اهلا وسهلا بك فى بوابة الثانوية العامة ... سجل الان

العودة   بوابة الثانوية العامة المصرية > القسم الإداري > أرشيف المنتدى

أرشيف المنتدى هنا نقل الموضوعات المكررة والروابط التى لا تعمل

 
 
أدوات الموضوع ابحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
  #61  
قديم 15-09-2007, 04:29 AM
الصورة الرمزية أ. الدادمونى
أ. الدادمونى أ. الدادمونى غير متواجد حالياً
عضو خبير
 
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 732
معدل تقييم المستوى: 0
أ. الدادمونى is an unknown quantity at this point
افتراضي سحابة إلكترونية وأوربيتال (كيمياء)

هذه المشاركة كانت للأستاذ / سيد عثمان (موضوع جديد)
08-11-2007, 11:32 PM

أعزائي السادة مدرسي الكيمياء / تحية طيبة
اسمحوا لي بعرض وجهة نظري حول موضوع الفرق بين السحابة الإلكترونية و الأوربيتال

أولا:- السحابة الإلكترونية تعني كثافة الشحنة السالبة حول النواة أي تعني الكثافة الإلكترونية حول النواة ,والمتكونة من مواضع وجود الإلكترون حول النواة وهذه الكثافة أي السحابة تتخذ أشكالا مختلفة
وعند تحديد مكان الإلكترون نحدد المنطقة الأعلى كثافة شحنة سالبة ( كثافة إلكترونية )
ثانيا الأوربيتال :- تعني حيز من الفراغ المحيط بالنواة تتواجد فيه هذه الكثافة الإلكترونية العالية
فمثلا الأوربيتال S هو منطقة من الفراغ تتخذ فيه الكثافة الإلكترونية ( أي السحابة الإلكترونية )شكلا كروي بينما في الأوربيتال P هو منطقة من الفراغ تتخذ فيه الكثافة الإلكترونية شكل كمثريتين متقابلتين عند الرأس

ولذلك السحابة الإلكترونية هى التي تحدد شكل الأوربيتال أي شكل الفراغ الذي يحتوي على الكثافة أي السحابة الإلكترونية
حتى لا أطيل عليكم الأوربيتال هو منطقة الفراغ المحيط بالنواة بينما السحابة هي احتمال وجود الإلكترون في هذه المنطقة
وهذا الرأي يتفق مع الأستاذ جاليليو2010 وإذا كان هناك رأي أخر فأنا أرحب بالرأي والرأي الأخر
  #62  
قديم 15-09-2007, 04:31 AM
الصورة الرمزية أ. الدادمونى
أ. الدادمونى أ. الدادمونى غير متواجد حالياً
عضو خبير
 
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 732
معدل تقييم المستوى: 0
أ. الدادمونى is an unknown quantity at this point
افتراضي

هذه المشاركة كانت بتاريخ 08-12-2007, 12:54 AM

أعزائى السادة الزملاء

حقيقة شغلت اليومين الماضين، ولم أتمكن من تصفح موضوعات المنتدى

كم يسعدنى أن نعاود الحوار حول قضايا علمية مرة أخرى لكى يسيفيد الجميع،

أولا: أتوجه بالشكر لمن أثار السؤال (دكتور / عاطف خليفة والأستاذ / محمود جلال)

وتحياتى وتقديرى لكل من الأستاذ / جاليليو والأستاذ / سيد عثمان للمبادرة بالرد.

ثانياً: أتفق معهم على أن:

الأوربيتال : عبارة عن منطقة من الفراغ المحيط بالنواة يحتمل فيها وجود الإلكترون ،

هذا الفراغ يأخذ أشكالاً على حسب زيادة الكثافة الإلكترونية.

- وبالتالى عندما يزيد هذا الاحتمال (أى زيادة الكثافة الإلكترونية) تتكون السحابة

الإلكترونية لتعبر عن شكل هذا الحيز من الفراغ.

- ففى حالة ذرة الهيدروجين: وهى عبارة عن أوربيتال واحد تتخذ السحابة الإلكترونية

شكلاً كروياً يتواجد فيها الإلكترون فى كل الأبعاد والاتجاهات. وبذلك يكون شكل

الأوربيتال s كروى متماثل حول النواة.

- أما فى حالة الأوربيتال p تظهر السحابة الإلكترونية (كما ذكر مستر / سيد) شكل

كمثرتين متقابلتين عند الرأس والدليل على ذلك أن الكثافة الإلكترونية تنعدم

عند الرأس.

ولمن له رأى آخر فليتفضل.

وشكراً مرة أخرى

وإليكم هذا الملف يوضح ذلك:

أخوكم / محمد الدادمونى.
الملفات المرفقة
نوع الملف: doc أعزائى المدرسين.doc‏ (30.0 كيلوبايت, المشاهدات 6)

آخر تعديل بواسطة أ. الدادمونى ، 15-09-2007 الساعة 05:40 AM
  #63  
قديم 15-09-2007, 04:33 AM
الصورة الرمزية أ. الدادمونى
أ. الدادمونى أ. الدادمونى غير متواجد حالياً
عضو خبير
 
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 732
معدل تقييم المستوى: 0
أ. الدادمونى is an unknown quantity at this point
افتراضي

هذه المشاركة كانت للأستاذ / جمعه
08-12-2007, 01:54 AM
-------------------------------------------
السلام عليكم
إذا" الخلاصة ببساطة هى أن السحابة الألكترونية مصطلح يصف الأوربيتال كما عبر عن ذلك كتاب الوزارة فى ص 14 بأنه النموذج المقبول لوصف الاوربيتال
  #64  
قديم 15-09-2007, 04:34 AM
الصورة الرمزية أ. الدادمونى
أ. الدادمونى أ. الدادمونى غير متواجد حالياً
عضو خبير
 
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 732
معدل تقييم المستوى: 0
أ. الدادمونى is an unknown quantity at this point
افتراضي

هذه المشاركة كانت بتاريخ 08-12-2007, 02:14 AM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

تمام أستاذ / جمعه


أصبح تعبير السحابة الإلكترونية النموذج المقبول لوصف الأوربيتال.

وشكراً.
  #65  
قديم 15-09-2007, 04:37 AM
الصورة الرمزية أ. الدادمونى
أ. الدادمونى أ. الدادمونى غير متواجد حالياً
عضو خبير
 
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 732
معدل تقييم المستوى: 0
أ. الدادمونى is an unknown quantity at this point
افتراضي

هذه المشاركة كانت للأستاذ / سيد عثمان
08-12-2007, 07:53 AM
-------------------------------------------------

اتوجة بالشكر لكل من الأستاذ جمعة والأستاذ الدادموني لمشاركتي في هذا الموضوع ويبدو أن الصورة واضحة تماما وأصبح الفرق واضح بين السحابة الإلكترونية والأوربيتال
  #66  
قديم 15-09-2007, 11:17 AM
سيد عثمان سيد عثمان غير متواجد حالياً
مدرس كيمياء
 
تاريخ التسجيل: Dec 2006
المشاركات: 2,359
معدل تقييم المستوى: 0
سيد عثمان is an unknown quantity at this point
افتراضي

شكرا مستر دادموني على إعادة تثبيت حجرة مدرسي الكيمياء
  #67  
قديم 15-09-2007, 12:03 PM
mona bahr mona bahr غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ التسجيل: Aug 2007
المشاركات: 466
معدل تقييم المستوى: 0
mona bahr is an unknown quantity at this point
افتراضي رسالة شكر

شكر يامستر/ عاطف ويامستر/ محمد علي المعروف منكم وجزاكم الله خير
  #68  
قديم 15-09-2007, 09:02 PM
الصورة الرمزية عاطف خليفة
عاطف خليفة عاطف خليفة غير متواجد حالياً
مدرس الكيمياء للثانوية الازهرية
 
تاريخ التسجيل: Jan 2007
المشاركات: 1,960
معدل تقييم المستوى: 0
عاطف خليفة is an unknown quantity at this point
افتراضي

ارسلت لك
الباب السادس و الباب السابع
وارجو الدعاء
  #69  
قديم 15-09-2007, 10:25 PM
الصورة الرمزية أ. الدادمونى
أ. الدادمونى أ. الدادمونى غير متواجد حالياً
عضو خبير
 
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 732
معدل تقييم المستوى: 0
أ. الدادمونى is an unknown quantity at this point
افتراضي

جزاكم الله كل خير يا دكتور / عاطف

لتعاونكم مع الطلبة ...

وليكن هدفنا (معاً من أجل رفعة المنتدى)

آخر تعديل بواسطة أ. الدادمونى ، 17-09-2007 الساعة 11:54 AM
  #70  
قديم 16-09-2007, 06:20 PM
الصورة الرمزية أ. الدادمونى
أ. الدادمونى أ. الدادمونى غير متواجد حالياً
عضو خبير
 
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 732
معدل تقييم المستوى: 0
أ. الدادمونى is an unknown quantity at this point
افتراضي

الشكر لك أستاذ / سيد عثمان

ومعاً من أجل تحقيق الهدف من هذه الحجرة
  #71  
قديم 16-09-2007, 06:23 PM
الصورة الرمزية أ. الدادمونى
أ. الدادمونى أ. الدادمونى غير متواجد حالياً
عضو خبير
 
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 732
معدل تقييم المستوى: 0
أ. الدادمونى is an unknown quantity at this point
Icon16 سؤال فى الكيمياء

هذه المشاركة كانت لـ رائدباشا
يتاريخ 06-10-2007, 12:39 AM
------------------------------

أولا أرجو قبولي عضوا جديد في منتداكم الجميل
ولي سؤالين
1-أيها أنشط الألكينات أم الألكاينات ولماذا
2-علل :
تفاعل البنزين مع الكلور بالإضافة يتم في الضوء المباشر بينما الإستبدال يتم في غياب ضوء الشمس بالرغم من وجود الرابطة باي.
  #72  
قديم 16-09-2007, 06:26 PM
الصورة الرمزية أ. الدادمونى
أ. الدادمونى أ. الدادمونى غير متواجد حالياً
عضو خبير
 
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 732
معدل تقييم المستوى: 0
أ. الدادمونى is an unknown quantity at this point
Icon111

هذه المشاركة كانت لـ Kishkish
06-10-2007, 01:05 AM
-------------------------------------

أولا أرجو قبولي عضوا جديد في منتداكم الجميل
ولي سؤالين
1-أيها أنشط الألكينات أم الألكاينات ولماذا
2-علل :
تفاعل البنزين مع الكلور بالإضافة يتم في الضوء المباشر بينما الإستبدال يتم في غياب ضوء الشمس بالرغم من وجود الرابطة باي.
الإجابة
1- الألكاينات أكثر نشاطا من الأكينات لأن الألكاينات تحتوى على رابطتين باى بينما الألكينات تحتوى على رابطة واحدة وكلما زاد عدد الروابط باى كلما زاد نشاط المركب العضوى .
2- وذلك لأن الشمس تعمل على كسر الروابط باى الموجودة بين البنزين العطرى
وشكرا
  #73  
قديم 16-09-2007, 06:28 PM
الصورة الرمزية أ. الدادمونى
أ. الدادمونى أ. الدادمونى غير متواجد حالياً
عضو خبير
 
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 732
معدل تقييم المستوى: 0
أ. الدادمونى is an unknown quantity at this point
Thumbs up

هذه المشاركة كانت لأخى الفاضل أ. جمعه
06-10-2007, 01:11 AM
--------------------------------------------------

الألكاينات أنشط من الألكينات لوجود رابطتين من نوع باى بها بينما الألكينات بها رابطة واحدة من النوع باى
والروابط باى سهلة الكسر تجعل المركب يتفاعل بالإضافة بسهوله وبالتالى يكون أنشط كيميائيا"
تفاعل البنزين مع الكلور بالإضافة يتم في الضوء المباشر بينما الإستبدال يتم في غياب ضوء الشمس بالرغم من وجود الرابطة باي.

وذلك بسبب الطبيعة الأروماتية المغلقة لحلقة البنزين التى تصعب من كسر الرابطة باى مما يجعل تفاعلات الإضافة صعبة وتحتاج لظروف خاصة أو عوامل حفز . بينما تسهل تفاعلات الإستبدال مع أيونات الهيدروجين المرتبطة بذرات كربون الحلقة فى وجود عوامل حفز تهيئ وتساعد لذلك الإستبدال مثل الحديد أو كلوريد الحديد الثالثى فى تفاعلات الهلجنه

نأسف للأستاذ أسامه فتقريبا" تمت الإجابتين فى نفس الوقت
  #74  
قديم 16-09-2007, 06:31 PM
الصورة الرمزية أ. الدادمونى
أ. الدادمونى أ. الدادمونى غير متواجد حالياً
عضو خبير
 
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 732
معدل تقييم المستوى: 0
أ. الدادمونى is an unknown quantity at this point
Thumbs up

هذه المشاركة كانت للأستاذ الفاضل أ. / سيد عثمان
06-10-2007, 02:14 AM
------------------------------------------------------------

أساتذتي الكرام الأستاذ أسامة والأستاذ / جمعة
لي ملاحظة بسيطة ياريت تتقبلوها مني
بالنسبة للسؤال الأول أعتقد أن الألكينات أنشط من الألكاينات وذلك لأن الرابطة الثلاثية أقوة من الرابطة الثنائية
حيث أنها أقصر منها وبالتالي تكون الرابطة الثنائية أنشط من الرابطة الثلاثية
وقد تم التنوية على هذا السؤال قبل ذلك في أسأل في الكيمياءتحت عنوان لماذا يتم الترابط في الفينيل أسيتيلين عند الرابطة الثنائية وليس الرابط الثلاثية

بالنسبة للبنزين
تفاعلات الإضافة أصعب من تفاعلات الإستبدال بسبب ظاهرة الرنين وعدم تمركز إلكترونات الروابط باي وبالتالي تحتاج تفاعلات الإضافة إلى شروط خاصة
بينما تفاعلات الأستبدال أسهل لأن سحب الألكترونات داخل الحلقة يضعف الرابطة بين ذرة الكربون وذرة الهيدروجين فيسهل استبدالها بشروط أقل
ولذلك تكون تفاعلات الإستبدال أسهل من تفاعلات الإضافة
  #75  
قديم 16-09-2007, 06:34 PM
الصورة الرمزية أ. الدادمونى
أ. الدادمونى أ. الدادمونى غير متواجد حالياً
عضو خبير
 
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 732
معدل تقييم المستوى: 0
أ. الدادمونى is an unknown quantity at this point
Thumbs up

هذه المشاركة كانت لأخى العزيز د./عاطف
06-10-2007, 03:06 AM
---------------------------------------------------

بكل الحب الي
الاستاذ سيد
الاستاذ اسامة
الاستاذ جمعة
1---- الالكاينات انشط لسببين
------ وجود الرابطة الثلاثية وهي اقصر من الثنائية
-------- تحتوي على راتطتين باي ضعيفة سهلة الكسر
الكينات ---- بها رابطة ثنائية اطول قليلا
------------ تحتوي علي رابطة واحدة باي
2--------- البنزين
التفاعل يتم في ضوء الشمس المباشر لانه طاقة تؤ دي الي كسر الروابط باي وهو تفاعل صعب يحتاج الي ظروف واحتياطات عالية
ام الاستبدال كما بينه اساتذتي
ولا ننسي انه اضافة + نزع تبعا لظاهرة الرنين وارجو قزاءة المرفق

[attachmentid=5503]
[attachmentid=5504]
 

العلامات المرجعية


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 08:32 PM.