اهلا وسهلا بك فى بوابة الثانوية العامة ... سجل الان

العودة   بوابة الثانوية العامة المصرية > الصف الثالث الثانوى > مجموعة المواد العلمية > الكيمياء 3ث > المراجعات كيمياء 3ث

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #16  
قديم 08-04-2010, 07:45 PM
مفتكاسى الانعكاسى مفتكاسى الانعكاسى غير متواجد حالياً
عضو مجتهد
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 66
معدل تقييم المستوى: 15
مفتكاسى الانعكاسى is on a distinguished road
افتراضي


رنبا يخلى الاستاذ حسن الشال

رد مع اقتباس
  #17  
قديم 08-04-2010, 10:12 PM
el_magic el_magic غير متواجد حالياً
طالب ثانوى ( الصف الأول )
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 573
معدل تقييم المستوى: 16
el_magic is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
اوك على العموم هنسال ونشوف مين الصح
لان الموضوع ده عليه اختلافات كتير
احيانا لا يتساوى التكافؤ مع عدد الالكترونات المفرده
زى الكربون تكافؤه رباعى مع وجود 2 الكترون مفرد
والدليل فى حجات كتير خطأ فياريت مش ناخده مقياس للاجابات الموجوده فيه سواء جديد ام قديم

شكرا على المعلومه
اعتقد انك الى الان لم تفهمى الفرق بين التكافؤ وغلاف التكافؤ ( إلكترونات التكافؤ ) والدليل على ذلك مثال الكربون فالكربون بالفعل به 4 إلكترونات مفردة ( فى الحالة المثارة كما درستى فى التهجين ) وليس 2 وبالتالى تكافؤه 4


ودليل التقويم إجابته خاطئة تماما فى النسخ القديمة كانت تقريبا 3 اما فى نسخة 2010 الإجابة 18 وكلاهما خطأ

__________________
احذر عدوك مرة :: واحذر صديقك ألف مرة
فلربما انقلت الصديق عدو :: فصار اعلم بالمضرة

قَالُو سَكَتّ وَقَد خُوصِمتَ قلتُ لهم
إنّ الجَوابَ لُبَابُ الشّرِ مِفتاحُ
والصّمتُ عن جَاهلٍ أو أحْمَقٍ شَرَفٌ
وفيهِ أيضًا لِصَوْن العِرضِ إصلاحُ
أمَا تَرَى الأسْدَ تُخشَى وهي صَاِمتة
والكَلبُ يُخْسَى لَعَمْري وهو نَبّاحُ

رد مع اقتباس
  #18  
قديم 09-04-2010, 11:19 AM
الصورة الرمزية الاواه
الاواه الاواه غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
المشاركات: 167
معدل تقييم المستوى: 15
الاواه is on a distinguished road
افتراضي

ما فى حد حكم فى هذه المسألة حتى الان
وانا من راى
1s2<2s2>2p6>3s2>3p6
وكده يكون عندنا خمس مستويات فرعية مشغولة بالالكترونات
ولكن الكترونات التكافؤ تكون فى المستوى الخارجى وهو المستوى 3 الرئيسى
وكده هيكون 8 وده رأى ويا ريت استاذ يحكم فى هذه المسالة وهيكون العنصر خامل
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 09-04-2010, 01:52 PM
el_magic el_magic غير متواجد حالياً
طالب ثانوى ( الصف الأول )
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 573
معدل تقييم المستوى: 16
el_magic is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
ما فى حد حكم فى هذه المسألة حتى الان
وانا من راى
1s2<2s2>2p6>3s2>3p6
وكده يكون عندنا خمس مستويات فرعية مشغولة بالالكترونات
ولكن الكترونات التكافؤ تكون فى المستوى الخارجى وهو المستوى 3 الرئيسى
وكده هيكون 8 وده رأى ويا ريت استاذ يحكم فى هذه المسالة وهيكون العنصر خامل


العنصر الخامل ليس له تكافؤ او إلكترونات تكافؤ لانه لا يدخل فى التفاعلات الكيميائية
__________________
احذر عدوك مرة :: واحذر صديقك ألف مرة
فلربما انقلت الصديق عدو :: فصار اعلم بالمضرة

قَالُو سَكَتّ وَقَد خُوصِمتَ قلتُ لهم
إنّ الجَوابَ لُبَابُ الشّرِ مِفتاحُ
والصّمتُ عن جَاهلٍ أو أحْمَقٍ شَرَفٌ
وفيهِ أيضًا لِصَوْن العِرضِ إصلاحُ
أمَا تَرَى الأسْدَ تُخشَى وهي صَاِمتة
والكَلبُ يُخْسَى لَعَمْري وهو نَبّاحُ

رد مع اقتباس
  #20  
قديم 09-04-2010, 02:05 PM
طارق حسام طارق حسام غير متواجد حالياً
عضو خبير
 
تاريخ التسجيل: Sep 2009
المشاركات: 512
معدل تقييم المستوى: 15
طارق حسام is on a distinguished road
افتراضي

أنا أرى أن المقصود بإلكترونات التكافؤ هو إلكترونات المستوى الأخير
ففي التوزيع القديم في سنة تالتة إعدادي كنا مثلاً نوزع ا لألومنيوم كده :
2,8,3
و بنقول أن عدد إلكترونات التكافؤ = 3
و لو شفنا التوزيع الإلكتروني الأصلي :
1s2 , 2s2 , 2p6 , 3s2 , 3p1
و لو جمعنا الإلكترونات الموجودة في آخر مستوى و هو الثالث نجد :

1 من 3p و 2 من 3s =
3 إلكترونات اللى هي إلكترونات التكافؤ
رد مع اقتباس
  #21  
قديم 09-04-2010, 02:13 PM
طارق حسام طارق حسام غير متواجد حالياً
عضو خبير
 
تاريخ التسجيل: Sep 2009
المشاركات: 512
معدل تقييم المستوى: 15
طارق حسام is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د/آية (ان شاء الله) مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا عندي اسئلة من الدليل مش فاهماها ياريت اللي يحلها يفهمني الطريقه
ذرة عنصر بها 5 مستويات طاقه فرعيه مشغوله بالالكترونات يكون عدد الكترونات تكافؤها (3-10-7-8)

ذ .......................
من رأيي الإجابة هي 8 إلكترونات
فعند التوزيع للخمس مستويات الفرعية
1s2 , 2s2 , 2p6 , 3s2 , 3p6
و لكن السؤال المفروض يكون أكتر دقة و يقول ممتلئة بالإلكترونات
مش مشغولة
لأن كده ممكن يحتمل أكتر من إجابة
و بالنسبة للإجابة الموجودة في دليل التقويم اللى هي 18
ممكن جداً تكون خطأ مطبعي و المقصود 8
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 09-04-2010, 02:44 PM
el_magic el_magic غير متواجد حالياً
طالب ثانوى ( الصف الأول )
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 573
معدل تقييم المستوى: 16
el_magic is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
من رأيي الإجابة هي 8 إلكترونات
فعند التوزيع للخمس مستويات الفرعية
1s2 , 2s2 , 2p6 , 3s2 , 3p6
و لكن السؤال المفروض يكون أكتر دقة و يقول ممتلئة بالإلكترونات
مش مشغولة
لأن كده ممكن يحتمل أكتر من إجابة
و بالنسبة للإجابة الموجودة في دليل التقويم اللى هي 18
ممكن جداً تكون خطأ مطبعي و المقصود 8
هل للأرجون تكافؤ ؟؟؟؟؟
او هل يتفاعل الأرجون ؟؟؟
__________________
احذر عدوك مرة :: واحذر صديقك ألف مرة
فلربما انقلت الصديق عدو :: فصار اعلم بالمضرة

قَالُو سَكَتّ وَقَد خُوصِمتَ قلتُ لهم
إنّ الجَوابَ لُبَابُ الشّرِ مِفتاحُ
والصّمتُ عن جَاهلٍ أو أحْمَقٍ شَرَفٌ
وفيهِ أيضًا لِصَوْن العِرضِ إصلاحُ
أمَا تَرَى الأسْدَ تُخشَى وهي صَاِمتة
والكَلبُ يُخْسَى لَعَمْري وهو نَبّاحُ

رد مع اقتباس
  #23  
قديم 09-04-2010, 03:38 PM
طارق حسام طارق حسام غير متواجد حالياً
عضو خبير
 
تاريخ التسجيل: Sep 2009
المشاركات: 512
معدل تقييم المستوى: 15
طارق حسام is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة el_magic مشاهدة المشاركة
هل للأرجون تكافؤ ؟؟؟؟؟
او هل يتفاعل الأرجون ؟؟؟
احنا بنتكلم عن الكترونات التكافؤ مش التكافؤ الأحادي و الثنائي و الثلاثي
يعني مثلاً عدد إلكترونات تكافؤ الكلور 7 و بالتالي تكافؤه أحادي و زيه
عدد إلكترونات تكافؤ الأرجون هو 8 و بالتالي تكافؤه = 0
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 09-04-2010, 11:39 PM
Mo_Hegab Mo_Hegab غير متواجد حالياً
عضو مجتهد
 
تاريخ التسجيل: Nov 2009
المشاركات: 141
معدل تقييم المستوى: 15
Mo_Hegab is on a distinguished road
افتراضي

]التوزيع :: 1s2 , 2s2 , 2p6 , 3s2 , 3p5
مع ملاحظة ان المستوى 3p6 لا يملآ بالكامل حتى لا يصبح غاز خامل
عدد إلكترونات التكأفؤ :: 7 ( 2 من المستوى s و 5 من المستوى )

للتأكيد الإجابة 3 غير موجودة فى دليل 2010 ويوجد بدلا منها 18 وهى إجابة خاطئة فى الدليل


طيب انت ليه موزعتش 1s2 , 2s2 , 2p6 , 3s2 , 3p1
كده خمس مستويات طاقة فرعيه مشغوله يبقى عدد الالكترونات فى المستوى الاخير =3


نفس فكرة السؤال الأول
غلاف التكافؤ :: 3s2 , 3p5[/quote]

دى مش فيها اختلاف لانه حدد 7
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 10-04-2010, 12:53 AM
طارق حسام طارق حسام غير متواجد حالياً
عضو خبير
 
تاريخ التسجيل: Sep 2009
المشاركات: 512
معدل تقييم المستوى: 15
طارق حسام is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mo_Hegab مشاهدة المشاركة
]التوزيع :: 1s2 , 2s2 , 2p6 , 3s2 , 3p5
مع ملاحظة ان المستوى 3p6 لا يملآ بالكامل حتى لا يصبح غاز خامل
عدد إلكترونات التكأفؤ :: 7 ( 2 من المستوى s و 5 من المستوى )

للتأكيد الإجابة 3 غير موجودة فى دليل 2010 ويوجد بدلا منها 18 وهى إجابة خاطئة فى الدليل


طيب انت ليه موزعتش 1s2 , 2s2 , 2p6 , 3s2 , 3p1
كده خمس مستويات طاقة فرعيه مشغوله يبقى عدد الالكترونات فى المستوى الاخير =3


نفس فكرة السؤال الأول
غلاف التكافؤ :: 3s2 , 3p5
دى مش فيها اختلاف لانه حدد 7[/quote]
طب ليه ميبقاش غاز خامل ؟؟
+
أنا عشان كده قلت أن السؤال غير دقيق و يحتمل أكثر من إجابة
رد مع اقتباس
  #26  
قديم 10-04-2010, 02:42 AM
el_magic el_magic غير متواجد حالياً
طالب ثانوى ( الصف الأول )
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 573
معدل تقييم المستوى: 16
el_magic is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
احنا بنتكلم عن الكترونات التكافؤ مش التكافؤ الأحادي و الثنائي و الثلاثي
يعني مثلاً عدد إلكترونات تكافؤ الكلور 7 و بالتالي تكافؤه أحادي و زيه
عدد إلكترونات تكافؤ الأرجون هو 8 و بالتالي تكافؤه = 0
حتى لو غاز خامل لن يصبح له إلكترونات تكافؤ لانه اساسا لا يحدث له اكسدة او اختزال حتى يتغير عدد تأكسده
__________________
احذر عدوك مرة :: واحذر صديقك ألف مرة
فلربما انقلت الصديق عدو :: فصار اعلم بالمضرة

قَالُو سَكَتّ وَقَد خُوصِمتَ قلتُ لهم
إنّ الجَوابَ لُبَابُ الشّرِ مِفتاحُ
والصّمتُ عن جَاهلٍ أو أحْمَقٍ شَرَفٌ
وفيهِ أيضًا لِصَوْن العِرضِ إصلاحُ
أمَا تَرَى الأسْدَ تُخشَى وهي صَاِمتة
والكَلبُ يُخْسَى لَعَمْري وهو نَبّاحُ

رد مع اقتباس
  #27  
قديم 10-04-2010, 10:11 AM
الصورة الرمزية MiSty AnGel
MiSty AnGel MiSty AnGel غير متواجد حالياً
عضو خبير
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 604
معدل تقييم المستوى: 15
MiSty AnGel is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة el_magic مشاهدة المشاركة
حتى لو غاز خامل لن يصبح له إلكترونات تكافؤ لانه اساسا لا يحدث له اكسدة او اختزال حتى يتغير عدد تأكسده
بس فعلا ممكن تبقي عدد الكترونات التكافؤ 3 الكترونات
ويبقي مستوي الطاقه الاخير 2s2,2p1
او يبقي مستوي الطاقه الاخير 2s2.2p5
ويبقي عدد الكترونات التكافؤ 7
يعني من الاخر عدد الكترونات التكافؤ للعنصر ده ممكن تتراح من 3 الي 7
رد مع اقتباس
  #28  
قديم 10-04-2010, 01:16 PM
طارق حسام طارق حسام غير متواجد حالياً
عضو خبير
 
تاريخ التسجيل: Sep 2009
المشاركات: 512
معدل تقييم المستوى: 15
طارق حسام is on a distinguished road
افتراضي

طب يا ريت مدرس عشان نعرف الحل الصحيح
رد مع اقتباس
  #29  
قديم 10-04-2010, 01:22 PM
طارق حسام طارق حسام غير متواجد حالياً
عضو خبير
 
تاريخ التسجيل: Sep 2009
المشاركات: 512
معدل تقييم المستوى: 15
طارق حسام is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة el_magic مشاهدة المشاركة
حتى لو غاز خامل لن يصبح له إلكترونات تكافؤ لانه اساسا لا يحدث له اكسدة او اختزال حتى يتغير عدد تأكسده
ادخل هنا في ويكبيديا بالإنجليزي
http://en.wikipedia.org/wiki/Valence_electron

و شوف جدول الكترونات التكافؤ


مكتوب المجموعة الـ 18 اللى هي الغازات النبيلة عدد إلكترونات التكافؤ Valence electrons فيها = 8
و يستثنى من ذلك الهيليوم الذي عدد إلكترونات تكافؤه = 2
رد مع اقتباس
  #30  
قديم 10-04-2010, 02:32 PM
el_magic el_magic غير متواجد حالياً
طالب ثانوى ( الصف الأول )
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 573
معدل تقييم المستوى: 16
el_magic is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
مكتوب المجموعة الـ 18 اللى هي الغازات النبيلة عدد إلكترونات التكافؤ Valence electrons فيها = 8
و يستثنى من ذلك الهيليوم الذي عدد إلكترونات تكافؤه = 2
لا اعتقد ان المقصود هو عدد إلكترونات التكافؤ ولكن المقصود عدد الالكترونات عموما فى المستوي الاخير
ولماذا وضع بعد 8 علامات ** ???


وياريت تقرأ هذه الصفحة
http://en.wikipedia.org/wiki/Noble_gases
ستجد ان سبب التسمية بالمجموعة الصفرية هو ان عدد إلكترونات التكافؤ = 0 ولهذا فهى لا تدخل فى التفاعلات ولكن بعد ذلك سميت بالمجموعة 18 لان بعضا منها يدخل بصعوبة فى التفاعلات الكيميائية

__________________
احذر عدوك مرة :: واحذر صديقك ألف مرة
فلربما انقلت الصديق عدو :: فصار اعلم بالمضرة

قَالُو سَكَتّ وَقَد خُوصِمتَ قلتُ لهم
إنّ الجَوابَ لُبَابُ الشّرِ مِفتاحُ
والصّمتُ عن جَاهلٍ أو أحْمَقٍ شَرَفٌ
وفيهِ أيضًا لِصَوْن العِرضِ إصلاحُ
أمَا تَرَى الأسْدَ تُخشَى وهي صَاِمتة
والكَلبُ يُخْسَى لَعَمْري وهو نَبّاحُ

رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 09:31 AM.