الإعتماد الهندسى لكلية الحاسبات و المعلومات

[ccna.and.mcse]

عامة انا مش هرد عليك كتير .
المجلس الهندسى البريطانى فية الجامعات و التخصصات المعتمدة ملف كامل راجعة تانى و ياريت قبل مترد تراجعة أصلها مش عافية

ثانيا هيئة Abet هيئة لاعتماد الهندسة و التكنولوجيا و ليست العلوم اسمها كدا
ياريت بقى تبطل فتى شوية لانى بالفعل معايا لينكات أخرى لكندا و استراليا
ملحوظة مهمة علشان شكلك مستواك ضعيف . منظمة مهندسين الكهرباء و الإلكترونيات بتضم العلماء فى اى مجال هندسى و دول ينطبق عليهم الحاصلين على الدكتوراة فى مجالات الهندسة و الحاسبات . فالعلماء هو باحث حاصل على دكتوراة فأعلى و ليس حاصل على بكالوريوس . مشوفتش انا علماء بالبكالوريوس فقط ههههههه

[ccna.and.mcse]

بس انا عاوز أقولك ملحوظة مهمة . حاول دايما تفرق بين العضوية الشرفية و العضوية العاملة او المهنية
العضوية المهنية دى بتبقى طبيعية للحاصلين على درجات هندسية يعنى مثلا انا عامل عضوية فى منظمة مهندسى الكهرباء و الإلكترونيات و المنظمة نفسها ليها أفرع داخل كلية الحاسبات و المعلومات جامعة حلوان و الفيوم

و هذا رابط إثبات

و يمكن التأكد من ذلك اللينك حيث فى خانة مصر ستجد أسماء الكليات أو الجامعة حيث ستجد مقر للمنظمة و معتمدة لكلية الحاسبات و المعلومات جامعة حلوان و مذكورة بالإسم

http://www.ieee.org/membership_servi...s/region8.html

http://www.fayoum.edu.eg/English/new...x?news_id=1359


لكن فية عضويات شرفية للعلماء من مجالات أخرى عندما يطورون علم يفيد المجالات الهندسية او يساعد فى تطويرها و دة ممكن يكون لعلماء الفيزياء او الكيمياء او ربما يكونوا علماء من درجات علمية أخرى

لكن العضوية المهنية دى عضوية للحاصلين على بكالوريوس فى الدرجات العلمية فأعلى يعنى انا باخد شهادة البكالوريوس بتاعى و أطلع على مقر المنظمة و الآقى فية تسجيل و أسجل و أصبح عضو كامل العضوية المهنية و ليست الشرفية و هذا هو الفرق اللى انت مش قادر تفهمة . ياريت بس بلاش تتكلم كلام متعرفش عنة حاجة لانى بالفعل عضو فى المنظمة دى و عارف كل تفاصيلها و دكاترة حاسبات كلهم اطلعونى على هذا الورق لكن على ما يبدو ان حضرتك لديك قصور فى المعلومات

[Eng.Mo'men]

حاسبات ومعلومات = هندسة البرمجيات وعلوم الحاسب وخريجها مهندس برمجيات , الكلام دا معروف فى العالم كله بس فى مصر مسألة وقت

موتوا بغيظكم يا بتوع هندسة وموفق يا باشمهندس أحمد ان شاء الله

[om_2000]

معلش بس حضرتك عمال تقول مهندس شرفى ومعرفش من أين أتيت بكلمة شرفى

موجودة فين بالضبط فى موقع المجلس الهندسى علشان نقرأها

أصلا الموقع حدد الفئات وذكر أنه بيتم منح لقب مهندس لمؤهلات ليست هندسية يعنى غير حاصلين على مؤهل أكاديمى
ولم يذكروا أبدا موضوع أنه مهندس شرفى

وكل اللى ذكروه أنه بيتسجل فى سجلاتهم على أنه مهندس ولكن فى السجلات الدولية لا يتم تسجيله كمهندس لأن من الناحية الدولية بيهتموا بالمؤهلات


وبعدين أتيت لك بأن أحد المعاهد المسجلة فى المجلس الهندسى هو معهد الفيزياء يعنى معهد علمى مش هندسى وطبعا بيعطوهم مسمى مهندس


وهذا يثبت كل ما قلته

وبعدين حضرتك تروح تسيب كل هذا وتقول (مهندس شرفى)

طيب ياريت تجيب النص والموقع اللى بيذكر موضوع شرفى هذا

لأن نفس اللقب اللى بيمنحوا لحملة المؤهلات هو نفس اللقب اللى بيمنحوا لغير الحاصلين على مؤهل هندسى ومفيش فرق الا فى التسجيل الدولى فقط

[om_2000]

أما منظمة IEEE advancing technology for humanity :-

مذكور فى موقعها أنها تضم علماء كمبيوتر ومطورى برمجيات

وطبعا انت تركت كلمة كمبيوتر ومطور برمجيات ومسكت فى كلمة علماء
علشان توحى أنهم علماء فى المجال الهندسى

والمعروف أنهم لما يقولوا (علماء كمبيوتر) يعنى بيقصدوا متخصص فى علوم الحاسب وهذا غالبا ما يكون المقصود من هذا المسمى

أما اذا كان مهندس كمبيوتر فهيقولوا عليه مهندس ولو كان عالم متخصص فى مجال هندسى برضوا بيقولوا عليه عالم مهندس


لكن (علماء كمبيوتر ومطورى برمجيات ) طبعا المعروف أن المقصود بهم اللى بيدرسوا البرمجيات وعلوم الحاسب الألى

وعلى العموم النص اللى بالانجليزى واضح جدا أن علماء الكمبيوتر هؤلاء مش مهندسين وواضح كمان أن بينضم الى تلك المنظمة فيزيائين كمان يعنى بيضموا اليهم علميين مش مهندسين فقط
وليس عندهم أى مسمى اسمه مهندس برمجيات

information technology professionals, physicists



وعلى العموم :-
هذه التعريفات من موقع مكتب العمل الأمريكى علشان نعرف عندما يكتبوا مسمى علماء كمبيوتر ماذا يقصدون

تعريف علماء الكمبيوتر :-



http://www.bls.gov/ooh/computer-and-...scientists.htm



هو الحاصل على الدكتوراه فى علوم الكمبيوتر




تعريف مطور البرمجيات :-


http://www.bls.gov/ooh/computer-and-...developers.htm



هو الحاصل على درجة البكالوريوس فى علوم الكمبيوتر والبرمجة

[om_2000]

منظمة ABET :-

قلنا ان تلك المنظمة غيرت مسماها بعد أن ضمت اليها مجالات غير هندسية
يعنى لم يعد مسماها اللى انت ذكرته فى كلامك وهو اعتماد الهندسة والتكنولوجيا

وهذه الهيئة غيرت مسماها وأتيت باللينك الذى يثبت صحة كلامى وانها غيرت مسماها

وعلى العموم هذا هو اللينك مرة أخرى :-

http://www.abet.org/History/



A New Name
In 1980, ECPD was renamed the Accreditation Board for Engineering and Technology (ABET) to more accurately describe its emphasis on accreditation. In response to the anticipated boom in computer science education, ABET helped establish the Computing Sciences Accreditation Board (now called CSA in 1985. CSAB is now one of ABET's largest member societies with more than 300 accredited programs.

In 2005, ABET formally changed its name to ABET and no longer uses the title "Accreditation Board for Engineering and Technology."




وبعدين لما مجالات العلوم التطبيقية والحوسبة هى مجالات هندسية لماذا اذن قامت تلك المنظمة بوضع معاير مختلفة لكل مجال

مع ان المجالات الهندسية كلها موضوعة فى خانة واحدة

ولم يتم ضم علوم الحاسب اليها


طبعا لأنها مجالات منفصلة وليست نفس المجال الهندسى

[om_2000]

مرة أخرى :-
المجلس الهندسى البريطانى بيمنح مسمى مهندس لحملة المؤهلات ونفس المسمى بيعتمده ويعطيه لغير المؤهلات الهندسية ولا يوجد فرق
يعنى مش بيقولوا هذا مهندس وذاك مهندس شرفى

والاثبات فى هذا اللينك حيث يتحدثون عن مسمى مهندس يتم اعطاءه لحملة المؤهلات الهندسية ولغيرهم من غير أصحب المؤهلات الهندسية

والاثنان يتم اعتمادهم مهندسين
والفرق الوحيد بينهم أن أصحاب المؤهلات يتم تسجيلهم دوليا أما الغير حاصلين على مؤهل هندسى فلايتم تسجيلهم دوليا


ولم يذكروا أبدا موضوع مهندس شرفى ذاك




فالقب (Engineer (IntPE يتم منحه للمهنيين أصحاب المؤهلات و ايضا لغير أصحاب المؤهلات

أما غير أصحاب المؤهلات فهذا القب يحصلوا عليه داخل حدود بريطانيا فقط
يعنى بريطانيا فقط هى من تعترف بهم كمهندسين ومفيش حاجة اسمها مهندس شرفى

أما أصحاب المؤهلات فبيتم تسجيلهم دوليا

وهذا و النص من الموقع :-

Please note: Chartered Engineers who do not hold an accredited degree recognised under the Washington Accord, or *****alent academic qualification, are currently not eligible to apply for IntPE (UK) qualification.

Although the Engineering Council recognises the competency of these engineers, the International Register of Professional Engineers Agreement does not yet accept applicants through competency routes. The Engineering Council is hopeful that this situation will change, but this is likely to take a significant period of time.



http://www.engab.org.uk/professional...ional-engineer

[ccna.and.mcse]

و انت أتيت منين بكل كلامك دة . انا جبتلك اثباتات بس عامة كلمة المجلس الهندسى بيعتمد مهندس شرفى و مهنى
و هتلاقى على منظمة مهندسين الكهرباء والإلكترونيات فية عضوية Associate و غيرها
بالنسبة للمجلس الهندسىفى اوربا او أمريكا بيعتمد مهندس شرفى او مجازى و مهندس مهنى
اما بخصوص علماء الكمبيوتر برضو نفس المستوى فية علماء معتمدة عالم مهندس فى المجال او عالم شرفى منضم نفس الحال .
طبعا انت بتقولى هيئة هندسية مبتعتمدش مهندسين امال مفتوحة لية علشان تعتمد غير المهندسين . دماغ عجيبة والله
هو انت بقى علشان طالب فى كلية العلوم و بتروح تعلى الموقع تدور و اى لينك يقابلك تحطة يبقى كلامك صح

ياريت تراجع شروط العضوية لكل منظمة و يعنى اية اعتماد شرفى او مجازى او جزئى سمية زى ما تحب و دة بيكون لغير المهندسين ممكن ما يعادل عندنا فى مصر خريج علوم قسم رياضة او فيزياء
وفية اعتماد مهنى و دة للمهندسين الحاصلين على درجات هندسية و بتبقى اعتماد كامل و دة معمول بة فى اى منظمة عالمية

[ccna.and.mcse]

اما بخصوص االاعتماد المجازى او الشرفى او الجزئى او الاعتماد ذو المستوى الثانى فسمية كما تشاء فهذا غير معمول بة فى مصر و لو مش عاجبك روح لنقابة المهندسين قولهم كدا
لكن احنا بنتكلم فى خريجين حاسبات و معلومات معتمدن اعتماد مهنى كامل و طبيعى و تخصصات هندسية معترف بها فى أمريكا و اوربا و كندا و استراليا و غيرها .. أرجو بقى انك متخلطش بين أنواع العضويات و تقول كلام منقول لمجرد ترجمة و ليس لك خبرة بة

[ccna.and.mcse]

اما بخصوص عمل لتصنيف علوم مختلة فى منظمة المهندسين الامريكية ففى مصر هناك كليات مختلفة هندسية زى هندسة بترول و بعض أقسام كليات الفنون الجميلة و التطبيقية و كليات للهندسة و كليات للهندسة الإلكترونية فقط زى هندسة منوف فهذا شىء عادى جدا لكنها كليات هندسية .
او علشان أريحك من الاخر هل احنا هنصنع كمبيوتر هاردوير و يبقى معترف بة مهندس اما السوفت وير مش معتمد كعلم هندسى ههههههههه
العلوم الهندسية متكاملة يا سيدى الفاضل لهذا تم اعتماد علوم الحاسب و تكنولوجيا المعلومات علوم هندسية لان الكمبيوتر من غير سوف وير حتة حديدة .. الأهم من كدا ان السوفت وير دة بيتكامل مع العلوم الهندسية الاخرى فبنعمل سوفت وير علشان يتحكم فى أنظمة التكييف و التبريد او يتحكم انظمة انذار الحريق او حتى نعمل بة سوفت وير يكون أداة مهندس المدنى فى الرسم اما نعمل سوفت وير بالتكامل مع قسم ميكاترونكس علشان نعمل انسان ألى و غير ذلك و من هنا كان الاعتمادية حيث أن السوفت وير هيقفل الدائرة الهندسية و لهذا اعتمدت المجالس الهندسية الدولية علوم الحاسب و تكنولوجيا المعلومات بكل تخصصاتها كمهندسين

[om_2000]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ccna.and.mcse

اما بخصوص عمل لتصنيف علوم مختلة فى منظمة المهندسين الامريكية ففى مصر هناك كليات مختلفة هندسية زى هندسة بترول و بعض أقسام كليات الفنون الجميلة و التطبيقية و كليات للهندسة و كليات للهندسة الإلكترونية فقط زى هندسة منوف فهذا شىء عادى جدا لكنها كليات هندسية .
او علشان أريحك من الاخر هل احنا هنصنع كمبيوتر هاردوير و يبقى معترف بة مهندس اما السوفت وير مش معتمد كعلم هندسى ههههههههه
العلوم الهندسية متكاملة يا سيدى الفاضل لهذا تم اعتماد علوم الحاسب و تكنولوجيا المعلومات علوم هندسية لان الكمبيوتر من غير سوف وير حتة حديدة .. الأهم من كدا ان السوفت وير دة بيتكامل مع العلوم الهندسية الاخرى فبنعمل سوفت وير علشان يتحكم فى أنظمة التكييف و التبريد او يتحكم انظمة انذار الحريق او حتى نعمل بة سوفت وير يكون أداة مهندس المدنى فى الرسم اما نعمل سوفت وير بالتكامل مع قسم ميكاترونكس علشان نعمل انسان ألى و غير ذلك و من هنا كان الاعتمادية حيث أن السوفت وير هيقفل الدائرة الهندسية و لهذا اعتمدت المجالس الهندسية الدولية علوم الحاسب و تكنولوجيا المعلومات بكل تخصصاتها كمهندسين

المنظمة الأمريكية غيرت مسماها لما ضمت اليها مجالات أخرى غير هندسية حتى تكون أكثر واقعية وهذا كلامهم أنفسهم وسبق انى أتيت باللينك اللى بيثبت هذا الكلام ولو كانت فعلا المجالات دى مجالات هندسية لماذا اذا غيرت مسماها أصلا

[om_2000]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ccna.and.mcse

و انت أتيت منين بكل كلامك دة . انا جبتلك اثباتات بس عامة كلمة المجلس الهندسى بيعتمد مهندس شرفى و مهنى
و هتلاقى على منظمة مهندسين الكهرباء والإلكترونيات فية عضوية Associate و غيرها
بالنسبة للمجلس الهندسىفى اوربا او أمريكا بيعتمد مهندس شرفى او مجازى و مهندس مهنى
اما بخصوص علماء الكمبيوتر برضو نفس المستوى فية علماء معتمدة عالم مهندس فى المجال او عالم شرفى منضم نفس الحال .
طبعا انت بتقولى هيئة هندسية مبتعتمدش مهندسين امال مفتوحة لية علشان تعتمد غير المهندسين . دماغ عجيبة والله
هو انت بقى علشان طالب فى كلية العلوم و بتروح تعلى الموقع تدور و اى لينك يقابلك تحطة يبقى كلامك صح

ياريت تراجع شروط العضوية لكل منظمة و يعنى اية اعتماد شرفى او مجازى او جزئى سمية زى ما تحب و دة بيكون لغير المهندسين ممكن ما يعادل عندنا فى مصر خريج علوم قسم رياضة او فيزياء
وفية اعتماد مهنى و دة للمهندسين الحاصلين على درجات هندسية و بتبقى اعتماد كامل و دة معمول بة فى اى منظمة عالمية

كويس جدا
طيب ازاى عرفت ان خريجى تكنولوجيا المعلومات عندهم مش بيأخدوا مسمى مهندس شرفى أو مهندس جزئى وأنهم بيحصلوا على لقب مهندس عادى !



طبقا لكلامك فهذا يعنى أن أى علم غير هندسى ممكن يأخذ لقب مهندس جزئى

وحيث أن علوم الحاسب ليس علم هندسى فهذا يعنى أنهم بيأخذوا لقب مهندس جزئى


وعلشان أثبت لك وللجميع أن عندهم علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات ليس علم هندسى


شوف هذا اللينك
هذا اللينك هو من أعرق جامعة فى العالم هو جامعة أكسفورد بانجلترا

وفى هذه الجامعة ستجدهم يقسموا العلوم الى علوم انسانية ، الرياضية والفيزيائية وعلوم الحياة ، والعلوم الطبية وغيرها

وفى صفحة (الرياضية، والفيزيائية وعلوم الحياة )
ستجد من ضمن التخصصات هو علوم الحاسب الألى


http://www.ox.ac.uk/divisions/mpls.html


واذا فتحت صفحة علوم الحاسب الألى ثم قسم الدراسات العليا (هندسة البرمجيات) بقسم الخرجين ستجد من ضمنه هندسة البرمجيات

( وعند Alumni ستجد :-
Postgraduate courses for professionals (Software Engineering))


http://www.cs.ox.ac.uk/prospectivestudents/


يعنى هم قسموا علوم الحاسب وهندسة البرمجيات ضمن (علوم الحياة) وليس ضمن العلوم الهندسية

[om_2000]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ccna.and.mcse

و انت أتيت منين بكل كلامك دة . انا جبتلك اثباتات بس عامة كلمة المجلس الهندسى بيعتمد مهندس شرفى و مهنى
و هتلاقى على منظمة مهندسين الكهرباء والإلكترونيات فية عضوية Associate و غيرها
بالنسبة للمجلس الهندسىفى اوربا او أمريكا بيعتمد مهندس شرفى او مجازى و مهندس مهنى
اما بخصوص علماء الكمبيوتر برضو نفس المستوى فية علماء معتمدة عالم مهندس فى المجال او عالم شرفى منضم نفس الحال .
طبعا انت بتقولى هيئة هندسية مبتعتمدش مهندسين امال مفتوحة لية علشان تعتمد غير المهندسين . دماغ عجيبة والله
هو انت بقى علشان طالب فى كلية العلوم و بتروح تعلى الموقع تدور و اى لينك يقابلك تحطة يبقى كلامك صح

ياريت تراجع شروط العضوية لكل منظمة و يعنى اية اعتماد شرفى او مجازى او جزئى سمية زى ما تحب و دة بيكون لغير المهندسين ممكن ما يعادل عندنا فى مصر خريج علوم قسم رياضة او فيزياء
وفية اعتماد مهنى و دة للمهندسين الحاصلين على درجات هندسية و بتبقى اعتماد كامل و دة معمول بة فى اى منظمة عالمية

علشان تعرف ان هذا المجلس بيعتمد تخصصات معروفة انها غير هندسية وانها علوم

ومن نفس الموقع شوف هذا اللينك

http://www.theiet.org/about/vision/i...gin=foot-about




وهذا هو النص :-

Vision
Sharing and advancing knowledge throughout the global science, engineering and technology community to enhance people’s lives around the world.


لاحظ :-

science, engineering and technology

هذا هو مجالات اهتمامهم :- العلوم والهندسة والتكنولوجيا

ولهذا السبب بيعتمدوا معهد الفيزياء ومعهد تكنولوجيا المعلومات

[om_2000]

المنظمة اللى حضرتك بتقول عليها جمعية مهندسى الكهرباء والالكترونيات
اسمها الحالى هو IEEE advancing technology for humanity


واذا كنت قرأت الكلام اللى موجود فى اللينك الخاص بموقعهم كنت عرفت أنهم عرفوا نفسهم أنها منظمة مكونة من مهندسين وعلماء ومهن مرتبطة بمجال عملهم

يعنى هما نفسهم بيعترفوا أن مش كل اللى فى المنظمة مهندسين

وهذا هو اللينك

http://www.ieee.org/about/ieee_history.html



وهذا هو النص المكتوب باللينك فى تعريفهم عن أنفسهم والأعضاء الموجودين بالمنظمة

Meaning of "I-E-E-E"
IEEE's membership has long been composed of engineers, scientists, and allied professionals. These include computer scientists, software developers, information technology professionals, physicists




لاحظ أن من أعضائها (allied professionals)

ولاحظ كمان أنهم حددوا فى كلامهم من هم ((allied professionals) ، وقالوا انها تشمل علماء الكمبيوتر ومطورى البرمجيات


وياريت كمان حضرتك تقولنا واحد دارس ومتخصص فى علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات هيبقى اسمه ايه مهندس كهرباء أم مهندس الكترونيات ?!

طبعا لا هذا ولا ذاك


طيب انتم بتقولوا على نفسكم مهندسين برمجيات ، طيب ياريت تقولنا فى أى لينك فى هذا الموقع مكتوب هذا المسمى ?!

طبعا لن تجده
فالمسمى الوحيد الخاص بكم والمكتوب فى الموقع هو مسمى (مطور برمجيات)

يعنى تلك المنظمة لم تقول عنكم أنكم مهندسين برمجيات ولم تقول أن هناك مهنة منضم أعضائها اليها بمسمى مهندس برمجيات أصلا بالعكس هى حددت مسماهم أنهم مطورى البرمجيات

[ccna.and.mcse]

معلش انت شكلك مريض يابنى . بس عامة هو اسمة
IET
INSTITUATION OF ENGINEERING TECHNOLOGY
اسمة منة فية معهد اعتماد الهندسة و التكنولوجيا و دة عامة التعريف بتاعة على ويكيبديا

http://en.wikipedia.org/wiki/Institu...and_Technology


The IET has the authority to establish professional registration of engineers(Chartered Engineer or Incorporated Engineer) through the Engineering Council.[clarification needed]

كدا دة بتاع هندسة و كل اللى لينكات اللى علية تخصصات هندسية فقط
http://conferences.theiet.org/ambiti...ed-courses.cfm

و من ضمنها تخصصات علوم الحاسب و نظم المعلومات و هندسة البرمجيات و جميع تخصصات الحاسب

اما بخصوص المجلس الهندسى البريطانى فدة برضو تعريفة كاملا بتاريخة مفصلا

http://en.wikipedia.org/wiki/Engineering_Council

The Engineering Council (formerly Engineering Council UK[1]) is Britain's regulatory authority for registration of Chartered and Incorporated engineers and technicians, holding a register of these and providing advice to students, engineers, employers and academic institutions on the standards for registration and procedures for registration. It is responsible for the accreditation of educational and training programmes, delegating this responsibility to Licensed Member institutions.

و المجلس دة اسمة مجلس هندسى و ليس مجلس المهندسين لانة بيعتمد المهن الهندسية سواء الفنى او المهندس المهندس فقط و من ضمنها الحاسب الألى بكل تخصصاتة اللى بيعتمدة تخصصات معهد الهندسة و التكنولوجيا السابق ذكرة

ياريت بقى نبطل كلام هرى و فتى .. كلام ناس حافظة مش فاهمة بتروح تقرأ كلمتين من على الموقع و تترجمهم بمزاجها