|
|
|
#1
11-01-2010, 01:39 PM
|
|||
|
|||
انا احب احيى العضوة شيماء على تفتح عقلها وفكرها المستنير
واشكرها جزيل الشكر على انها حسستنى ان لسه في ناس فكرها متفتح في مصر 
|
|
#2
11-01-2010, 05:20 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
أود أولا أن أسجل شكرى واعجابى بآرائك وقدرتكى على التحاور والمناقشة كما احب أن أؤكد لكى أنه هناك عقول متفتحة كثير فى مصر ( دون ربط ذلك بالطبع بالمستوى التعليمى أو الشهادة كما تعلمين ) ولكن فى ظل الهوجة واختلاط الآراء يفضل المتفتحون عدم الكلام لأن مصيرهم السخرية وعدم القدرة على توصيل اى شيىء للجهلاء المتحذلقون. أما بالنسبة لهذا الموضوع خصوصاً فأنا شخصياً تعبت ومليت من اقناع البشر بأنه حان الوقت للإقلاع عن هذه العادة الخبيثة المتخلفة التى لاأصل لها فى الدين ولا العلم ولكن دون جدوى ولايريد الناس أن يعلموا أنها منتشرة لا لشيىء سوى أنها تمارس فى مصر والسودان من قبيل العرف المقطرن بستين نيلة. وحينما ينتهى بى المطاف إلى أن الدعوة للاقلاع عن ختان الاناث هو مجرد املاءات غربية علينا حتى تعم الرزيلة عندنا أقول لهم : إذن فلنترك الحرية فى ذلك للفتاة نفسها ولا نحرمها من جزء أساسى من جسدها فعندما تكبر لها أن تذهب للطبيب وتفعل مايحلو لها وهى التى تقرر ماتريد .................................................. .وشكرا
|
|
#3
12-01-2010, 12:43 AM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
لاتعليق!!!
|
|
#4
14-01-2010, 11:00 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
عارف انا كل اما اجى افهمهم حاجه الاقيهم يفهموها غلط وتناقشو على هذا الاساس ويتفرعو لموضوعات جانبيه على سبيل المثال لا الحصر واحدة جايبه لى فتوة من سنه 1981 والغريب العجيب انها بتقول لى ان سنه 1981 شبه 2010 واستدلت بالموضه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! هههههههههههههه لا واللى ادهى من كده ان في ناس مش عارفه اصول الفتاوى وناس جايبين احاديث هما اصلا لو يعرفو تفسيرها كانو مش هيجيبوها اصلا لانها ضد رايهم المهم انا عايزة اقولك بلاش تزهق من المناقشه واقتدى بالرسول عليه الصلاة والسلام اعتبر نفسك بتفهم الناس امور دينهم زى ما الرسول كان بيعمل مش معنى كده اننا في مقام الرسول عليه افضل الصلاة والسلام انت عارف انا وانت وشيماء وكل الناس اللى زينا هناخد حسنات قد ايه اما نقنعهم؟ ميرسي جدا على مرورك الجميل ورايك الصائب منتظرة منك تفاعل اكتر من كده سلام
|
|
#5
14-01-2010, 09:50 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
بداية الف سلامة على والد حضرتك ونرجو له الشفاء العاجل باذن الله الحقيقة انا مش عارف اقول ايه؟؟؟!!!! المفروض انه الناس اللى معانا فى النقاش دول الصفوة وانا متأكد انه لو كل واحد منهم قعد مع نفسه بس ساعة يتدبر الامر دون نسخ لاراء غيره من جوجل هيوصل لانه ختان الاناث ملوش علاقة بالاسلام اساسا فمابال حضرتك لو حاولنا نوصل الكلام ده للعامة من الناس لكن والله الموضوع سهل وبسيط جدا مش محتاج كل الخلاف ده بس لانه من العادات القديمة فى مصر والسودان بالذات يجب على المناقشين المام بسيط بالتاريخ مش يعملوا نسخ لاراء فقهية وخلاص وكمان الاحاديث النبوية الشريفة تحتاج المام باللغة العربية عشان مينفعش نفسر على هوانا فمثلا الختانين للتغليب مثلما نقول الابوين للتغليب وبعدين لو سلمنا جدلا بوجوب ختان الانثى فعلى من الوجوب؟ على البنت نفسها ولا على ولى امرها؟؟ وبعدين انا عاوز افهم باى حق نحرمها من جزء غالى من جسمها دون اخذ رأيها؟؟؟؟ طب مانسبها تكبر ولو عايزة تشيله هى حرة اعتقد انه كده منتهى العدل اما بالنسبة لحمامة فلسطين مش عارف لغاية امتى هتفرطوا فى حقوق الاناث التى اوجبها الاسلام برضو عشان العادات والعرف المنيل والمقترن بستين نيلة المفروض اصلا الرجال ميكلموش فى الموضوع ده والسيدات المحترمات هم اللى يدافعوا عن حقوقهم مش يهدروها وارجوكى ياحمامة فلسطين معتيش تخدى كلامى وتكتبى لاتعليق لانه استخفاف باللى قدامك وده لامن اداب الاسلام فى المناقشة ولايصح والا فاعتبرينى منسحب من المناقشة اختى الفاضلة نسرين ربنا يعينك
|
|
#6
14-01-2010, 10:08 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
انا بجد مش هقدر ارد تاني والا هخرج عن شعوري اولا يا حبيبي لما اقولك الله ورسوله امر بكذا مش هينفع يجي واحد زيك ويقول انا رأيي كده رايك ايه بس؟؟ ده انا بقولك الله ورسوله يعني بعد كده يقطع اي لسان يقول رأيي عكس كده اما اثبات ان الرسول قال كده وده من الدين اثبتنا والاستاذ خالد ابدع في الاثبات انا هتجنن والله كل ديه اثباتات وتيجي انت تقولي لو فكرنا هنعرف انه مش من الدين؟؟ بعد كده هترد تاني ترد بأثبات لأن كلامك كده يعتبر اثم وكذب وبهتان وانا اد كلامي ده حتي تثبت انت عكسه بدلائل مش تقولي نقعد ونفكر
__________________
|
|
#7
14-01-2010, 10:37 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
أستاذنا الفاضل السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أما بعد لقد ناقشنا بالدليل من كتاب الله وسنة رسوله وجلبنا لكم الأحاديث الشريفة الصحيحة التي لا تحتمل تقويل بل وتفسير أهل اللغة والعلم في ذلك الحين وطالبنا أن تفسروها لنا وتوضحوا لنا ما فهمتوه وجهلناه وجهله فقهاء الدين واللغة وطالبنا أن تأتو لنا بالدليل أن الختان في حق الأنثي حرام شرعاً وإن لم يكن لديكم دليل علي أن الختان حرام شرعاً فهذا يعني علي أقل تقدير أنه مباح القول بأن النبى  لم يأمر بالختان ولم يشرعه قول باطل ومعلوم أن المثبت مقدم على النافى ومعلوم أن سكوت رسول الله صلى الله عليه وسلم فى موضع الحاجة محال !!! ومعلوم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم محال أن يرى منكراً ويسكت عنه وهو أول من ينهى عن المنكر ومعلوم أنه محال أن يسكت الرسول عن باطل فما دام لم يرد عنه نهى صلى الله عليه وسلم فلا يجوز القول بهذه الشبهة والقائل بها جاهل جهول !!! طاعن فى رسول الله صلى الله عليه وسلم ومقام النبوة وإلا فكيف كان الرسول يعلم أن هناك حرام يُمارس (كعادة) وتركه ولم ينهي عنه أو يُحرمه فهو علي هذا القول لم يُتم الدين وهذا طعن في رسول الله وجهل بالدين رجاء الرجاء قراءة مشاركاتي السابقة والرد علي بكلام علمي دقيق وليس بسرد لكلمات ليس لها معني ولا تحمل قيمة كـــكلامك التالي اقتباس:
لأننا لو أخذنا هذا الكلام علي محمل الجد لكان من الازم علي الرجل أيضاً ألا يفرط في أعز ما يملك هو الأخر وننتظر حتي يكبر وبعدين نستأذنه نعمله عملية ختان وكمان مكنش حد حلق شعر رأسه أو شعر العانه أو شعر الإبط أو قص أظافره ويقول لا نكتفي بالنظافة والإستحمام وكمان كان يبقي دليل جامد جداً علي وجوب اللحية والشارب للرجل والأنثي وكذلك باقي شعر الجسم الرجاء دعم كلامك بالدليل لا أكثر أما بالنسبة لموضوع عاده فرعونية أو سودانية فنحن لا ننكر أن الأمر كان عاده كما كان الكرم عند العرب عادة حسنة فأقرها الإسلام ولك التفصيل لقد نهي الإسلام عما تسميه عادة وهو الختان بالنهك وأمر بالختان الشرعي وهو الإشمام وبما أنك تهتم بالتاريخ أكثر من العلوم الشرعية لك مني هذا التعريف البسيط للختان الشرعي والختان الغير شرعي الذي تعتبره عادة وتعدي علي الأنثي الختان (الختان الشرعي): وهو قطع القلفة التي تغطي بظر الأنثى أو جزء صغير منها حسب ما تستلزمة الحالة فيختلف الأمر من أنثي لأنثي هو شبيه لختان الذكور، ويعرف بالسنة. • كما قال الماوردي-: هو قطع جلدة تكون في أعلى الفرج.. كالنواة أو كعرف الديك، قطع هذه الجلدة المستعملة دون استئصالها • وقال النووي: هو قطع أدنى جزء من الجلدة التي في أعلى الفرج . • البتر التناسلي للإناث (الختان غير الشرعي): وهو قطع أي جزء زيادة على قلفة البظر أي إزالة جزء أو معظم الأعضاء التناسلية الخارجية للأنثى أصل كلمة البطر الطبية معناها المفتاح فختان الأنثى حتى لاتفتح باب الشهوة وهذا هو الختان المنهي عنه في الإسلام و كان ومازال يتم الختان المنهي عنه في الإسلام في النوبه والسودان وبعض الدول الإفريقية وهو حرام وهو الختان الفرعونى أو السودانى - وهو الجور علي العضو التناسلي وإزلته بالكليه أقصد بذلك البظر كاملاً أوقلنسوة البظر أوالشفرتان الكبيرتان أوالشفرتان الصغيرتان أو كل ما سبق ولا يتم الإبقاء علي شيئ إلا الفتحة الإحليلية والفتحة المهبلية وهذا ما نهي عنه الإسلام وسمي بالنهك - فقال الرسول أشمي ولا تنهكي
آخر تعديل بواسطة Khaled Soliman ، 15-01-2010 الساعة 03:15 AM
|
|
#8
15-01-2010, 12:06 AM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
اسلامنا كفلنا كل حقوقنا والناس اللى بتنادى بحقوق المراة والله بتظلمها
|
|
#9
15-01-2010, 12:17 AM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
شوفى انا مش هجيبلك دليل علشان هتكذبيه انا هقلك انتى هاتى دليل زى ما الاغلبيه قالتلك بشكر حمامه فلسطين اوى على الادله وكمان مستر خالد وكل الاساتذه الكرام جزاكم الله خيرا ووفقكم لكل خير .....ارجو انى مكنش ضايقت حد برأى ...بس زى ما قال قبلى محمد الاختلاف فى الرأى لا يفسد للود قضيه
|
|
#10
13-01-2010, 01:39 AM
|
||||
|
||||
|
شكلك استسلمت بما انك مجبتيش الرد بالدليل
سلام
|
|
#11
13-01-2010, 02:07 AM
|
||||
|
||||
اقتباس:
أختي الفاضلة جزاكِ الله خيراً وأنا مع ختان الإناث كما أيدت ذلك في كلامك بالأدلة الداحضة والبراهين الطبية الساطعة بسم الله الرحمن الرحيموهذا رأي بعض العلماء السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ختان الأناث أي أن الله يريد أن يرجع بالمؤمنين من حياة الخبث والفساد التي كانت بالجاهلية إلى حياة الطهر والعفة في ظل شرائع الإسلام وأن الذين يتبعون الشهوات من الفسقة والزناة يريدون من الؤمنين أن ينحرفوا مثلهم فينغمسون في الملذات والشهوات البهيمية أما وخلق الإنسان ضعيفا فيه دليل على ضعف الإنسان وعدم صبره على فتنة النساء ماذا يريد الذين يتبعون الشهوات ؟ يريدون من النساء المسلمات أن يكن مثارات الشهوة فتزداد معدلات الزنى والفواحش وكيف يتوصلون لذلك ؟ عن طريق اقناع المسلمين بأن الختان عادة فرعونية متوحشة لا أصل لها في الإسلام وهي من الظلم الواقع على المرأة المسلمة ولابد من رفع هذا الظلم عنها ولكن هل لختان الإناث اصل في الشرع ؟ الدليل الأول: قال رسول الله  لأم عطية وكانت تختن النساء بالمدينةأخفضى والا تنهكى فأنه انضر للوجه وأحظى عند الزوج رواه الطبرانى وصححه الالبانى أى أذا ختنت المرأة فلا تبالغى فى استقصاء محل الختان بالقطع فتصبح باردة الشهوة بين يدى زوجها بل أبقى بعض ذلك الموضع. الدليل الثانى: قال رسول الله إذا التقى الختانان وجب الغسل رواه احمد وصححه الألبانى لاحظ كلمة الختانان: أى ختان الرجل والمرأة والدليل الثالث: قال رسول الله إذا جلس بين شعبها الأربع ومس الختان الختان فقد وجب الغسل رواه مسلم لاحظ ومس الختان الختان أي ختان للرجل وختان للمرأة ما حكم الختان ؟ اختلف العلماء قال البعض واجب وقال البعض مستحب ما الضابط في ختان الإناث ؟ عدم المبالغة في الأخذ من هذا المكان فتكون المرأة باردة الشهوة بين يدي زوجها ولا تترك من غير ختان فتكون مثارة الشهوة أكثر من اللازم من الذي يحدد ذلك ؟ أهل الخبرة من الأطباء والطبيبات المسلمات العدول الأتقياء وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
__________________
|
|
#13
13-01-2010, 05:04 AM
|
||||
|
||||
|
عندك حق والله يا استاذ خالد سليمان
فعلا (فما اتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا ) وسبحان الله سيدنا محمد -صلى الله عليه وسلم-لم يترك شيئا الا وعلمه لنا وعرفنا الحرام من الحلال ولو هى فعلا عادة فرعونية فين الدليل على الحرمانية وهذا استطلاع راى عن الختان على الرابط ده http://www.thanwya.com/vb/showthread...02#post1881402
|
|
#14
13-01-2010, 01:35 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
آخر تعديل بواسطة Khaled Soliman ، 13-01-2010 الساعة 01:45 PM
|
|
#15
13-01-2010, 02:58 PM
|
||||
|
||||
|
شكرا ربنا يكرم حضرتك
والشكر لاستاذ خالد صاحب الموضوع
|
 |
| العلامات المرجعية |
«
الموضوع السابق
|
الموضوع التالي
»
العرض المتطور
|
|
جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 03:37 AM.
