اهلا وسهلا بك فى بوابة الثانوية العامة ... سجل الان

العودة   بوابة الثانوية العامة المصرية > منتــدى مُـعـلـمـــي مـصــــــر > منتدى معلمي الأزهر الشريف

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 25-05-2011, 12:03 AM
teacher120 teacher120 غير متواجد حالياً
مدرس بالأزهر الشريف
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 4,120
معدل تقييم المستوى: 22
teacher120 has a spectacular aura about
افتراضي

لا نريد افراط او تفريط لانريد سفور ولا نريد تشدد نريد وسطيه غير مقبول ان تلبس طفله فى اولى ابتدائى نقاب ونقول اصله فرض دا نسميه ايه؟ ولما نفرض شروط على كل مؤسسه تعين لنا ناس يتاكدوا برده غير مقبول
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 25-05-2011, 07:19 AM
Sally82 Sally82 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 160
معدل تقييم المستوى: 16
Sally82 is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
ويريد سلخ المسلم عن دينه ، ونحتج بالواقع فهذا يسمى التحلل من الشريعة
يبقى كلامك ده صحيح لو كان المنع مطلقا خارج الجامعة و داخلها و في الشوارع و لو كان المنع ليس للنقاب بل للحجاب نفسه..اتمنى ان تتركوا اسلوب سوء الظن هذا فهو لا يليق بمسلم...صدقني النغمة دي بقت سخيفة و غير مقبولة و من تحاورك الآن مسلمة تعتز بدينها و مع ذلك لا ارى حرجا في قرار المحكمة..ليس كل من يعارضك يهاجم الاسلام...لا تختصروا الاسلام رجاء في آرائكم الشخصية

اقتباس:
ونزع حياء المرأة بنزع نقابها
و هل التي تكشف وجهها لا حياء لها!!

اقتباس:
أو فتاوى المضطر ، مثل أكل الربا أو الميتة لدفع المخمصة والهلاك ، ولا يدخل كشف وجه المرأة في هذا الباب مطلقاً.
خير يعني اذا كان هي دخلت في امر اشد مثل الربا فمش حتدخل تدخل في امر هين و متلف فيه ركز في حتة مختلفة فيه دي....

اقتباس:
وتغليب رأي سلطة أو اتجاه عام يريد تنحية شرع الله
يا اخي مرة اخرى شرع الله لا يقول النقاب فرض انما هذا اجتهاد بشر من خلال النصوص قرآن و سنة و اذا كان فرض في فترة من الزمن حيث كان هناك جواري و اماء فلا جواري و اماء في هذا العصر...

اقتباس:
فأحكام الشريعة وقواعدها ومعطياتها ثابتة لا تتغير .
كلام غير صحيح جملة و تفصيلا الشريعة مرنة تتقبل اختلاف الزمان و المكان و تتغير حسب تغيراته و لاجل هذا جعل الشارع فسحة من الاجتهاد و اختلاف الآراء
الشريعة اكثر مرونة مما تصورون لانها يفترض فيها ملائمتها لكل لزمان و مكان فكيف ذلك مع سنة التغير في الكون..!!

اقتباس:
والدولة تحترم اختيارها
و اين هي احترامها لقوانين الدولة!!

اقتباس:
لكن دعوتك لالتزام المنتقبة بقوانين المكان ، فهذا فيما لا يتعارض مع دينها وعقيدتها
سبحان الله يعني كانها تبقى ارتكبت كبيرة من الكبائر!! علما بان اغلبهن بالفعل يرتدينه كفضل و ليس كفرض يعني كشف الوجه ليس معصية و لا مفسده جباااره ستسبب فتن جمة..لا ادري كسف يشكل هذا الامر فرق بالنسبة لها و اغلب المسلمات حولها بالفعل يكشف وجوههن و ربما اكثر من الوجه...
__________________
مدونـــــــتي
تعب كلها الحياة...تعب..
فما أعجب من راغب في ازدياد
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 25-05-2011, 07:26 AM
Sally82 Sally82 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 160
معدل تقييم المستوى: 16
Sally82 is on a distinguished road
افتراضي

لاجل هذا الموضوع و غيره يتخوف الناس من وصول السلفيين دعاة النقاب للسلطة
فالامر لن يتوقف على فرض رؤيتهم الشخصية لشرع الله على قوانين الدولة بل سيتعداه لان يفرضوا هم انفسهم القوانين و يقولون شرع الله فيفرضوا النقاب فرضا و يضرب النساء بالعصي للالتزام به فنرى مصر افغانستان آخر حيث يرتيد فيها النساء - مجبرات - نقاب غريب الشكل

و ده بالضبط يشبه تخوفهم هم من التحول من مجرد منع النقاب تبعا لاستثناءات معينة الى منعه مطلقا ثم منع الحجاب نفسه ثم احلال السفور و جعله صاحب الافضلية..
رغم اني اقدر مخاوفهم تلك و لكن لا ينبغي ان يدفعهم هذا للشطط
__________________
مدونـــــــتي
تعب كلها الحياة...تعب..
فما أعجب من راغب في ازدياد
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 25-05-2011, 11:54 AM
السوهاجى 2 السوهاجى 2 غير متواجد حالياً
عضو قدير
 
تاريخ التسجيل: Aug 2010
المشاركات: 421
معدل تقييم المستوى: 16
السوهاجى 2 is on a distinguished road
افتراضي

شوفه يا اخونى
لو الواحدة جميلة جداً فائقة الجمال وبتتكسف لما حد يشوفها مسموح ليها بالنقاب علشان ما تعملش فتنة من شدة جمالها للرجال وكمان مطلوب من الرجال غض البصر فى كل حال
ولو راحت الجامعة او البنك وضرورى ان الموظف يتعرف عليها خلاص بلاش تلبس النقاب وبلاش كمان تتزين علشان ما تلفتش النظر ومحدش هيبص عليها ما تخافوش ولو حد بص يبقى هو ال غلطان مش هى .
اما اغلب البنات العاديات لازم يتعلمه ويشتغله علشان يفيده نفسهم وبلدهم ومجتمعهم واكيد النقاب هيمنع ده يبقى يتبعه من أجاز ترك النقاب لكن الحشمه مطلوبه فى كل شى
وكل العلماء ال كان رائيهم عدم التمسك بالنقاب هدفهم الاستفادة من المرأة فى العمل والتعلم والمشاركة فى الحياة مع وجود الحشمة والأدب فى التعامل وعدم المبالغة فى الزينة
ولا تضار منقبة ولا تضار محجبة
والكل يعامل بعضه بالادب والزوق ومحدش احسن من حد
وحسنة الجيد من نفسه
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 25-05-2011, 12:28 PM
teacher120 teacher120 غير متواجد حالياً
مدرس بالأزهر الشريف
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 4,120
معدل تقييم المستوى: 22
teacher120 has a spectacular aura about
افتراضي

نحن على راى جمهور الفقهاء ومن يريد الرا ى الاخر فلا يفرضه على المجتمع ولا يتعامل على اساس انه الاصل
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 25-05-2011, 06:09 PM
Sally82 Sally82 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 160
معدل تقييم المستوى: 16
Sally82 is on a distinguished road
افتراضي

زمن الاماء و الجواري انتهى الى غير رجعه
الناس اللي عايزة تعيشنا في القرن السادس الميلادي و ما قبله احسن لها تحدث مخها...حدث مخك
__________________
مدونـــــــتي
تعب كلها الحياة...تعب..
فما أعجب من راغب في ازدياد
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 25-05-2011, 09:11 PM
الصورة الرمزية NazeeH
NazeeH NazeeH غير متواجد حالياً
عضو متألق
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 5,097
معدل تقييم المستوى: 21
NazeeH is a jewel in the rough
افتراضي


__________________


رد مع اقتباس
  #8  
قديم 25-05-2011, 09:13 PM
الصورة الرمزية NazeeH
NazeeH NazeeH غير متواجد حالياً
عضو متألق
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 5,097
معدل تقييم المستوى: 21
NazeeH is a jewel in the rough
افتراضي


__________________


رد مع اقتباس
  #9  
قديم 25-05-2011, 09:35 PM
الصورة الرمزية NazeeH
NazeeH NazeeH غير متواجد حالياً
عضو متألق
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 5,097
معدل تقييم المستوى: 21
NazeeH is a jewel in the rough
افتراضي


__________________


رد مع اقتباس
  #10  
قديم 26-05-2011, 12:47 AM
الصورة الرمزية ndeem55
ndeem55 ndeem55 غير متواجد حالياً
عضو متواصل
 
تاريخ التسجيل: Sep 2010
المشاركات: 1,038
معدل تقييم المستوى: 16
ndeem55 will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
quote=sally82;3446704]يبقى كلامك ده صحيح لو كان المنع مطلقا خارج الجامعة و داخلها و في الشوارع و لو كان المنع ليس للنقاب بل للحجاب نفسه..اتمنى ان تتركوا اسلوب سوء الظن هذا فهو لا يليق بمسلم...صدقني النغمة دي بقت سخيفة و غير مقبولة و من تحاورك الآن مسلمة تعتز بدينها و مع ذلك لا ارى حرجا في قرار المحكمة..ليس كل من يعارضك يهاجم الاسلام...لا تختصروا الاسلام رجاء في آرائكم الشخصية

و هل التي تكشف وجهها لا حياء لها!!

خير يعني اذا كان هي دخلت في امر اشد مثل الربا فمش حتدخل تدخل في امر هين و متلف فيه ركز في حتة مختلفة فيه دي....

يا اخي مرة اخرى شرع الله لا يقول النقاب فرض انما هذا اجتهاد بشر من خلال النصوص قرآن و سنة و اذا كان فرض في فترة من الزمن حيث كان هناك جواري و اماء فلا جواري و اماء في هذا العصر...

كلام غير صحيح جملة و تفصيلا الشريعة مرنة تتقبل اختلاف الزمان و المكان و تتغير حسب تغيراته و لاجل هذا جعل الشارع فسحة من الاجتهاد و اختلاف الآراء
الشريعة اكثر مرونة مما تصورون لانها يفترض فيها ملائمتها لكل لزمان و مكان فكيف ذلك مع سنة التغير في الكون..!!

و اين هي احترامها لقوانين الدولة!!

سبحان الله يعني كانها تبقى ارتكبت كبيرة من الكبائر!! علما بان اغلبهن بالفعل يرتدينه كفضل و ليس كفرض يعني كشف الوجه ليس معصية و لا مفسده جباااره ستسبب فتن جمة..لا ادري كسف يشكل هذا الامر فرق بالنسبة لها و اغلب المسلمات حولها بالفعل يكشف وجوههن و ربما اكثر من الوجه.
لاجل هذا الموضوع و غيره يتخوف الناس من وصول السلفيين دعاة النقاب للسلطة
فالامر لن يتوقف على فرض رؤيتهم الشخصية لشرع الله على قوانين الدولة بل سيتعداه لان يفرضوا هم انفسهم القوانين و يقولون شرع الله فيفرضوا النقاب فرضا و يضرب النساء بالعصي للالتزام به فنرى مصر افغانستان آخر حيث يرتيد فيها النساء - مجبرات - نقاب غريب الشكل

و ده بالضبط يشبه تخوفهم هم من التحول من مجرد منع النقاب تبعا لاستثناءات معينة الى منعه مطلقا ثم منع الحجاب نفسه ثم احلال السفور و جعله صاحب الافضلية..
رغم اني اقدر مخاوفهم تلك و لكن لا ينبغي ان يدفعهم هذا للشطط
الأخت الفاضلة أردت الدخول في حوار علمي على اعتبار تخصصي أكاديمي شرعي ، لكن للأسف حوار حضرتكِ عاطفي غير علمي ، وأنا عندما ناقشتك ِ لم أقصدك ولم أتهمكِ ولم أسئ النية في حضرتكِ ، وإنما أنا بصير بالواقع الداخلي والحارجي أيضاً ، حتى تقولين
اقتباس:
النغمة دي بقت سخيفة و غير مقبولة

وهذا غير مقبول من حضرتكِ وأقول سامحكِ الله أختى ، فهذا ما ينطبق عليه ( رمتني بدائها ثم انسلت )

وأنا لم أفرض النقاب على أحد ، وعندما استفتى كرجل متخصص أفتي بالمذهبين وأبين المذهبين رغم ترجيحي للقول بالوجوب وهو مذهب الجمهور الذي لا تقبلينه ، ثم ترمين به السلفيين ، كأنهم الذين شرعوه ، وما سبقهم به جمهور الفقهاء ،رغم ما لا تعرفينه أن شيخ السلفية في العصر الحديث العلامة الألباني لا يرى بفرضية النقاب ، فمحاولة شخصنة الأمور ليست لغة الحوار العلمي الذي يراد به الوصول للحق الذي أمرنا به الله تعالى ورسوله صلى الله عليه وسلم .

فالنقاب مشروع وهو يدور بين الوجوب والندب أ ي الاستحباب ، ولا قول ثالث مطلقا ، وليس كما قال من لا حظ لهم من العلم بأنه بدعة أو عادة في هذا الزمان ، والخلاف فيه سائغ لا ننكر على من قال باستحبابه أو فرضيته ، لكن ننكر على من أخرجه من المشروعية ، وعلى هذا يبقى أمر المنتقبة محترما في حدود هذين الحكمين ، فلا تجبر على خلعه ، لأنه لا يجوز انكار المشروع أبدا ، وهذه الضرورات قد استبان من وراءها ، وأعذر الأخت في عدم متابعتها للأحداث ، لكن لا أعذرها في عدم التفقه قبل التكلم ( ولا تقفوا ما ليس لك به علم .......)

ثم تدعين أنني أختزل الإسلام في أرائي الشخصية ، وهذا ما يثبت أن حضرتك لم تطلعي على كتب الفقه والحديث التي تحدثت عن هذه المسألة ، وحديثك مجرد عرض لقناعات شخصية ليست شرعية ، لأن القناعة الشرعية تتولد بصحة الدليل من الكتاب والسنة ، وليست محاولة الميل لاتجاه أو لآخر
فالعلم قال الله قال رسوله : قال الصحابة ليس بالتمويه
ما العلم نصبك للخلاف سفاهة بين الرسول وبين رأي فقيه
كلا ولا جحد الصفات ونفيها : حذرا من التعطيل والتشبيه

أما عن قولكِ في مرونة الشريعة وأنه خطأ جملة وتفصيلا ، فالطبع لا أحب الدفاع عن نفسي ، ولن أفصح عن مكانتي العلمية
لكني سأقول لا يماري أحد في مرونة الشريعة ، فمشكلتكِ هي التوصيف ، والاستدلال بعموميات لا ننكرها ، لكن اسقاطها خطأ


يقول ابن القيم ـ يرحمه الله ـ في كتابه إغاثة اللهفان :
" الأحكام نوعان : نوع لا يتغير عن حالة واحدة هو عليها ، لا بحسب الأزمنة و لا الأمكنة ، و لا اجتهاد الأئمة ، كوجوب الواجبات ، و تحريم المحرمات ، والحدود المقدرة بالشرع على الجرائم ، و نحو ذلك ، فهذا لا يتطرق إليه تغيير ، و لا اجتهاد يخالف ما وُضع عليه . و النوع الثاني : ما يتغير بحسب اقتضاء المصلحة له زماناً و مكاناً و حالاً ، كمقادير التعزيرات )

وتتجلى المرونة في المصادر الاجتهادية التي اختلف فقهاء الأمة في مدى الاحتجاج بها ما بين موسع ومضيق ، ومقل ومكثر، مثل الإجماع، والقياس، والاستحسان، والمصالح المرسلة، و أقوال الصحابة، وشرع من قبلنا، وغير ذلك من مآخذ الاجتهاد، و طرائق الاستنباط، أما مسألة النقاب مسألة ثابتة بالكتاب والسنة عند من يرى فرضيتها ، فيكون الحكم هو الوجوب عند ثبوت الدليل ولا يسوغ عند ذلك الميل عنه أو الاجتهاد بخلافه ، ولا يعني هذا تخطئة من قال باستحبابه ، بل هو معذور ولا ننكر عليه ، على اعتبار أنه لم تثبت عنده أدلة الوجوب، والأمر سيدخل في مسألة ( هل كل مجتهد مصيب أو هناك مصيب ومخطئ) من حيث الاجتهاد هنا ثبوت الدليل وعدمه فقط ، وليس الاجتهاد بمعنى القياس الشرعي أو الأخذ بمصدر من المصادر المختلف فيها.
وليس المجال يقتضي التوسع في الأصول ، لعدم الملائمة هنا ، وإن أرتِ التوسع توسعنا
ثم أراك تتبنين رؤية القنوات العلمانية في طرحك ، فتقولي لا نريد أن نرى من يضرب النساء بالعصى ، طبعا لن أقول لكِ لملاذ لم تتألمين للمسالخ البشرية التي كانت تقوم بها أمن الدولة لمن تهزأين بهم ، لو كانوا كما تقولين لسارعوا لأخذ حقهم من هؤلاء الضباط الذين قتلوهم وعذبوهم ، وآخرهم سيد بلال الذي قتل من التعذيب قبل الثورة بأسبوعين بالاسكندرية ظلما ، أما عن سخرية بنقاب أفغانستان ، فحضرتكِ ترين نقاب المصريات في الشوارع ، فليس بغائب عنكِ حتى تأتي بهذا الإسقاط الغير مبرر
أختي دعي المراء ونقبل على الله محسنين الظن ببعضنا البعض ، محترمين اختيارتنا ولو من باب الحرية الشخصية ، ولنترك وساوس الشيطان ، ولنكن عونا لأخواتنا المنتقبات ، لا حربا عليهن
اسأل الله لي ولكم الهداية والتوفيق
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 26-05-2011, 04:27 AM
الصورة الرمزية NazeeH
NazeeH NazeeH غير متواجد حالياً
عضو متألق
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 5,097
معدل تقييم المستوى: 21
NazeeH is a jewel in the rough
افتراضي


الأخ العزيز/نديم
حياك الله أخي على مشاركاتك الفعالة و غيرتك و حماسك

أردت التنبيه على الآية الكريمة التي كتبتها في مشاركتك الأخيرة

( ولا تقفوا ما ليس لك به علم .......)

سورة الإسراء
بسم الله الرحمن الرحيم
وَلَا تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولَئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْئُولًا (36)


وأيضا

( رمتني بدائها ثم انسلت )

رمتني بدائها وانسلت

زعموا أن سعد بن زيد مناة بن تميم كان تزوج رهم بنت الخزرج بن تيم الله بن رفيدة بن ثور بن كلب بن وبرة، وكانت من أجمل الناس، فولدت له مالك ابن سعد وعوفاً، وكان ضرائرها إذا ساببنها يقلن: يا عفلاء فقالت لها أمها: ساببنك فابدئيهن بعفال فسابتها بعد ذلك امرأة من ضرائرها، فقالت: يا عفلاء، فقالت ضرتها رمتني بدائها وانسلت فأرسلتها مثلاً. وبنو مالك بن سعد رهط العجاج، وكانوا يقال لهم بنو العفيل


زادك الله علما وبارك فيك وكثر من أمثالك
__________________


رد مع اقتباس
  #12  
قديم 26-05-2011, 01:19 PM
كابتن محمد فوزى كابتن محمد فوزى غير متواجد حالياً
عضو فعال
 
تاريخ التسجيل: Sep 2010
المشاركات: 396
معدل تقييم المستوى: 15
كابتن محمد فوزى is on a distinguished road
افتراضي

بدأ الازهر يقوم بدورة على يد الطيب ربنا يكرمة ويحفظة
لن انكر عليك ولا تنكر على
__________________
الطموح لا يتنافى مع الرضا
محمد فوزى
رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 02:12 PM.