن صدفاتي
  #13  
قديم 11-07-2009, 11:39 AM
جمال سراج جمال سراج غير متواجد حالياً
مــٌــعلــم
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 2,909
معدل تقييم المستوى: 19
جمال سراج is on a distinguished road
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا مستر هانى على النفحات دى من روائع امير المؤمنين على بن ابى طال كرم الله وجهه
ما اريد قوله : ان امير المؤمنين على كان ذا بصيرة فائقة من رب العباد تعالى
يعنى حل المساله ببصيرة وليس بطريقة الرياضيين
لكن سيدى الفاضل
من وجهة نظرى سيكون الحل كالاتى
1/2 عدد + 1/3 عدد + 1/9 عدد = 17
سنجد بعد توحيد المقامات ان المضاعف المشترك الادنى للمقامات هو 18
يعنى
(9 +6 +2)/18 عدد = 17
17/18 عدد = 17
بالضرب فى 18 للطرفي
17 فى العدد = 17 فى 18
بالقسمة على 17 للطرفين
سيكون العدد 18
يعنى اقل عدد يمكن تقسيمه بالنسب المذكورة هو 18
ولذلك فقد اضاف اضاف الامام جمله ليكون التقسيم بنسب اعداد صحيحة وبدون اى يخل ايضا بالشروط حيث ان جمله له اصلا بصورة طبيعية كما رايت
فقط لتحيق خواص الاعداد
المشكلة فى البصيرة والسرعة ودا بالتاكيد فضل من الله نتيجة طبيعية لورع وحكمة وتقوى امير المؤمنين
وهناك سيدى من المساءل من هو ادهى من ذلك
وليست مساءل عددية فقط ولكن حسية ايضا مما يعجز عنه عقول كعقولنا!!!!
كان عمر بن الخطاب امير المؤمنين رضى الله عنه يقول: لولا على لهلك عمر

والله اعلم
تحياتى لحضرتك وللجميع
__________________
معلم نفسه ومؤدبها أحق بالإجلال
من معلم الناس ومؤدبهم

من أقوال أمير المؤمنين عمر بن الخطاب
رضى الله تعالى عنه

  #14  
قديم 11-07-2009, 07:37 PM
الصورة الرمزية Mr.Hani
Mr.Hani Mr.Hani غير متواجد حالياً
عضو مميز 2013
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
المشاركات: 11,758
معدل تقييم المستوى: 28
Mr.Hani will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستر/جمال سراج مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا مستر هانى على النفحات دى من روائع امير المؤمنين على بن ابى طال كرم الله وجهه
ما اريد قوله : ان امير المؤمنين على كان ذا بصيرة فائقة من رب العباد تعالى
يعنى حل المساله ببصيرة وليس بطريقة الرياضيين
لكن سيدى الفاضل
من وجهة نظرى سيكون الحل كالاتى
1/2 عدد + 1/3 عدد + 1/9 عدد = 17
سنجد بعد توحيد المقامات ان المضاعف المشترك الادنى للمقامات هو 18
يعنى
(9 +6 +2)/18 عدد = 17
17/18 عدد = 17
بالضرب فى 18 للطرفي
17 فى العدد = 17 فى 18
بالقسمة على 17 للطرفين
سيكون العدد 18
يعنى اقل عدد يمكن تقسيمه بالنسب المذكورة هو 18
ولذلك فقد اضاف اضاف الامام جمله ليكون التقسيم بنسب اعداد صحيحة وبدون اى يخل ايضا بالشروط حيث ان جمله له اصلا بصورة طبيعية كما رايت
فقط لتحيق خواص الاعداد
المشكلة فى البصيرة والسرعة ودا بالتاكيد فضل من الله نتيجة طبيعية لورع وحكمة وتقوى امير المؤمنين
وهناك سيدى من المساءل من هو ادهى من ذلك
وليست مساءل عددية فقط ولكن حسية ايضا مما يعجز عنه عقول كعقولنا!!!!
كان عمر بن الخطاب امير المؤمنين رضى الله عنه يقول: لولا على لهلك عمر

والله اعلم
تحياتى لحضرتك وللجميع
تحليل منطقى جدا

هل من مزيد من التحاليل المنطقية

شكرا لمرورك اخى الكريم
__________________


For You Only
أنا البحر في أحشاءه الدر كامن فهل تسائل الغواص عن صدفاتي
  #15  
قديم 11-07-2009, 11:59 AM
mathematician mathematician غير متواجد حالياً
عضو مجتهد
 
تاريخ التسجيل: Oct 2008
المشاركات: 116
معدل تقييم المستوى: 17
mathematician is on a distinguished road
افتراضي


أولا السؤال خطأ رياضيا فلابد أن تكون مجموع الأجزاء واحد صحيح وهذا لم يحدث
ثانيا الحل غير دقيق لأن مثلا ال9 جمال ليست نصف ال17 جمل
ثالثا سيدنا علي كرم الله وجهه حل المسألة بطريقة تقريبية لأن الطريقة الدقيقة لاتصلح


آخر تعديل بواسطة mathematician ، 11-07-2009 الساعة 04:33 PM
 

العلامات المرجعية

أدوات الموضوع ابحث في الموضوع
ابحث في الموضوع:

البحث المتقدم
انواع عرض الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 05:49 AM.