|
||||||
| كليات المجموعة الرياضية (الهندسة - الحاسبات والمعلومات - التجارة & التجارة إنجلش - الفنون التطبيقية والجميلة) |
|
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
|
|
#1
12-01-2013, 08:15 AM
|
||||
|
||||
الرجاء الالتزام بقواعد المناقشة الهادفة والمثمرة وعدم السخرية من أى طرف ازاء الأخر
ولتكن الكتابة العلمية فقط دون التعليق أو التسفيه للأخرين جزاكم الله خيرا |
|
#2
13-01-2013, 01:58 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
ثانيا هو اية علاقتة بالأصل بالمهندسين و التوصيفات المهنية . مين دة أصلاً . ثالثاً اية كونيتة علشان يشكك فى فئة مهمة فى المجتمع و فى توصيفاتها المهنية و يشكك فى قدرات المهندسين الزراعيين . رابعاً المهندسين فى مصر منقسمين و فى معظم الدول العربية و هناك هيئتين مهنيتن للمهندسين فى مصر و فى معظم الدول العربية و فية اتحاديين عربيين للمهندسين و دة لسببين و هما الأول ان مجال الزراعة مختلف كثيراً عن باقى المجالات الهندسية الأخرى و التكامل معاها فى أضيق الحدود و هو التكامل مع أقسام الميكانيكا من أجل ميكنة العملية الزراعية و لكن تم تجاوز ذلك بانشاء أقسام فى هذا التخصص تجمع بين الهندسة الزراعية و الهندسة الميكانيكية و نظم الرى . ثانيا اختلاف الكليات فكلية الزراعة منفصلة عن كلية الهندسة بالاضافة الى ان الهيئات الممثلة لها منفصلة حيث ان وزارة الزراعة تنفصل عن اى وزارة أخرى . و بالتالى المجالين الهندسيين منفصلين بشكل كبير علمياً و إدارياً و بالتالى أدى ذلك الى انقسام فى الهيئات المهنية و بالتالى المجال الهندسى فى مصر منقسم الى هيئتين مهنيتين و بالتالى من الممكن أن ينقسم الى أكثر و نفس الحال الهيئات المهنية الطبية منفصلة مثل نقابات الأطباء و الأسنان و البيطريين و الصيادلة و التمريض و العلاج الطبيعى و بالتالى المؤسسات فى مصر بتنقسم و هو ما يسهل انقسام باقى المجالات . الحاجة الأخيرة انا بصراحة مبحبش التسفيهة و التقليل من الآخرين و قصة انى أجادل بالباطل لان دة من أسوا ما يمكن و أسوا صفات من الممكن أن يتصف بها اى انسان بالاضافة الى انة قصة انك تتحشر فيما لا يعنيك هيجعلك تسمع ما لا يرضيك و دة اللى بيحصل مع الزميل . |
|
#3
16-01-2013, 10:24 PM
|
|||
|
|||
|
انا مش عارف بصراحة مين اللى مسح التعليق بس خلينا نعيدة تانى
قسم الهندسة الزراعية هو قسم بكلية الزراعة و الدراسة بة 4 سنوات دراسية و بيلتحق بنقابة المهن الزراعية المصرية زى اى قسم و مسمى جميع أقسام كلية الزراعة " مهندس زراعى " مع العلم ان القسم مفتوح بكلية الزراعة جامعة القاهرة من سنة 1975 و دة موقع القسم من على كلية الرزاعة جامعة القاهرة http://www.agr.cu.edu.eg/Departments...eID=307&lang=1 و دة موقع كلية الزراعة جامعة عين شمس http://agr.shams.edu.eg//article.php?action=show&id=15 و دة موقع كلية الرزاعة جامعة المنصورة http://agrfac.mans.edu.eg/arabic/deprt/agreng/index.htm و دة أحد المنتديات اللى بتتكلم عن قسم الهندسة الزراعية http://www.agr-eng.com/forum/showthread.php?t=9173 و لا أدرى كيف يتكلم الزميل و يقول ان توصيف خريج كلية الزراعة بالمهندس الزراعى انة خطأ علمى و قانونى و مهنى و هو توصيف معترف بة محلياً و عربياً و عالمياً بالاضافة الى ان معظم الدول العربية قسمت المجال الهندسى لمجالين و بالتالى يمكن تقسيمهم الى أكثر و هذا طبيعى نتيجة لما حدث مسبقاً فحقيقة الأمر يوجد هيئتين مهنيتين فى مصر لتنظيم المهندسين و بالتالى يمكن أن يكونوا ثلاث او 4 هيئات . أرجو من الزميل الفاضل الا يصدر اشاعات غريبة جداً لم نسمع عنها من قبل لمجرد أهواء شخصية . بالتوفيق للجميع |
|
#4
11-01-2013, 09:43 PM
|
|||
|
|||
|
علميا فان كلية الزراعة ليست كلية هندسية وليس مجالها مجال هندسى
وهذا طبقا لتصنيف وزارة التعليم العالى والمجلس الأعلى للجامعات فلن تجدهم فى مجموعة علمية واحدة أبدا وسبق ان أوضحت أن أصلا خريج العلوم الزراعية المختلفة بيدخل الكلية من ثانوية عامة علوم وليس رياضيات فكيف يكون علميا مهندس أصلا ؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!! يعنى حتى وزارة التعليم العالى فى مصر لا تصنف كلية الزراعة من العلوم الهندسية وهاهو لنك يثبت ذلك ويثبت أن تصنيفهم العلمى فى مصر مختلف http://www.capmas.gov.eg/database.aspx?parentid=373 وكذلك تصنيف هيئة اليونسكو الموجود رابطه فى هذا الموضوع وهاهو رابط انزال ملف تصنيف اليونسكو http://www.uis.unesco.org/Library/Do...isced97-ar.pdf وهذا رابط الموضوع الأصلى http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=415079 والملف المرفق بهذا التعليق به نشرة اليونسكو وفى صفحة 44 يوجد تقسيم الزراعة والواضح به ن تصنيفه مختلف عن المجال الهندسى كما يتضح منه أن الزراعة أقسام ومجالات مختلفة وأن الهندسة الزراعية هو مجرد قسم منه وليس الكل وقامت اليونسكو بوضع الهندسة الزراعية مع الزراعة لأنه طبقا لمعاير اليونسكو فان الائحة الدراسية لهذا القسم تختلف عن معاير الهندسة يعنى هذا ليس كلامى وليس تصنيفى ولكنه كلام والتصنيف العلمى لوزارة التعليم العالى وهيئة اليونسكو ولهذا فلهم نقابتهم المختلفة عن نقابة المهندسين فى مصر لأنهم مجال علمى مختلف طبعا يعنى ليس مجال هندسى والشئ الغريب أن يأتى أحد ويقول أنهم مجال هندسى أو أن المجال الهندسى العلمى فى مصر له نقابتان !!!!!!!!!!!!!!!!!! ولذلك وطبقا لتصنيف وزارة التعليم العالى فى مصر نفسه وكذلك تصنيف هيئة اليونسكو الموجود فى هذا البوست يكون من الناحية العلمية خطأ اطلاق لقب مهندس على مجالات العلوم الزراعية وفى الخارج المهندس الزراعى هو خريج قسم الهندسة الزراعية وليس خريج كل أقسام كلية زراعة وسبق أن أتيت بلينك من المسميات الوظيفية بالحكومة الاتحادية بأمريكا يثبت ذلك وعلى العموم :- هذا لينك من مكتب العمل الأمريكى يتحدث عن وظيفة المهندس الزراعى ويتضح منه أنه حاصل على درجة البكالوريوس فى الهندسة الزراعية وطبعا ذكر فى الموقع أن مجالات عمله متعددة منها تخطيط البيئات الحيوانية وايجاد سبل أفضل لمعالجة المواد الغذائية وبالطبع غير المختصين سيعتقدوا أن هذا الكلام ليس له علاقة بالمجال الهندسى وأنه مجرد تربية مواشى ولكن فى الحقيقة المذكور هو الهف من عمله وليس شرح لكيفية عمله حيث أنه حتى يجد سبل أفضل لمعالجة المواد الغذائية كما هو مذكور يكون عن طريق تصميمه لصوبات زراعية لذلك فهو بحاجة للهندسة المدنية ، وكذلك معدات زراعية ميكانيكية تساعد على نمو النباتات بشكل أفضل ولذلك فهو بحاجة للهندسة الميكانيكية ، ويكون بحاج الى تصميم حظائر للحيوانات تتناسب مع البيئة وبالطبع تلك المهام تختلف عن مهام باقى الأقسام الزراعية التى تدرس علوم زراعية فقط بدون العلوم الهندسية http://www.bls.gov/ooh/architecture-...-engineers.htm وهذا لينك أخر من مكتب العمل الأمريكى يتحدث فيه عن وظائف علماء الزراعة ومذكور به أن يكون حاصل على درجة البكالوريوس من مؤسسة جامعية فى مجال التربة أو النبات أو الغذاء يعنى تخصصات وأقسام كلية الزراعة الموجودة عندنا ما عدا بالطبع قسم الهندسة الزراعية http://www.bls.gov/ooh/life-physical...scientists.htm يعنى مهنة الهندسة الزراعية فى الخارج لا تعنى كل أقسام كلية الزراعة الموجودة عندنا ويعنى عندما قرأت مسمى مهندس زراعى فى هيئة ABET فهذا يعنى خريج قسم الهندسة الزراعية فقط ولا يعنى خريجى أقسام كلية الزراعة الأخرى وهذا يؤكد أن اطلاق لقب مهندس على خريجى أقسام كلية الزراعة الأخرى وكذلك على أصحاب المؤهلات المتوسطة هو خطأ علمى وقانونى والمشكلة بالنسبة لخريجى قسم الهندسة الزراعية فى مصر أن كم المواد الهندسية التى يدرسها ليست بنفس كم الدراسة الهندسية لخريج كلية الهندسة لذلك لا يتم ضمه فى مصر لنقابة المهندسين ولا يتم تصنيفه على أنه فى المجال الهندسى ووجود هذا القسم بكلية الزراعة فى مصر كان لارتباطه الوثيق بالمجال الزراعى فى العمل بعد ذلك ولأهمية ذلك من الناحية العملية بعد التخرج وأنا قلت قبل ذلك أن هذا القسم فقط هو ما يتم اعتباره فى بعض البلاد مجال هندسى وليس كل البلاد ولم أقل أن هذا موجود عندنا فى مصر ، يعنى فى بلاد أخرى لا يتم تصنيف هذا القسم كمعادل لمجالات الهندسية وهذا فى أغلب الدول لأنه تصنيف اليونسكو أصلا وعندما يتم ذكر مهندس زراعى فى الخارج فيكون المقصود منه هو خريج هذا القسم فقط وليس كل أقسام كلية الزراعة يعنى الخلاصة فى هذا الموضوع :- 1- يوجد بالفعل بكليات الزراعة قسم الهندسة الزراعية و له تنسيق من الثانوية العامة مختلف عن باقى الأقسام فهو يدخل من ثانوية عامة رياضيات بينما باقى الأقسام ثانوية عامة علوم وبعض البلاد تصنف هذا القسم فقط على أنه مجال هندسى وتضمه الى المجالات الهندسية العلمية لأن فى تلك البلاد اللائحة الدراسية وكم المواد الهندسية لهذا القسم معادل بكليات الهندسة وينطبق عليهم نفس المعاير الهندسية بدليل أن هيئة abet وضعت لهم نفس معاير باقى البرامج الهندسية 2- هذا القسم يدرس بالفعل مواد هندسية ولكن ليس بنفس كم المواد الهندسية التى يتم تدريسها فى كليات الهندسة وهذا عندنا فى مصر لذلك لا تقيد نقابة المهندسين خريجى هذا القسم بنقابة المهندسين ولكن يتم قيدهم بنقابة المهن الزراعية فهذا القسم فقط مثل أى كلية لها علاقة بالمجال الأكاديمى للمهندسين ولكن لا يأخذوا مواد هندسية بنفس المعاير التى تعادلهم بكليات الهندسة من الناحية العلمية مثل كليات التعليم الصناعى فهم يدرسوا مواد هندسية ولكن ليس بنفس المعاير ((مع ملاحظة أن هذا موجود عندنا فى مصر )) 3- فى الخارج عندما يقال هندسة زراعية فالمقصود الأقسام الشبيه بهذا القسم عندنا فى مصر ولا يقصد به باقى أقسام كليات الزراعة عندنا وسبق وأن أتيت بلينكات من مكتب العمل الأمريكى وبه فرق فى درجة العلمية لبكالوريوس الحاصل عليه المهندسين الزراعيين عندهم ، الدرجة العلمية لبكالوريوس لعلماء الزراعة فكلاهما درجة البكالوريوس ولكن نوعية الدرجة العلمية اختلفت لاختلاف الدراسة 4- وحتى عندنا فى مصر فان وزارة التعليم العالى والمجلس الأعلى للجامعات قد صنف كليات الزراعة بكل أقسامها تصنيف يختلف عن كليات الهندسة ولم يذكر أنهم فى المجموعة الهندسية ولكن مجموعة مختلفة أى أنه فى مصر لا يصنف خريج أى قسم بكلية الزراعة على أنه مهندس من الناحية العلمية بسبب أن أغلب أقسامها علميا ليس هندسة فهم يدخلوا الكلية من ثانوية عامة علوم وليس رياضيات وكذلك قسم الهندسة الزراعية لا يأخذ كم مواد هندسية بالكم الذى تعادله بباقى كليات الهندسة ووجوده فى كلية الزراعة يرجع لأهمية فى مجال العمل حيث أن عمله وثيق الصلة بمجال الزراعة 5- حتى اليونسكو قامت بتصنيف العلوم الزراعية تصنيف مختلف وبعيد عن المجال الهندسى ولم تذكر أنه أحد المجالات الهندسية ويمكن الرجوع للبوست فى هذا الموضوع وانزال تصنيف العلمى لليونسكو للمجالات والمهن العلمية وسوف يتضح صحة كلامى 6- يعنى فى الخارج لا يطلق مسمى مهندس زراعى الا فقط على خريجى قسم الهندسة الزراعية عندهم وبعد تطبيق كافة معاير برامج الهندسة عليهم أى أن اللائحة الدراسية عندهم تكون كم وكيف مطابقة لباقى الكليات الهندسة بينما باقى أقسام كلية زراعة عندهم فيطلقوا عليهم مسمى علماء زراعة وبالطبع لا يتم تصنيفهم على أنهم مهندسين وهذا وضح فى لينكات مكتب العمل الأمريكى وكذلك موسوعة ويكيبديا وأيضا هيئة ABETالأمريكية والتى لا تضم علم الى برنامج ما الا بعد انطباق كافة المعاير العلمية عليهم وكون أن باقى الاقسام الأخرى من كلية الزراعة لا تدرس رياضيات بنفس كم باقى الكليات الهندسية ولا تدرس المواد الهندسية الأساسية فهى بالتأكيد ليست من الناحية العلمية لا تنطبق عليها معاير برنامج الهندسة فى هذه الهيئة فمعاير برامج الهندسة فى هذه الهيئة واحد على جميع الأقسام العلمية 7- وعليه فان اطلاق مسمى مهندس بسب مادة فى قانون انشاء نقابتهم على كل أقسام زراعة وعلى المؤهلات المتوسطة أيضا أمر غير علمى ولا يحدث فى الخارج وخاصة أمريكا بكل تأكيد وهو أيضا خالف التصنيف العلمى لوزارة التعليم العالى والمجلس الأعلى للجامعات وكذلك هيئة اليونسكو ولست أنا من قمت بهذا التصنيف ليكون هذا رأى ولكنه تصنيف أكبر جهات علمية عندنا فى مصر وفى الخارج أيضا |
| العلامات المرجعية |
| الكلمات الدلالية (Tags) |
| هندسة،اليونسكو،البرمجيات |
«
الموضوع السابق
|
الموضوع التالي
»
العرض المتطور
|
|
جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 04:23 PM.
