|
||||||
| أرشيف المنتدى هنا نقل الموضوعات المكررة والروابط التى لا تعمل |
|
|
أدوات الموضوع | ابحث في الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
|
|
#1
30-07-2011, 01:18 AM
|
||||
|
||||
اقتباس:
له من يدافع عنه بأستمرار بهذا الأسلوب المرفوض من أعضاء المنتدى وفي كثير من المشاركات السابقة هو .. هو نفس الأسلوب ...... ولأنني مهذبة وجداً جداً .....فسوف أكتفي بعرض الأتي :ــ 08-02-2011, 11:49 PM رقم المشاركة : 157 اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفرماوى 7 الأخ الفاض محمد حسن ضبعون يا من لا تعرف طريقالنفاق يا من لا تعرف الكذب يا معلم يا فاضل الرسول بيقول آية المنافق ثلاث منهمإذا حدث كذب ، .....ياريت تبطل نفاق و لا مبارك حيشوفك ويشوفلك شغلانة وقرشحشيش اتقى الله الراجل بيرد عليك باحترام خليك محترم دا مش اسلوب ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـ اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفرماوى 7 ده فيلم ضد الحكومة الى بتتفرج عليههههههههههههه بجد انا بضحك على كلامك لأنك مستفذ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفرماوى 7 انا مش حناقشك لانك بتقول كلام انت مش مقتنع به بساحب اقلك حاجة لوجه الله انا كنت بسمع نشيد الوطن كنت بكرهه كنت بكره اسم مصرمحبتهاش الا من يوم 25 والله انت شكلك كده فىحد غريب ولا قريب يكره اسم مصر علشان كده بتهاجم استاذ فاضل الى ذيك ميعرفش قمته ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ 09-02-2011, 12:03 AM رقم المشاركة : 161 استاذ وائل مختار العزيز والله انا محترم جدا ياريت - لو مشفتوش - تشوف الموضوع من الأول الكل حر فى رأيه من حقك تعبر عن رأيك بس مش من حقك تستخف بقلية غيرك ، ولا تغلط فحد وخصوصا لو كان عالم ألم تعلم سيدى الفاضل ويعلم استاذمحمد حديث رسول الله إن لحوم العلماء مسمومة ياريت تراجع الموضوع من أوله ومتتهموش حد بالباطل ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــ  29-07-2011, 04:51 PM رقم المشاركة : 2645</STRONG> وائل مختار عضو مجتهد   اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اميمة ابو المعاطي  ( لا تعليق ) فاقد الشئ لا يعطيه لا حول الله بسرعة نتطاول على رموز المنتدى أعتزر لك أستاذنا الفاضل أنا من أشد المؤيدين لأفكارك وأتابع كل موضوعاتك ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــت وبعد الإنتهاء من الدفاع المستمر بهذا الأسلوب المرفوض وعلى مرأى ومسمع من السادة المشرفين يقوم الأستاذ محمد بإرسال برقية شكر لكل من دافع عنه كالأتي :ــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــ شكرا جزيلاً أخى الفاضل الأستاذ محمد شكرا أخى وائل بارك الله فيكمــــا ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــ وبعد ذلك يتم حذف عضوية أي عضو يقول رأيه بحرية وديمقراطية كالأتي :ــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ 09-02-2011, 12:19 AM رقم المشاركة : 166 استحلفكم بالله التوقف عن هذاالأسلوب والا سيحال الموضوع لأدارةالمنتدى ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــ 09-02-2011, 09:19 AM رقم المشاركة : 1 7 إبراهيم 25 عضو جديد شكرا جزيلا على حذف عضويتى فعلا هى دى الديمقراطية ( الفرماوى 7 ) ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــ وتكون هذه نهاية الديمقراطية الحرة يا سادة
بهذا الأسلوب المرفوض الذي عانينا منه في السابق لمدة 30 عاماً و لن نسكت عليه الأن وعلى السادة المشرفين الحد من هذه الأساليب القديمة والتعامل مع الأعضاء بشعارالمنتدى الصدق والشفافية الرأى والرأى الأخر فى اطار تربوى ديمقراطى ولأنني مهذبة بأشكر الأستاذ/ وائل على مروره الكريم وكل عام وأنتم بخير
__________________
|
|
#2
30-07-2011, 02:15 AM
|
||||
|
||||
|
هذا المسمى لا يليق بموضوع تربوى
عندما قرأت فى نظرة عابرة عبارة جودة مزيفة تألمت من العبارة وأنا رجل تربوى يعلم أبناؤه القيم والأخلاق قبل التعليم فإذا كان هناك بعض القصور فى الأداء لا ينبغى أن نغفل الإيجابيات التى لمسناها فى الجودة وأهمها أنها تهتم أولا وأخيرا بالتلميذ وهذا ما كنا قد إفتقدناه من لجان متابعة التعليم فى الفترة الأخيرة والتى كانت لا تهتم إلا بكتابة الزيارة لإثبات حضورها فقط وكانت تغفل حق المعلم من التشجيع والتلميذ من المتابعة وعلى كل حال لك كل التقدير على إثارة مثل هذا لعل وعسى أن يخففوا من كمية الورق الذى يطلبون جمعه فى كل فريق حتى يتاح لنا متابعة التلميذ متابعة كافية ولى رأى بسيط فيما أثير من تعليقات فى المشاركات فنحن رأينا الخبرة والعون من الاستاذ/ محمد حسن ضبعون على مدار السنوات السابقة ولم يبخل علينا بالرأى فليس من الشهامة أن نهاجمه وهو لم يقصر فى حق الجميع وشكرا للجميع على التوضيح
|
|
#3
30-07-2011, 02:38 AM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
شكراً على مرورك الكريم وحسن الحوار
وكل عام وأنتم بخير
__________________
|
|
#4
30-07-2011, 11:05 AM
|
||||
|
||||
|
الأستاذة / أميمة
السلامُ على من إتبع الهدى نشكرك جزيل الشكر على تقديم cv عن ردود المشاركات وهذه بداية طيبة لعضوية النقابة لأنها تحتاج حنكة المحامى الشاطر ، فيخرج من الأصل للفروع ويتناسها أهمها ... وأن كان عرضك لــ 10 مشاركات فقط من مجموع 350 موضوع منهم موضوع واحد به 2.647 مشاركة ..... ومن هنــــا أتوجه بكل الشكر لمن نقدنى وأهدانى عيوبى لأصلح منهـــــا .. ألم تقرأى رسالة شكر وتقدير للمشرف علاء رشدى لقيامه بحذف موضوع لى ( وأحترمت تصرفه وموقعه كمشرف ) وتوجهت للأدارة بشكر خاص له ... هذه نبذه صغيرة --- سيدتى الفاضلة نحن قبل شعارنا المعروف والذى اشرتى إليه نحترم عقول وأفكار الأعضاء ولذلك ماذلنا نكتب ويستمع إلينا الأخرون .. الأستاذة / أميمة . تأكدى إننا فى خدمتكم جميعاً تطوعاً بكل الحب وإيماناً برسالة العلم . ما يخفى عليك ياسيدتى عند وجود حدث طارء كبير . يتم التعامل معه أولاً بالحيادية المهنية والفنية فلا يتدخل المشرف برأيه لأنه يحسب عليه وخاصة إن كان له قراء يثقون بكلمته ، ودور المشرف فى هذه الحالة يقتصر على المتابعة للمشاركات من الناحية الفنية ( يعنى البعض يضع لينكات لمنتديات أخرى ) هنا بيكون المشرف مشغول بالحذف والتعديل وكفاية قراءة المشاركات ليثتثنى منها كلمات التهكم والسب والقذف .. فأنه يقرأ المشاركة بعيون تختلف عن عيون الأعضاء . وهذا حرصاً على سمعة المنتدى وتواصله المستمر مع الأحداث ... ولم يكن الحذف للموضوع أو المشاركة بدافع شخصى . أبداً . فمشرفينا أفاضل مثل أغلب أعضائنا المستمرين معنا فى التحاور . ولم ولن نحجر على رأى أحد أبداً بدليل نقاشنا الأن وهناك موضوعات كثيرة بالمنتدى بها حرية الرأى . ولكن نتدخل بقفل الموضوع أو مراسلة العضو على الخاص عندما نستشعر بداية الخطأ وتصلب الرأى فنخشى على الديمقراطية الوليدة أن تفهم خطأ لذا نتدخل من باب الصالح العام .. ونحن على يقين بأن التاريخ خير شاهد على الأحداث ... أقسم بالله أن صدرى متفتح لنقدك ولن يعير من فكرتى عنك شىء .. دامة محبتنا فى الله ودامت الصداقة فأنتى أخت فاضلة وأتمنى لكى التوفيق .... وأكرر شكرى وامتنانى لكل من أعطى رأيه بصراحة .
__________________
اطلبوا العلم، فإن عجزتم فأحبوا أهله، فإن لم تحبوهم فلاتبغضوهم هيا بنا نتعلم الديمقراطية  <!-- Facebook Badge START --><!-- Facebook Badge END -->
|
|
#5
30-07-2011, 07:24 PM
|
||||
|
||||
|
لا اله الا الله
لا حول ولا قوة الا بالله رمضان كريم عليكم كلكم لقد أصبح المنتدى مشادات كلامية وردود قاسية على البعض لو اختلف في الرأي الاخر والكل بيعبر عن رأيه في أي موضوع في اي منتدى ياريت اللي عايز يعبر عن رأيه يختار المكان المناسب ويترك الاخرين يعملوا بجد وينفعوا بعض في أي مجال حتى ولو كانت عن الجودة فلا داعي لاحباط الاخرين فمما لاشك فيه الكل عايز الأحسن كله بطريقته فمفيش داعي نجرح في بعض أو لا نقدر الاخرين فالمنتدي بالأصل جمعنا معلمين مصر معا منذ امتحانات الكادر لاول مرة وكان فيه ناس لمسنا فيهم كل خير وعمل وتفاني بلا انتظار لتقدير ومنهم أ/ محمد وغيره فالعبرة فيمن يفيد الاخرن بعمل مفيد وساعد غيره وليس كلام وانتقادات فقط واللي مش عاجبه كلامي يرد عليه بالعمل مش انتقاد أو شكر فهيا إلى العمل أي عمل يفيد مهنتنا كل في مجاله واللي يقدر عليه لأان هذا العمل اللى في الآخر حيعود عليك بالنفع كما في الحديث الشريف " ورمضان كريم وكل عام وأنتم بخير
__________________
|
|
#6
31-07-2011, 12:18 AM
|
|||
|
|||
|
الاخت الفاضله اميمة
اولاً : بلدنا الآن فى حالة سيئة ويرثى لها اقتصاد بدأ فى الانهيار بلطجيه يروعون الناس لا امن ولا امان بلدنا بحاجه الى بعض الهدوء لنعرف كيف نبدأ من جديد ونعيد ما افسده الدهر سنين طويله بلدنا بحاجه الى كل يد تعمل الى كل عقل يفكر الى كل عاقل رشيد علينا سيدتى الهدوء ثم الهدوء ثم الهدوء هل سالتى نفسك لحظه كيف تعمل اى وزارة والجميع متربص بها والجميع يحمل معول الهدم لا البناء لو خرجنا جميعاً الآن للتظاهر لخربت بلدنا ولكن علينا العمل اولاً ثم نطالب بحقوقنا ونحن نعمل لا ان نترك اعمالنا ومصالحنا ومصالح اولادنا واولاد الناس لنذهب للتظاهر وايقاف عجلة الانتاج ثانياً : انت فى مدرسة ابتدائية بالتأكيدهذه ليست سبه او عيب او اهانه ولكن المقصود ان الحصول على الجودة فى مدرسة ابتدائية اسهل مائة مرة من الحصول عليها لمدرسة ثانوية انتى يا سيدتى بدأتى الدعوة والاعلان لاشتراك مدرستكم فى الجودة فى عام 2009 ومر الآن عامان وتقولين انكم لم تتقدموا للحصول على الجودة حتى الآن هذا سيدتى ليس تقصير من العاملين بالدعم الفنى بالادارة ولكن التقصير منكم انتم لان الدعم الفنى على مستوى الجمهورية خبراته محدوده وعانينا كثيراً بأعتمادنا علينا انت سيدتى من على موقعنا والمواقع المنتشره فى النت يمكنك تحصلى على كل ما تريديه من معلومات ولا نحاول التواكل على العاملين بالدعم الفنى ثالثاً : بخصوص ترشيحك للنقابه هذا شيئ يخصك ولكن سيدتى لا تكون دعايتك لنفسك على حساب اشخاص نقدرهم ونحترمهم فنقول لهم ان فاقد الشيئ لا يعطيه رابعاً : بالنسبه لموضوع الفراخ البيضاء حتى لو امن الدوله من اطلق هذا اللقب حرصاً على مشاعر زملائى يجب الا انقله على صفحات النت فأنا لم اعرف هذا اللقب الا منك خامساً : سيدتى عليك انت تجتهدى فى عملك اولاً لترضى ضميرك وتفيدى اولادك واولاد الناس وفى وقت الفراغ تذهبى للتظاهر كما تريدين سادساً : اعتقد ان كل من رد على هذا الموضوع اثبت انك على خطاً
__________________
 |
|
#7
31-07-2011, 12:01 AM
|
|||
|
|||
|
السلام عليكم ممكن اشارك بفكرة فى الموضوع اننى ليست من انصار الجودة بالرغم من اننى ذهبت لاخذ المعرفة ومايدور فيها فى الهيئة ومعرفة الجديد ولكن من خلال المحاضرات وجدت الكلام شئ والواقع شئ اخر
1/ هيئة الجودة اصلا محتاجة للجودة 2/معظم المدارس التى اخذت الجودة لم تتقدم فى العملية التعليميةوانظرو الى النتائج العامة 3/ اننا نسينا ان المنظومة العملية والمنهجية التعليمية واحدة فمن اين تاتى الجودة 4/ الجودة معناها الواقعى هى ورق ومقابلات عملية تعليمية تتم بشكل معين نسينا ان الهيئة نفسها محتاجة الى جودة لانها مثلها مثل اى هيئة فيها الخطا والصواب وانها محتاجة الى جودة بدليل انها فى تغير دائم لممارسات وبحجة ان الهيئة بتطور نفسها لا الهيئة بتحاول تغطى القصور بانها بتطور وبتغير فى الممارسات اصلا المعايير التى وضعتها الهيئة من اعطى للهيئة فيها الجودة وهل هى مطبقة نسينا ان الجودة كان الغرض الاساسى منها هو تجهيز المدارس للبيع وبعدين صدقونى كل الاستاذة الافاضل يهمهم الفلوس اللى باخدوها بعد كل طلعه وده شئ طبيعى ان كل واحد يسعى الى زيادة دخله بشكل محترم ولكن لايكون بدعم فكر خاطئ والله مدارس لاتستحق الجودة واخذت الجودة ومدارس تستحق ولم تاخذها ولما قولنا ذلك للدكاترة الافاضل قالو لا هناك متابعة لهذالمعرفة مدى وقوفها على الجودة من عدمه عمر التعليم ما ينصلح حاله طول ما كل واحد منا بيسعى الى الحفاظ على هدف معين فى المجال التى يخصه سواء كان مادى او معنوى |
|
#9
31-07-2011, 01:25 AM
|
|||
|
|||
|
الاساتذة الفضلاء
اريد ان انضم الى الاستاذة اميمه فى الرأى وليس الاسباب من كرم سيادتكم ارجوا ان تقولوا لى كيف اطبق الجودة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ انا معلم متعاقد بمدرسة اعدادى وثانوى وقائد فريق القياده والحوكمة ،ولكنى غير مقتنع بالجودة اطلاقا وان كنت اؤمن بتطبيقها بعد بعض التعديلات الجزرية (من وجهة نظرى)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ارجوا الرد ...... كيف نطبق الجودة؟ وياريت يكون السؤال بسيط والسؤال ليس عن الورق والنقاط الفنية فأنا اعلمها بفضلكم والحمد لله ولكنى اسأل عن النواحى المالية والتنسيقية والتحضيرية وما شابه ........... ايضا كل عام وانتم بخير ومعا نتابع الحديث
__________________
الطموح لا يتنافى مع الرضا  محمد فوزى |
|
#10
31-07-2011, 01:28 AM
|
|||
|
|||
|
على فكرة دة مجرد نقاش وليس ......................
اريد ان افهم منكم فأنتم اعلم بالجودة مننا. ولكن لو اقتنعتم برأى العبد لله ارجو الاعتراف واللة الموفق
__________________
الطموح لا يتنافى مع الرضا محمد فوزى |
|
#11
31-07-2011, 06:22 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
هل يمكن ان تحدد لنا وجهة نظرك حتى يمكن ان نناقشك فيها اولاً : انت مدرس متعاقد اى ما زالت خبرتك قليله فكيف يجعلوك فى مدرستك قائد لفريق مجال بالكامل وليس اى مجال سيدى مجال القيادة والحوكمة الذى يعتبر اكبر مجالاتك الجودة والاصعب فى تطبيقها ويحتاج الى ذو خبرة سنوات طويلة جداً فى العملية التعليمية على اقل تقدير يكون وكيل مدرسة او مدرس اول قديم ثانياً : اشرت الى انك غير مقتنع بالجودة واول اساس العمل بالجودة هو ان تكون مقتنع بها لذلك سيدى مهما عملت ومهما بذلت من جهود فى النهاية مصير عملك هو الفشل لان كما قالت الاستاذه اميمه ان فاقد الشيئ لا يعطيه انت غير مقتنع بعمل كيف ستؤدى فيه وكيف ستبدع فى هذا العمل ثالثاً : نحن معك فى النقاش ومستعدون للرد على جميع اسئلتك واستفساراتك وهناك موضوع كامل لمجال القيادة والحوكمة يمكنك ان تطلع عليه لتعرف كيف تحقق الجودة فى هذا المجال رابعاً : نصيحة لك ابتعد عن هذا المجال لان خبرتك قليلة ولن تستطيع النجاح فيه لانه كما قلت لك محتاج الى ذو خبرة كبيرة
__________________
آخر تعديل بواسطة أ/محمد ابراهيم ، 01-08-2011 الساعة 03:04 AM |
|
#12
01-08-2011, 06:33 PM
|
||||
|
||||
|
بسم الله الرحمن الرحيم **الجودة الحقيقية هى جودة فى السلوك بتغيره للأحسن وتحسين الآداء واتقاء الله وبناء دولة التربية والتعليم والعلم والايمانكل عام وأنتم بخير **الجودة الحقيفية هى أن نعرف جميعا من أين نبدأ الجودة الحقيقية فى التعليم الحقيقى الذى يخدم مصر وبيئتها ويوظف الإمكانيات المتاحة فى النهوض والتقدم **الجودة ليست اهدارا للأموال فى إعداد ملفات ورقية لا جدوى من إعدادها سوى الضحك على الذقون نعم أنامع اعداد وريقات متواضعةغير مكلفة نسجل فيها ما قمنا به وتوصلناإليه من انجاز للأعمال لكى ننهض بمجتمعنا ككل هذه الوريقات تأتى بعد انجازنا للعمل وطبعا أنتم أدرى ما يحدث اليوم فالكل مهتم فقط بإعداد ملفات الجودة الورقية التى تكلفنا أموالا كثيرة دون انجاز حقيقى يسهم فى تحسين العملية التعليمية سميرعماره/مدير مدرسة بنايوس الجديدة
__________________
( رب اشرح لى صدرى ويسر لى أمرى ) |
|
#13
22-09-2011, 09:06 PM
|
|||
|
|||
|
هيئة الجوده ماهى الا سبوبه عملها احمد نظيف علشان يسرق منها والله بتوع الجوده كانوا عندنا فى الصيف غسلنا بهم الارض
|
|
#14
08-10-2011, 06:38 PM
|
||||
|
||||
|
الأخوة الأفاضل حسماً لهذا الجدل الطويل ..... أرجو أن نفكر بطريقة أخرى بعيداً عن الجودة ومشاكلها
وعلينا أن نتفق على مبدأ هام وهو إجادة العمل ومن هنا فعلى كل منا أن يسعى بنفسه لتطبيق هذا المبدأ على نفسه ثم يحث من حوله على تطبيقه ونسعى جميعاً إلى تغيير وتطوير الواقع الذى نعيش فيه ولانرضى عنه وليكن هذا التغيير نابعاً من أنفسنا وصولاً للأفضل ... وفقنا الله جميعاً إلى مايحب ويرضى |
|
#15
15-10-2011, 11:03 PM
|
|||
|
|||
|
نقاش جميل
استاذى الفاضل انا اؤؤيد كلام الاستاذه من واقع انى معلم +ولى امر لماذا؟
اولا تعالى قيم النتيجه النهاءيه لنهايه العام الدراسى ونسب النجاح للطلبه فى مدارس مدرجه لالخطه واخرى غير مدرجه ثانيا هل الجوده استطاعت حل مشكله الدروس الخصوصيه او التقليل منها بالعكس الدليل اولادى فى الكى جى فى مدارس جوده بياخدوا دروس خصوصيه ثالثا هل الجوده حسنت من اخلاق الطلبه بالعكس بدليل عدد الطلبه الكتير جدا امام مدارس البنات والمعاكسات رابعا انزل حضرتك الى عينه من المدارس المعتمده فعلا وقيمها وخاصه مدرسى الدروس الخصوصيه وادخل فصل احدهم فجاه وشوفوا بيشتغل ازاى رابعا هل المدارس التى اخذت الاعتماد نالت على مستحقاتها الماليه الاجابه لا عندى مدرسه اولادى اعتمدت مدرستهم منذ ما يقرب من 8 اشهر ولم ينالوا المكافاه كما وعدوا بها خامسا المنتج النهائى او المخرجات (الطلبه) قيمهم وشوف علما وادبا وتربيه اخيرا سيدى جوده شكل جميل للمدارس من الخارج ومن الداخل كام كمبيوتر وتزيين للفصول ومدرسين فى ندوات او محاضرات او تدريب وهذه زياره من المراجعين كام شاب نظيف فى ملبسه وعلمه ايضا يدخل يقيم مدرس ومدرسه ومعاه شنطه فيها لابتوب وكرافته نصف مفتوحه هذه اشياء ارجو الا ترد على الا بعد ان تنزل لكام مدرسه بس مش خاصه ماشى روح مدرسه فى قريه وفى مدينه وفى المدن الجديده ومعهد ازهرى ثم رد على وانا مع حضرتك فى المناقشه وشكرا لسعت صدر حضرتك
__________________
|
| العلامات المرجعية |
«
الموضوع السابق
|
الموضوع التالي
»
العرض المتطور
|
|
جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 06:02 PM.
