|
||||||
| أرشيف المنتدى هنا نقل الموضوعات المكررة والروابط التى لا تعمل |
|
|
أدوات الموضوع | ابحث في الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
#16
22-08-2006, 07:29 PM
|
|||
|
|||
أنا احب اتكلم بالفصحى
بس لما أققدر ودا يتوقف على اللى قدامى والموضوع ده بيشجعنى أقترح قسم تكون فيه الحورات بالفصحى فقط والمشاركة فى القسم ده بالعامية تحذف أيه رأيكم
__________________
<div align="center">دا كان زمان مش متناقش فى حاجه </span> [/b] </div> |
|
#18
22-08-2006, 07:51 PM
|
||||
|
||||
 <div class='quotetop'>إقتباس</div>اقتباس:
<div class='quotetop'>إقتباس</div> اقتباس:
كل زمن وله حكمه هو مش عيب اللغة انها مش على هوى الوظيفة احنا اساسا مش بنفكر فيها حتى منهج العربى بيكرهنا فيها والاساتذة كلامهم كالعشوائيات بس كده عشان مندخلش فى مشاكل تانية <div class='quotetop'>إقتباس</div> اقتباس:
<div class='quotetop'>إقتباس</div> اقتباس:
وشكراع يا احمد على المرور
__________________
 |
|
#19
22-08-2006, 08:09 PM
|
|||
|
|||
|
<div class='quotetop'>إقتباس(mohamed_oweis @ Aug 22 2006, 07:18 PM) [snapback]198133[/snapback]</div>
اقتباس:
وبلاش نتكلم عن دمج اللغات دلوقتي عشان لو الموضوع ده اتفتح مش هنخلص وموضوعه كبير جدا <div class='quotetop'>إقتباس(ahmedation_4ever @ Aug 22 2006, 08:10 PM) [snapback]198206[/snapback]</div> اقتباس:
الجملة اللي معرفش مصدرها دي ولا انت اللي كتبها "فما لا اعرفه فى اللغة قد يحولنى الى مليونير...اذا ما تحول الى نقود"" بجد جميلة جدا غير كده بقي انا عايز اعرف منك اسم الرواية اللي كنت انت قرءتها بعد اذنك يعني .................................................. . اما بالنسبة للغة فانا اعتقد ان عشان تخلي الناس تتكلم عربي فصيح تاني هتبقي مشكلة ليه لانك لو بدأت من دلوقتي هتتكلم فصحي انت واصحابك هتقابل ناس كتير بيتكلمو عامي يطلع اولادك يتكلموا فصحي طبعا وما يعرفوش حاجه عن العامية يقابلو ناس بتتكلم عامية ميفهموش ويتكلموا مع الناس الناس ما تفهمهومش وطبعا اتقطعت لغة الحوار ويبقي وصلنا لطريق مسدود ويبقي الناس تنقسم طائفتين طائفة فصحي وطائفة عامية وطبعا كل اللي انا قلته ده من خيال الكاتب اللي هو انا يعني من الاخر يبقي الوضع كما هو عليه العاااااااااااااااامية لانك مهما تعلمت في الفصحي الناس مش هتتكلم غير عامي سلام |
|
#20
22-08-2006, 08:12 PM
|
||||
|
||||
|
اولا شكرا على الرد
وكويس انك اختارت انك تناقش الفكره معانا هنا وخصوصا ان الموضع خطير بجد دلوقتى يا خالد انت بتقول اننا بنتبع سنه النبى فى حاجات كتير جدا فى حياتنا وطبعا الرسول قدوتنا جميعا وفى طبعا زى ما كلنا عارفين جماعات تقريبا اسمها السنيين ودول بيتبعوا الرسول فى كل حاجه صغيره او كبيره ولكن هل بيتكلموا الفصحى؟؟ لالا وطبعا ده مثال مش هنقيس عليه لانى عارفه هتقولوا ايه فبلااااااش السنيين الشيوخ فى المساجد بيتعامل خارج المسجد مع الناس العاديين بالفصحى؟ مش بيحصل فمنين نيجى نقول اننا مذنبين اننا بنتكلم لغه هى عربى اه زى ما بيقولوا لكن هى مش عربى يعنى مش فصحى ولكن ده مجتمعنا وده واقعنا لا يمكن نغير فى الاطار العام ولكن طبعا اكيد نود اننا نتكلم بالفصحى تانى وكل واحد يبدا بنفسه بس انا شخصيا مش جربت الفصحى قبل كده غير فى التعبير بس ومثلا لو افترضنا انى اتكلمت مع صحابى بالفصحى طبعا رد فعل فظيع ولغتنا الى اين؟؟؟ سؤال مش ليه اجابه فى عصرنا ده اعتقد احسن نقول " عروبتنا الى اين وليس اللغه فقط " سورى للاطاله
__________________
*الإنسان حين التغيير يصبح هو قطعة الرخام وفي نفس الوقت هو النحات فحتما سيتبع هذا التغيير ألم .... ولكن في النهاية تبرز ملامح الانسان الصالح الجديد بكل روعه وجمال .
|
|
#21
22-08-2006, 08:16 PM
|
||||
|
||||
|
حتي مناهج العربي كرهت الناس ف العربي
دا تعلم الانجليزي اسهل من العربي ثالثا العربي مشش لغه عالمية متنفعش غير ف مصر بس اي لغه اخري كالانجليزي او الفرنساوي تستطيع التحدث بيها ف اغلبية بلاد العالم يعني العربي دا لغه محليه رابعا اللغه الفصحي مبقتش منتشره زي الاول حاليا كل بلد ليها لهجتها الخاصه
__________________
 Not everything that can be counted counts, and not everything that counts can be counted |
|
#22
22-08-2006, 08:54 PM
|
||||
|
||||
|
سورى
قبل ما ارد عليكم تسمحولى انقش الحتة دى مش من دماغى بقى الجزء اللى جاى ده بيوضح بعض الالفاظ العامية واللى اصلها قبطى(اللغة القديمة) اتفضلوا تعد اللغة القبطية هي اللغة المصرية القديمة التي تكلم بها سكان وادي النيل (منذ أكثر من خمسة آلاف سنة قبل ميلاد سيدنا عيسى (عليه السلام واستمرت كلغة رسمية للبلاد حتى قرب نهاية القرن السابع عشر وبداية الثامن عشر .. اما بالنسبة للغة القبطية فهى اللغة التى تكلم الاقباط ( المصريين القدماء) والاقباط لا تعنى المسحين و لكن تعنى المصريين الى "قبط" بسبب الاسم اليونانى السابق وبعدها و بعد الفتح الاسلامى تحولنا الى اللغة العربية لغة القرآن الكريم ولكن كانت اللغة القبطية و قواعدها مؤثرة على الشعب المصرى لدرجة كبيرة مما نتج عن اللغة العامية المعروف حاليا عندنا , وهى خليط ما بين اللغة القبطية و اللغة العربية : فمثلا في العامية المصرية لا نستخدم أسماء الأشارة العربية مثل (هذا، هذه، هذان، هذين، هاتان، هاتين، هؤلاء) ولكن استعملنا أسماء الاشارة الخاصة باللغة القبطية (دا، دي، دول) (ولكنها لا تأتى قبل الاسم مثل (هذا الولد) بل بعده مثل (الواد ده) وأيضا لا نستخدم الأسماء العربية الموصولة (الذي، التي، اللذان، اللذين، اللتان، اللتين، الذين، اللاتي، اللائي) ولكن نستخدم كلمة واحدة وهى (اللي) وهي تصلح لأي جنس وأي عدد ولم تستخدم الضمائر الشخصية المنفصلة في اللغة العربية مثل ( أنا، أنتَ، أنتِ، أنتما، أنتنا، هو، هي، أنتم، انتن، نحن، هم، هن) (ولكن نستخدم (أنا، أنتَ، أنتِ، هو، هي، احنا، انتوا ، همّا) لا يوجد في اللغة العربية المضارع المستمر وهو موجود في القبطية (وذلك عن طريق اضافة حرف الا، ولا، ياد، واد : كلمات قبطية قديمة كلها معناها صبي أو ولد (اجنة (أشنه): أي مطرقة أو جاكوش (شاكوش) اخ : شيطان، ومنها بخ بإداة التعريف أي الشيطان وتستخدم للتخويف اخ، آه : تعبير عن الألم والندم مصري قديم اديني : من دي ناي وتعني اعطيني اف : عّف أي ذباب امبو : قبطية ومعناها ماء ويقولها الطفل الصغير حتي الان " امَّر العيش: بمعنى سَخَن العيش أو اخبزه مثل "قفاه يأمَّر عيش " انكوت = رقد، مثل "هامسكك أنكوتك هنا (مش عارفها الصراحة دى) اه: بمعنى نعم , و كانت تنطق كالآتى: اها اوباش : تعني ناس لا فائدة منهم و ليس لها مفرد اوطة: بمعنى ثمرة عامةً أو ثمرة الطماطم فى لهجة سكان القاهرة اما فى المنصورة والاسكندرية وغيرها فانسميها طماطم " ايه : تعني بقره مثل "يأبن الايه(دى بقى بنتخم فيها اوى اوى :D ) ** ايوه: تعني نعم ، وتقال عند اهل الأسكندرية أيوووه وتعني نعم " **باب : وتطلق على مقابر الملوك وتعني كهف أو قبر مثل "باب اللوق ** بح : تعني خلاص خلص مافيش ** باي : تعني خوفي مثل " ياباي" بمعنى ياخوفي ** بح: من بوح أي وصل، أو تم ويستخدمها الأطفال عندما ينتهون من الأكل **بربر : سال ، وتقال على المخاط **برجالاتك : وتعني فرشح رجليك وجاءت من اللهجة الفيومية ** برج (فيرج - بحيري) وتعنى يقسم، يفرشح، يفرد و** "لاتك" (راتك - بحيري) أي قدميك (برده ، برضه ، برضك : هكذا من باي رادي أي هكذا ، كده برده، ويقال أيضاً أنها من برضاك **(عربية برش : فراش السجن ** بشبش : يبلل ربنا يبشبش الطوبة اللي تحت راسه أي يبلها لتصير حانية على الميت (**بصارة : أكلة من الفول من بيس (أي مطبوخ) **بقول بصقة : من بتصا ، وتعنى تف أو تفتف ، ودخل إلى العربية الكلاسيكية **(بعبع : معناها عفريت (لها أصل من اللهجة الصعيدية) ** بيبه :برغوث ** تاتا : وتقال للأطفال الصغار في بداية المشي تلتل ، **متلتل: تقال للذي لديه سيلان بالأنف أو ما شابه معناها بينقط **حالّو يا حالّو : شيخ يا شيخ خايب : تعني تحت الصنعه أو الحرفة خا: تحت ياب: حرفة، رأي آخر يؤكد أنها من العربية خيبة **دح: تقال للأطفال بمعنى ضار أو وحش ** "دقهلية : محافظتى معناها "الشئ الآخر" **سندرة : (سندله) صندرة (صندله) : مكان الرفع أو التخزين **شأشأ : الفجر شأشأ تعبر عن ضياء الشمس ** شبرا: جنينة **شلشل : وهي طي الملابس على الرقبة في الحداد " **شوشه : مقدمة الشعر مثل "غرقان لشوشته شوية **عبيط : ع بمعنى حمار ,وبيط بمعنى شخصية ** فلافل: الأكلة الشعبية المعروفة وتدعي أيضأ "طعمية" و معناها ذات الفول الكثير ** فوطة: بمعنى منشفة **كاع : أعطي ،كع اللي في جيبه، وتحولت في القبطية إلى كا، والصيغة الكاملة لها كو **كخ : أنت شيطان **كرشه : من كروش أي ضيق، ويقال عنده كرشة نفس أي ضيق تنفس ** كلكوعة (كلكله) : ورم أو تضخم ** كمان :أيضاً ولها أصل يوناني من كا + مان و أيضاً **مدمس: وتقال على الفول مدمس أي مدفون ** مش : ليس ** ميت : طريق ، ميت غمر، ميت رهينه ** نَف، نفنفْ: بمعنى تمخط، وبالأصل القبطي معناها تنفس **"ننوسه : عروسة لعبة و منها نوسا البحر "عروس البح **هوس : بمعنى اسكت **واوا : من وا وتقال على الجرح والألم وطبعا منقول بعد البحث والتنقيب ولنا عودة
__________________
|
|
#23
22-08-2006, 10:16 PM
|
||||
|
||||
|
لا انت كده بجد دعمت الموضوع جامد
احنا كده بنتكلم فصحى <_< بس المصيبه ان نص الكلام ده جديد عليا  وعلى فكره كاتب الموضوع من المنصوره لانه ذكرها مرتين
__________________
*الإنسان حين التغيير يصبح هو قطعة الرخام وفي نفس الوقت هو النحات فحتما سيتبع هذا التغيير ألم .... ولكن في النهاية تبرز ملامح الانسان الصالح الجديد بكل روعه وجمال .
|
|
#25
23-08-2006, 06:06 AM
|
||||
|
||||
|
بص يا خالد أنا هقولك كلمتين فيهم خلاصة الكلام ده
احنا للأسف ابتديا نتاثر بالغرب أوي مش في العادات والتقاليد وبس حتى كمان في اللغة احنا للأسف بقينا نحرف كل حاجة بدل لما نقول شكرا نقول ميرسي أو ثانك يو واعتقد أن شكرا دي انتهت من قاموس اللغة ولا لما تقوول لواحد حاجة بدل ما يوافق هعليها يقولك اوك أحنا للأسف ابتدينا ننسى هويتنا العربية ابتدينا نسى لغة القرآن حتى اللي بيتكلموا عربي بيتكلموا عربي غلط أصول اللغة أوشكت على الفناء إن لم تكن قد فنيت في هذا الزمان ولكن ليس معنى كلامي ألا نتحدث لغات اخرى لا يجب أن نتعلم لغات هؤلاء ولكن لا نستخدمها الا اذا احتجنا اليها دي الخلاصة واللي أنا مقتنع بيها يمكن انا مقريتش موضوعك كامل بس الجواببيبان من عنوانه
__________________
 |
|
#26
23-08-2006, 06:43 AM
|
|||
|
|||
|
;كلام سليم 100 % يا استاذ عبد العظيم..فعلا ..من عرف لغة قوم امن منهم...لكن المفروض منستخدمهاش فيما بيننا ..الا فى الضرورة...
الضرورة: مثلا انا باعتبر اللغة الانجليزية..اوفر حظا من اى لغة غيرها فى المصطلحات الفنية او التكنولوجية...حتى محاولات الترجمة للعربية بتبقى رديئة للغاية...ممكن تلمس ده فى مثال بسيط: انقر هنا = click here متهيألى انقر دى بتفكرنى بالكتاكيت..... سواقة الاقراص أ = driver A امثلة بسيطة ..لكن ممكن توضح قصدى..وطبعا اكيد فى مصطلحات احسن فى العربى..لكن اللى ترجم..مكانش متخصص..او مكانش فاهم طبيعة الناس ----------------------------------------------------- ===================================== NeO: شكرا على ردك الجميل ... " ما لا اجيده قد يجعلنى مليونيرا .. اذا ما تحول الى نقود" ..دى الجملة الاصلية الجملة دى قائلها هو(( مارك توين)) .الساخر العظيم.. والرواية كانت احدى روايات سلسلة ما وراء الطبيعة....اللى هى تبع "روايات مصرية للجيب..اكيد عارفها ودى كانت اول قصة حقيقية اقراها..كان اسمها تقريبا " العميل 09990# "ــ كنت بكره ساعتها القراءة...لكن كنت زهقان ..فقريتها بالصدفة...فعجبتنى اوى...خاصة ان اسلوب الكاتب كان جميل ومن ساعتها بقراله على طول.. ------------------------------- وكمل الموضوع يا خالد..والله ممتاز جدا ----------------------------------------------- الى اللقاء --------- =======
__________________
<div align="center">      [/center]<div align="center"> </div> |
|
#27
23-08-2006, 10:04 AM
|
||||
|
||||
|
خلوا بالكم يا جماعة
الكلام ده هو اللى احنا بنتكلمه زى ما كاتب دلوقتى وهو بالفطرة عشان الكل كان بيتكلم كده وهو حاجة والفصحى حاجة تانية <div class='quotetop'>إقتباس</div> اقتباس:
<div class='quotetop'>إقتباس</div> اقتباس:
<div class='quotetop'>إقتباس</div> اقتباس:
<div class='quotetop'>إقتباس</div> اقتباس:
__________________
|
|
#28
23-08-2006, 05:13 PM
|
||||
|
||||
|
كله تمام يا خالد والله انت بجد رائع لأني حاسس فيك بحاجات كتير أوي وخصوصا طرح القضايا التي نعاني منها في مجتمعنا أكمل أخي الفاضل بتلك الصورة
ولى الامام بخطى باهرة نحو مستقبل باهر
__________________
|
|
#29
23-08-2006, 09:29 PM
|
|||
|
|||
|
<div class='quotetop'>إقتباس(ahmedation_4ever @ Aug 23 2006, 07:43 AM) [snapback]198795[/snapback]</div>
اقتباس:
لمقارنة بين العامية والفصحي واوعدكم بموضوع تاني عن اللغة العربية واللغات الاخري وهيبقي ضرب نار بس الصبر ويا احمديشن انا من اعدادي وانا بقرء رويات للجيب من ثانوي وانا بقرء ما وراء الطبيعة وفانتازيا بس لان د/ احمد خالد توفيق كاتب عبقري واسلوبه جامد وقريت العدد اللي انت بتقول عليه يا احمديشن وكان عاجبني قوي وصفة للسيجارة (عمود العادم الابيض) .................................................. ........ يجامد قوي يا خالد الكلام ده شكرا يا نيو على اهتمامك الحقيقة بالموضوع يعني احنا مش بنحرف اهو دي طبيعتنا ما هو غلط اليس لنا لغة نتكلم بها تعبر عن شخصيتنا اذا سألك احد انت مسلم ام مصرى ام قبطى ماذا ستجيب؟؟؟؟؟ سيبنا علي طبيعتنا يا جدع يا راجل حرام عليك هو بقولكم متصلوش ولا متصوموش ولا متقروش قرآن مثلا اذا كانت لغة القران مش فى قلبك وبتتكلم بيها هل هيبقى لها اثر كما لو تتكلم بها ............................. يا خالد احنا في الاصل اكيد اقباط فاكيد لساننا متعود علي اللغة القبطية وده مش معناه تحريف للعربي زي واحد انجليزي لو قرء عربي هينطق اكيد ال(ح) هاء ولو من الهند رغم انهم فيهم مسلمين وبيتكلموا عربي كمان ما بنطقوش (الشين) عندهم بينطقوها سين يعني مجرد تاثر بالطبيعة |
|
#30
23-08-2006, 11:57 PM
|
||||
|
||||
|
السلام عليكم
اولا قبل ما اتكلم لو كانت المشكلة فعلا ليه مش بنتكلم فصحى فانا اقدر اقولك ان انت لو اتكلمت فصحى والله الناس بتضحك عليك انا هكلمك عن نفسي مثلا انا من زمان بقول كلام ومعرفش انه عربي فصحى بص مثلا دى كنت مرة مع واحده صاحبتى بالظبط كما حدث انا : يا الله مش عارفه فيه ايه النهارده انفى مش طبيعيه حاسه انى داخله على دور زكام صاحبتى : ههههههههههههههههه ايه انفى دى يا رحمة :D على كده انتى لما تيجي تتكلمى على ودانك بتقولى اذنى وعلى بقك بتقولى فمى ........... وقعدت تتريق شوية .... لا وايه زكام دى كمااان . يا بنتى انا والله بشك فى مصريتك انا : امال انتى بتقولى عليها ايه صاحبتى : اسمها مناخير ومسكت لى انفى وقالتلى دى اسمها مناخير انا : م ن ا خ ي ر ؟؟؟؟ ايه دى كلها ؟؟؟؟ يا حبيبتى انا ليه اتعب نفسى واقول الكلمة دى ما انفى اسهل ؟؟ صاحبتى : طيب يا استاذه رحمة .. ربنا يكملك بعقلك انا : _طبعا بتريقه_ جزاكى الله خيرا على الدعاء صاحبتى : ممكن اسال سؤال ؟؟؟ انا : اه طبعا اتفضلي صاحبتي : ارد اقول ايه انا : على ايه ؟؟ صاحبتي : يعنى لما حد يقوللى جزاكى الله خيرا يبقي ايه الرد ؟؟  غالبا كده انا قلتلها اسالى باباكى وسبتها ومشيت يا اما قلتلها قولى واياكم ومشيت وسبتها بردو.. ************** موقف تانى .. انا وواحده صاحبتى غير الاولانيه انا : شفتى موبايل 6600 نزل بكام صاحبتى : بكام بالف ومتين .. تخيلى صاحبتى : يا شيخه .. انا : اه يا بنتى ده انا شايفاها بعنيا صاحبتى : شفتيها فين انا : فى الجريده صاحبتى : ايه الجريده دى اسمه جورنال <_< انا : لا بقي اسمها جريده صاحبتي : لا جريده دى بالعربي نا : امال الصحيفه تبقي ايه ؟؟ صاحبتى : كفاية يا رحمة .. خلاص .. اسفه *************** موقف اخر انا وصاحبتى بنتفرج على بطولة كاراتيه لسن فوق واحد وعشرين سنة صاحبتى : رحمة بصي الاتنين دول بيلعبوا على اول وتانى انا : الماتش جامد ... يا رب صاحبتى : يا رب ايه ؟ انا : صاحب اللحية يكسب .. .................. والباقى اكيد عرفتووووه ............. والحوارات دى كتير جدا ودى كلمات فما بالك اذا كانت جمل كامله بالفصحى(مع العلم انها احيانا بتحصل)  وفى الاخر طبعا انا اللى بطلع غريبه او بمعنى اصح مش طبيعيه وشوية من اصحابي فسروا ده على اساس انى اقمت فى دولتين قبل كده بره مصر لكن طبعا مش ده السبب اللى انا بقي بستغربه جدا شكل وشوشهم دى حتى وصلت ل _ انا بشك فى مصريتك _ يعنى المصريين مش بيتكلموا عربي على فكرة الموضوع ده دخل دماغي وباذن الله هحاول اجيب سبب ان احنا لا نعتبر اللغه العربية جزئا مننا ............. عذرا على الاطالة والخروج قليلا عن الموضوع جزاك الله خيرا يا خالد على الموضوع الاكثر من هام * اه على فكرة علشان تبقي عارف الرد على جزاكم الله خيرا بتبقي بجزانا واياكم :P
__________________
 ••• والعز كل العز في ايماني •••
|
| العلامات المرجعية |
«
الموضوع السابق
|
الموضوع التالي
»
العرض العادي
|
|
جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 09:07 PM.
