ما هو الحل فى رأيك ؟

[aymaan noor]

[color="red"]ياسيدى الفاضل لك كل الحق أن تتحدث كما تشاء ، فعلى العكس اختلاف وجهات النظر هذا من الامور الحسنة وليست السيئة ، ولكن لا تحلل أو تحرم ، قل لى انا ارتاح الى هذا الرأى أو لا أرتاح اليه ، ولك الحق أن تعبر عن وجهة نظرك بأدلة عقلية ومنطقية وفقط ، أما أن تعطى لنفسك الحق أن تفسر آيات من كتاب الله وأحاديث رسول الله ، فهذا تطاول يجب أن تستغفر الله عنه ، لا تحلل أو تحرم ، لا تقل هذا حلال وهذا حرام ، أترك هذا لعلماء الدين ، أما نحن فلا نملك لا العلم فى دين الله ولا القدرة أن نحلل أو نحرم ، نحن لنا الحق وفقط أن نفكر بعقولنا ونختار ما يناسبنا ، ونقول أنى أميل لهذا الرأى أو لا أميل[/color]

[Mr. Ali 1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymaan noor

[color="red"]ياسيدى الفاضل لك كل الحق أن تتحدث كما تشاء ، فعلى العكس اختلاف وجهات النظر هذا من الامور الحسنة وليست السيئة ، ولكن لا تحلل أو تحرم ، قل لى انا ارتاح الى هذا الرأى أو لا أرتاح اليه ، ولك الحق أن تعبر عن وجهة نظرك بأدلة عقلية ومنطقية وفقط ، أما أن تعطى لنفسك الحق أن تفسر آيات من كتاب الله وأحاديث رسول الله ، فهذا تطاول يجب أن تستغفر الله عنه ، لا تحلل أو تحرم ، لا تقل هذا حلال وهذا حرام ، أترك هذا لعلماء الدين ، أما نحن فلا نملك لا العلم فى دين الله ولا القدرة أن نحلل أو نحرم ، نحن لنا الحق وفقط أن نفكر بعقولنا ونختار ما يناسبنا ، ونقول أنى أميل لهذا الرأى أو لا أميل[/color]

أمازلت تتوهم أني من أفسر أيات المولي عز وجل أو الأحاديث النبوية الشريفة من وجهة نظري وفكري أنا ؟!!
ماذا عن أراء العلماء الذين ذكرتهم في ردودي ؟!!!
هل تريد أن تلصق بي ما ليس في ؟!!
سامحك الله وغفر لك .

[aymaan noor]

أستغفر الله العظيم على ما اقترفته من سوء الظن

[Mr. Ali 1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymaan noor

[quote=aliweeka1;2924006]
أمازلت تتوهم أني من أفسر أيات المولي عز وجل أو الأحاديث النبوية الشريفة من وجهة نظري وفكري أنا ؟!!
ماذا عن أراء العلماء الذين ذكرتهم في ردودي ؟!!!
هل تريد أن تلصق بي ما ليس في ؟!!
سامحك الله وغفر لك .[/quote]

[size="5"]ما رأيك فى مسلم ، كتب مشاركة ، وقمت أنا بالرد عليها ، ثم فوجئت بعد ردى يقوم بعمل تحرير ويحذف مشاركته ، ويضع بدلا منها آراء العلماء الذين يؤيدون وجهة نظره ، ثم أفاجا يضع هذه المشاركة ويكتب لى ما سوف أضعه بالون الأحمر ، بارك الله فيك ، وهداك الى التشبث بقيم واخلاق السلام ، ولكن تذكر بأنك وضعت آراء العلماء الذين يؤيدون وجهة نظرك ، بعد أن كتبت أنا ردودى ، فأنت الذى بدلت مشاركاتك ، فلا يصح أن تقول لى هذه العبارة " (هل تريد أن تلصق بى ماليس فى ) ، اما طلبك مسامحة الله ومغفرته لى فاللهم آمين ، لى ولك وللجميع
[/size]

أقسم بالله عز وجل بأنني لم أقم بحذف أي مشاركة لي في هذا الموضوع كله .
مرة أخري أقول لك:
سامحك الله وغفر لك .

[عالم من مصر]

بصوا يا رجاله احنا ان درسنا اولا ان عمل المراة مش حرام ولكن بغرض الاحتشام ولكن اقدس عمل للمراة هو تربية الاطفال
ثانيا انت متعصب ليه يا aliweeka1 وفيه ايه
لما نستخدم العقل والمنطق فى الدين مش لا زم نحفظ وخلاص مايقوله علماء سبقونا بمئات السنين وايك تعتقد انى اهجم العلماء السبقين لا بل قصدى لكل زمان له قوانين مختلفة
و القران يمشى مع كل زمان بقوانينه المختلفة بس بلاش نمسك قضايا حلت ونرجع نفتى فى الى نعرفه و الى لا نعرفه
بقنا 100سنة مسكين فى قضية واحدة. و لازم نتحرر بالا يمان والتقوى وفهم الدين بطريقة صحيحة
ومش عايز اقوللك لما الشيخ محمد عبده سا فر الى فرنسا ولما راجع
قال: رايت فى بلاد الغرب الاسلام ولكننى لم ارى مسلمين ورايت فى بلاد الشرق مسلمين ولكننى لم ارى الاسلام
واظن انت عارف مين الشيخ محمد عبدهيُعدّ "الإمام محمد عبده" واحدًا من أبرز المجددين في الفقه الإسلامي في العصر الحديث، وأحد دعاة الإصلاح وأعلام النهضة العربية الإسلامية الحديثة؛ فقد ساهم بعلمه ووعيه واجتهاده في تحرير العقل العربي من الجمود الذي أصابه لعدة قرون

[aymaan noor]

الحقيقة أنا لا أعرف الغاية أو الهدف من اعادتك الضغط على تحرير ثم وضع مقالات طوية منها مقالة للشيخ الشعراوى ، معظمها لا علاقة له بما نتحدث عنه ، لوكنى قرأت ما أوردته من مقال الشيخ الشعراوى ، وأقتبس منه جزء ، لعل كل عاقل يفهم ما يقوله الامام الشعراوى ، ، يقول الشيخ الشعراوى وهو مقتبس من مشاركتك أنت
وإن كانت هناك نساء تسعين على الرزق، فإن ذلك يكون في حدود إمكاناتها واستعدادها الفطري مع شمولها بالكرامة، وإحاطتها بكامل الرعاية.
لا أعرف ماذا يمكن أن تستوعب من هذه العبارة ،

[Mr. Ali 1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymaan noor

الحقيقة أنا لا أعرف الغاية أو الهدف من اعادتك الضغط على تحرير ثم وضع مقالات طوية منها مقالة للشيخ الشعراوى ، معظمها لا علاقة له بما نتحدث عنه ، وكنى قرأت ما أوردته من مقال الشيخ الشعراوى ، وأقتبس منه جزء ، لعل كل عاقل يفهم ما يقوله الامام الشعراوى ، ، يقول الشيخ الشعراوى وهو مقتبس من مشاركتك أنت
وإن كانت هناك نساء تسعين على الرزق، فإن ذلك يكون في حدود إمكاناتها واستعدادها الفطري مع شمولها بالكرامة، وإحاطتها بكامل الرعاية.
لا أعرف ماذا يمكن أن تستوعب من هذه العبارة ،

يا أخي
اقرأ مقالة الشيخ الشعراوي كلها ولا تقتطع جزءاً منها , فقد تحدث عن المرأة من جوانب مختلفة ومن بينها العمل , وقد تناول الأمر من الجانب الديني ومن الجانب العقلي أيضاً , وما قال به الشعراوي هو ما أخذ به أنا .
فهل يجب أن أكرر كلام الشعراوي أيضاً ؟!!
وانظر أيضاً لرأي الشيخ بن باز ان كنت تستكثر مقالة الشيخ الشعراوي .
وقبلهما أدلة تحريم الاختلاط بين الرجل والمرأة ( ومن المعلوم بأن العمل الذي لا يقره الشرع للمرأة هو ما كان فيه اختلاط مع الرجل ما لم يكن من محارمها ) .
أما اذا كنت لا ترغب بقراءة الأدلة , فهذا شأنك أنت وليس شأني أنا .
وعن التحدث بالعقل والمنطق والفكر في أمر من أمور الدين , فلا ينبغي لي ذلك .
فليس بعد قول الله ورسوله قول أخر .
وليس قولي كقول العلماء والفقهاء .
وأقول لك مرة أخري بأنك من بدأ هذا الأمر في أول مشاركة لك , وأنا قمت بالرد عليها
واذا لم يعجبك قول هؤلاء العلماء , فأنت وشأنك .
أنما أنا أذكر أراء العلماء والفقهاء ( وليس رأيي أنا ) وهذا لمن أراد أن يطلع عليهم .
ولا ألزمك بهذا , فأنت وشأنك .

[aymaan noor]

[color="red"]اللهم آمين ، عموما اذ أقسمت فمن المؤكد أنك صادق ، فيبدو أنى لم اطلع على مشاركاتك ، عموما أعتذر وسأقوم بحذف ما قلته أعترافا لك بذنبى [/color]

[Mr. Ali 1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymaan noor

[color="red"]اللهم آمين ، عموما اذ أقسمت فمن المؤكد أنك صادق ، فيبدو أنى لم اطلع على مشاركاتك ، عموما أعتذر وسأقوم بحذف ما قلته أعترافا لك بذنبى [/color]

لا عليك يا أخي
غفر الله لنا جميعاً وهدانا إلي ما يحب ويرضي .

[BaNZeR]

الاستاد هو الحل

في ايه اكتر من ده مكان في تلاحم وتحابب ووحدة وتشجيع للوطن

[aymaan noor]

أشكرك أخى محب السنة على مقالتك هذه ، فأنت قد أوجزت و أوضحت لى أن لى كل الححق فى نقد هذا المنهج كلية ، لعدة أسباب
أولا : أنت بدأت بقولك أن القرضاوى ليس حجة ، لأنه يشذ عن ما اتفق عليه العلماء ، وردى ببساطة سواء نتفق مع الشيخ القرضاوى أو نختلف معه ، فالمفروض أن لدينا على الأقل الحد الأدنى من الثقة فى علمائنا ، فلا أحد يختلف على أن القرضاوى عالم من علماء الدين ، وبالله عليك اذا أتيت لك بدليل من مائة عالم ، على أنهم يحللون عمل المرأة ، فأعتقد أنك سوف ترد أيضا وتقول أنهم ليسوا حجة يعتد بها ،
هذا هو لب المشكلة ، اننا لا نستطيع أن نتقبل الرأى الآخر ، فاما الجميع يتفقون معك فى الرأى واما هم ليسوا حجة يعتد بها .
وبهذا يستمر الخلاف والاتهام لغير الموافقين لرأيك بأنهم على خطأ وأنت على صواب ، لكن المفروض غير ذلك ، المفروض حين يختلف العلماء فى أمر من أمور الدين ، نقول اذن هى قضية خلافية ولكل أن يأخذ بما يراه مناسبا ، وهذا أضعف الأيمان ، أما أقوى الايمان أن نقول اذن مادامت هى قضية خلافية ، فعلينا اذن أن نتجه بفكرنا الى الواقع الذى نعيش فيه ، والى العصر الذى نعيش فيه ، ونعمل عقلنا ونطور فكرنا بحيث يتوافق مع العصر ، وليس فى ذلك خروج على الدين ، لأننا اتفقنا من البدء أنها قضية خلافية . ومن هنا يأتى التطور فى الفقه ،
ثانيا : مررنا من قبل بقضية ختان الاناث ، تتفق معى أخى الفاضل ، أنه من سنوات قليلة لم يكن هناك مسلم الا ويتفق على أن ختان الاسلام شرط أساسى من الدين اقتداءا بحديث رسول الله ، ولكن حين بدأ علماء الدين يناقشون الاسانيد والدلائل ، وجدنا الآن الفتوى الرسمية تحرم ختان الاناث الا فى حالات الضرورة القصوى ، وتكون حالات معينة يتفق عليها الأطباء وليس الشيوخ ، الا تعتبر هذا أخى الفاضل تطور فى الفكر الدينى
ثالثا : انت تقول لى أنى لا أسرد آيات من القرآن أو السنة كديل عن رأيى ، وتستخدم الآية الكريمة " قل هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين " وانا فعلا لا أسرد يات من القرآن أو السنة ، حين أتفكر وأحلل المواضيع من زاوية العقل والمنطق ، هناك انواع من التفكير يدرسها طالب الثانوي فى منهج الفلسفة ، منها التفكير الدينى الذى يرد فيه كل شئ الى الله سبحانه وتعالى ولا يرى الشخص أى علاج لأى مشكلة الا أن يدعو الله ، وهناك التفكير العلمى ، وهو التفكير الذى يتجه فى الشخص الى محاولة معرفة أسباب المشكلة ويبدأ فى طرح الفروض للوصول الى الحلول العملية التى يمكن تطبيقها فى الواقع لعلاج المشكلة ، كما ان هناك اشكال أخرى من التفكير مثل التفكير الخرافى وغيره لا يهمنا ذكرها فى هذا المجال .
لذلك فأنا حين اتناقش معك واتجادل ، لا استخدم التفكير الدينى ، ولكنى استخدم التفكير العقلى والعملى والواقعى ، فهذا مانملكه حقا اذا كنا جادين للبحث عن حلول لأى مشكلة .
رابعا : التفكير الدينى الصحيح وهذا من وجهة نظرى أنا ولا ألزم أحدا بها لا يكون مسموحا به المتدينين ،( وانا أقصد بهم من لم يتم اتفاق أو اجماع على أنهم علماء دين ، فكلنا امتدينون ولسنا علماء دين ) ، ولكن علماء الدين فقط هم الذين يفتون فى هذه الأمور ، وهم وحدهم الذين يقولون قال اله وقال الرسول ، ولكن حين تستخدم حضرتك آيات القرآن فى كل موضع ، فمن أين تأتى أنت بمعرفة مدلول الآية وهل هى نزلت فى موضع معين ، أم أن حكمها يكون على الاطلاق ، من أين لك بهذا ، طبعا حضرتك سترد وتقول بأنك قرأت للشيخ الفلانى وهو شيخ موثوق فيه ، انك قرأ تفسير هذه الآية له ، وفى هذه الحالة يمكن أن أرد أنا عليك وأقول لك ولكنى قرأت تفسيرا مختلفا لشيخ آخر ، وهو أيضا شيخ موثوق فيه ،
بالله اليك الى ماذا سنصل من حوارنا بهذه الطريقة ، لن نصل الى شئ ، و الخوف كل الخوف ، أن يتطرف أحدنا فى الحديث فيبدأ فى اتهام الرأى الآخر بأنه حرام وخارج عن الدين ، وبذلك نكون انحرفنا بتفكيرنا الى تكفير الآخرين واتهامهم بأنهم خارجين عن الدين وعن الفهم الصحيح له .
رابعا : نصيحتى وهى خالصة لوجه الله تعالى ، وقد قلتها مرارا ، لا يفتى فى الدين الا مفتى مشهود له بالعلم ، ولا يفسر آية الا عالم دين موثوق فيه ، أما نحن نتلقى منهم العلم بالدين ، وفهم مدلول الآيات ، ثم نعمل عقلنا ونناقش مشكلاتنا من خلال الواقع الذى نعيش فيه ، ونبحث عن حلول عملية تمكنا من حل المشكلات .
خامسا : ما رأيك مثلا فى شخص يقول بأن ما نعانى منه من مشكلا ، هو نتيجة لغضب الله علينا ، أو نتيجة لأننا ابتعدنا عن الدين ، معذرة أخى الحبيب ولكنى أرى أن هذه العبارات جوفاء لا معنى لها ، أن ما نعانى منه هو مشكلات دنيوية ، فيجب أن نبحث لها عن حلول دنيوية ، وبالطبع نعدل سلوكنا بما يتوافق مع أصول الدين ، وأنا أقول أصول الدين وليس فتاوى الشيوخ ، والا اذا كان ما نمر به من مشكلات ، سببه بعد عن الدين ، فلماذا الآخرون الذين ليس لهم دين متفوقون علينا فى كل شئ لماذا هم وصلوا الى أرقى درجات العلم والمعرفة ، ونحن مازلنا نعيش فى عصور التخلف والجهل والفاقة ،
هل يعقل أن يغضب الله سبحانه وتعالى بعدله على المؤمنون به ، ويرضى على المنكرون له ،والمشكرون ، فيعيشون هم فى رغد وتقدم ونعيش نحن فى فقر وتخلف ، ألا ترى معى أن هذا المنهج فى التفكير منهج عقيم ، لا يوصل الى تقدم أبدا
هلم أخى الحبيب معى بنية صادقة لكى نناقش مشاكلنا بجدية ، ونبحث لها عن حلول جدية ، واترك هذا الشكل من اشكال التفكير ، فالدين وجد لكى نرتقى ونتقد ، لا لكى يعاقبنا الله فنتخلف لأنه سبحانه وتعالى غاضب علين
والله الموفق

[هانى الشرقاوى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymaan noor

أشكرك أخى محب السنة على مقالتك هذه ، فأنت قد أوجزت و أوضحت لى أن لى كل الححق فى نقد هذا المنهج كلية ، لعدة أسباب
أولا : أنت بدأت بقولك أن القرضاوى ليس حجة ، لأنه يشذ عن ما اتفق عليه العلماء ، وردى ببساطة سواء نتفق مع الشيخ القرضاوى أو نختلف معه ، فالمفروض أن لدينا على الأقل الحد الأدنى من الثقة فى علمائنا ، فلا أحد يختلف على أن القرضاوى عالم من علماء الدين ، وبالله عليك اذا أتيت لك بدليل من مائة عالم ، على أنهم يحللون عمل المرأة ، فأعتقد أنك سوف ترد أيضا وتقول أنهم ليسوا حجة يعتد بها ،

سيخرجون جميعا خارج القائمة

هذا هو لب المشكلة ، اننا لا نستطيع أن نتقبل الرأى الآخر ، فاما الجميع يتفقون معك فى الرأى واما هم ليسوا حجة يعتد بها .
هذا ما يحدث فى هذا المجتمع ... لا يقبل أبدا بالتعددية الفكرية والتنوع الفكرى ... مجتمع كهذا أعتبره مجتمع ميت ... أو على أقل تعبير فى فراش الموت

وبهذا يستمر الخلاف والاتهام لغير الموافقين لرأيك بأنهم على خطأ وأنت على صواب ، لكن المفروض غير ذلك ،
بل أدهى ... يصل الأمر إلى إتهام الخصم بالجهل وعدم المعرفة ... بل والإرتداد عن الإسلام والكفر ... وتنهال عليه أبشع وأقذر الكلمات من سب وقذف وتجريح وإهانات وهلم جرا ..... والأمر معروف

المفروض حين يختلف العلماء فى أمر من أمور الدين ، نقول اذن هى قضية خلافية ولكل أن يأخذ بما يراه مناسبا ، وهذا أضعف الأيمان ، أما أقوى الايمان أن نقول اذن مادامت هى قضية خلافية ، فعلينا اذن أن نتجه بفكرنا الى الواقع الذى نعيش فيه ، والى العصر الذى نعيش فيه ، ونعمل عقلنا ونطور فكرنا بحيث يتوافق مع العصر ، وليس فى ذلك خروج على الدين ، لأننا اتفقنا من البدء أنها قضية خلافية . ومن هنا يأتى التطور فى الفقه ،

هناك من يفضل الذهاب للماضى بل من يفضل التوقع داخل نصوص الماضى ... مع أن أدنى قواعد المنطق تقول : التقدم للأمام لا يكون أبدا بالرجوع للخلف إلا إذا مشيت بظهرك
ثانيا : مررنا من قبل بقضية ختان الاناث ، تتفق معى أخى الفاضل ، أنه من سنوات قليلة لم يكن هناك مسلم الا ويتفق على أن ختان الاسلام شرط أساسى من الدين اقتداءا بحديث رسول الله ، ولكن حين بدأ علماء الدين يناقشون الاسانيد والدلائل ، وجدنا الآن الفتوى الرسمية تحرم ختان الاناث الا فى حالات الضرورة القصوى ، وتكون حالات معينة يتفق عليها الأطباء وليس الشيوخ ، الا تعتبر هذا أخى الفاضل تطور فى الفكر الدينى

ختان الإناث جريمة وليست فضيلة وليت الجميع يقرأ أولا عنها من الناحية الطبية ...

ثالثا : انت تقول لى أنى لا أسرد آيات من القرآن أو السنة كديل عن رأيى ، وتستخدم الآية الكريمة " قل هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين " وانا فعلا لا أسرد يات من القرآن أو السنة ، حين أتفكر وأحلل المواضيع من زاوية العقل والمنطق ، هناك انواع من التفكير يدرسها طالب الثانوي فى منهج الفلسفة ، منها التفكير الدينى الذى يرد فيه كل شئ الى الله سبحانه وتعالى ولا يرى الشخص أى علاج لأى مشكلة الا أن يدعو الله ، وهناك التفكير العلمى ، وهو التفكير الذى يتجه فى الشخص الى محاولة معرفة أسباب المشكلة ويبدأ فى طرح الفروض للوصول الى الحلول العملية التى يمكن تطبيقها فى الواقع لعلاج المشكلة ، كما ان هناك اشكال أخرى من التفكير مثل التفكير الخرافى وغيره لا يهمنا ذكرها فى هذا المجال .
لذلك فأنا حين اتناقش معك واتجادل ، لا استخدم التفكير الدينى ، ولكنى استخدم التفكير العقلى والعملى والواقعى ، فهذا مانملكه حقا اذا كنا جادين للبحث عن حلول لأى مشكلة .

بل والتفكير الدينى نفسه قد يكون فى صالحك لكن بمنظور أخر ... فأصحاب الدين الواحد ( أى دين ) ... منقسمون حوله ... والغلبة ليست بالعدد وإنما براجحة الأدلة الدينية والعقلية والمنطقية ...الخ

رابعا : التفكير الدينى الصحيح وهذا من وجهة نظرى أنا ولا ألزم أحدا بها لا يكون مسموحا به المتدينين ،( وانا أقصد بهم من لم يتم اتفاق أو اجماع على أنهم علماء دين ، فكلنا امتدينون ولسنا علماء دين )

كلام جميل

، ولكن علماء الدين فقط هم الذين يفتون فى هذه الأمور ، وهم وحدهم الذين يقولون قال اله وقال الرسول ، ولكن حين تستخدم حضرتك آيات القرآن فى كل موضع ، فمن أين تأتى أنت بمعرفة مدلول الآية وهل هى نزلت فى موضع معين ، أم أن حكمها يكون على الاطلاق ، من أين لك بهذا ، طبعا حضرتك سترد وتقول بأنك قرأت للشيخ الفلانى وهو شيخ موثوق فيه ، انك قرأ تفسير هذه الآية له ، وفى هذه الحالة يمكن أن أرد أنا عليك وأقول لك ولكنى قرأت تفسيرا مختلفا لشيخ آخر ، وهو أيضا شيخ موثوق فيه ،

بل أظن أن هناك من المشايخ من يكفر بعضهم بعض ... والقضية معلومة للجميع ...
فما الأمر إذن ؟؟

بالله اليك الى ماذا سنصل من حوارنا بهذه الطريقة ، لن نصل الى شئ ، و الخوف كل الخوف ، أن يتطرف أحدنا فى الحديث فيبدأ فى اتهام الرأى الآخر بأنه حرام وخارج عن الدين ، وبذلك نكون انحرفنا بتفكيرنا الى تكفير الآخرين واتهامهم بأنهم خارجين عن الدين وعن الفهم الصحيح له .

لا تخف أستاذى الفاضل
هذا ما يحدث
بل إن هناك من يبح بالقتل لكن يشترط أن ينفذ ولى الأمر ... وأظنك رأيت هذا ..

رابعا : نصيحتى وهى خالصة لوجه الله تعالى ، وقد قلتها مرارا ، لا يفتى فى الدين الا مفتى مشهود له بالعلم ، ولا يفسر آية الا عالم دين موثوق فيه ، أما نحن نتلقى منهم العلم بالدين ، وفهم مدلول الآيات ، ثم نعمل عقلنا ونناقش مشكلاتنا من خلال الواقع الذى نعيش فيه ، ونبحث عن حلول عملية تمكنا من حل المشكلات
منطق جميل

خامسا : ما رأيك مثلا فى شخص يقول بأن ما نعانى منه من مشكلا ، هو نتيجة لغضب الله علينا ، أو نتيجة لأننا ابتعدنا عن الدين
بالبارحة قرأت تعليقا فى خبر عن إنهيار صخور بجبل المقطع .... يقول هذا غضب من الله ... الموضوع هنا فى المنتدى

، معذرة أخى الحبيب ولكنى أرى أن هذه العبارات جوفاء لا معنى لها ، أن ما نعانى منه هو مشكلات دنيوية ، فيجب أن نبحث لها عن حلول دنيوية ، وبالطبع نعدل سلوكنا بما يتوافق مع أصول الدين، وأنا أقول أصول الدين وليس فتاوى الشيوخ ، والا اذا كان ما نمر به من مشكلات ، سببه بعد عن الدين ، فلماذا الآخرون الذين ليس لهم دين متفوقون علينا فى كل شئ لماذا هم وصلوا الى أرقى درجات العلم والمعرفة ، ونحن مازلنا نعيش فى عصور التخلف والجهل والفاقة ،

القضية ليست لها علاقة بالدين
من يأخذ بأسباب التقدم يتقدم حتى ولو كان يعبد حجرا .... وهذا عدل الله ... أما الدين والتقصير الدينى فالحساب عنه يوم القيامة
هل يعقل أن يغضب الله سبحانه وتعالى بعدله على المؤمنون به ، ويرضى على المنكرون له ،والمشكرون ، فيعيشون هم فى رغد وتقدم ونعيش نحن فى فقر وتخلف ، ألا ترى معى أن هذا المنهج فى التفكير منهج عقيم ، لا يوصل الى تقدم أبدا

وهذا هو الواقع بالفعل

هلم أخى الحبيب معى بنية صادقة لكى نناقش مشاكلنا بجدية ، ونبحث لها عن حلول جدية ، واترك هذا الشكل من اشكال التفكير ، فالدين وجد لكى نرتقى ونتقد ، لا لكى يعاقبنا الله فنتخلف لأنه سبحانه وتعالى غاضب علين
والله الموفق

أشكرك أستاذى الفاضل
أتعلم أكثر ما يحزننى ... أن يكون الشقاق والعداء بين البشر بسبب الدبن والمعتقدات مع أنه المفروض نزل ليكون العكس .... لكن أواه من بنى البشر

[super hero 1991]

معلش انا اسف اني مش لاقي وقت والله اني اقرا الموضوع كامل

بس قرأت اول 3 مشاركات

وملاحظتي الوحيده علي ( محب السنه ) وفقه الله

هو طريقه الرد انه لما جاب دليل علي حرمانيه عمل المرأه جاب دليل من القرءان وبعد كده عكس حقيقه احنا بنعيشها
وانا اري ان ده يعتبر خطأ والله اعلم ولك ان تخالفني في هذا الرأي

فمثلا لو هتكلم مع واحد زي هاني الشرقاوي مثلا يعني

الشخص ده مستعد يتكلم في اي حاجه وي حاجه
علشان كده لو جبت دليل من خارج القرءان والسنه أترك له المجال في ان يتحدث ويهرب من نقطه البحث
تحت مظله هذا رأيي وهذا رأيك ورأيي يحتمل الصواب او الخطأ وانت كذلك

اما ان كانت دلائلي من القرءان والسنه وحسب فهنا قد ضيقت عليه في الكلام وحينها عندما يخالف فسيعلم الجميع انه لا يخالف فكري انا بل يخالف نصوص قرأنيه ونصوص نبويه
ويكون مثلا كلامه اما انه يقولك صناعه فقهيه او يقولك ده كان رأيي و ممكن يكون خطأ وممكن يكون صواب او يقول قال تعالي : ( قل لا تسألون عما أجرمنا ولا نسأل عما تعملون )

وساعتها تبقي حضرتك اجبرته هو انه يثبت انك علي حق

والله اعلي واعلم

[super hero 1991]

فمثلا عندما تكلم هاني عن الختان

ما كان بوسعي الا ان اقول له

ما رواه مسلم أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: «ومس الختان الختان فقد وجب الغسل»
فيه دليل على أن النساء كن يختتن على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم.

ابن عمر قال: دخل النبي صلى الله عليه وسلم على نسوة من الأنصار فقال: «يا نساء الأنصار اختضبن عمساً، واختفضن ولا تنهكن، فإنه أحظى لإناثكن عند أزواجهن» رواه البيهقي في شعب الإيمان

فقط

فهنا اما ان يأتي ويقول رأي الاطباء
وهنا لن اتعب نفسي واقول له اتعارض حكم الله عز وجل برأي عباده ؟ افلا تعقلون ؟!

او اشياء اخري كالتي ذكرتها من قبل

[MoHaMeD ELsHeRbEnY]

عذراً
يغلق الموضوع لمخالفتة
حيث اولاً من ضمن قوانين المنتدى عدم التعرض لاى مواضيع دينية
ربما يكون عليها خلاف بين العلماء ويكون فيها بعض من الشبهات
ثانياً لقد تحول الموضوع لساحة من الصراعات من الاخوة بعضهم على بعض
ووصلت الى ذكر اسمائهم داخل الموضوع بالاتهام فى الفكر وما شابة
فى رعاية الله