معقولة ده البرنامج الاقتصادي للتيار الديني؟!

[محمد.فوكس]

سلام عليكم...
حصلي دهشة و استغراب و غيظ في نفس الوقت لما سمعت احد مرشحي حزب النور و احد اعضاء الحرية و العدالة يتحدثون عن العدالة الاجتماعية بأن الدولة ستتولى جمع الزكاة.
و مرشح حزب النور يقول فتح بنوك اسلامية و هناك بنوك اسلامية سعودية مستعدة لدعمها.
يعني الدولة هتجمع الزكاة مع الضرايب؟ يبقى نقول بصراحة ان البرنامج الاقتصادي من بنوده زيادة الضرائب.
و المعونة اللي اكيد هتبقى مشروطة من بنوك الخليج و السعودية المعروفين بمناهضتهم للثورة.
ايه العبقرية في المعونات و زيادة الضرائب.
اتمنى ان يكون الكلام ده لا يعبر عن الحزبين و ان ميكونش ده ضمن خطتهم الاقتصادية.

[الاستاذ محمد سرور]

هات الدليل على كلامك بفديو بيقول الكلام دة
وبعدين نتناقش

[Khaled Soliman]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاستاذ محمد سرور

هات الدليل على كلامك بفديو بيقول الكلام دة
وبعدين نتناقش

وأنا مع حضرتكم فى هذا النقاش طالما كان بدليل وليس مجرد كلام مرسل ولا يستند لأى دليل إلا كما قال الأستاذ محمد فوكس فى كلامه "سمعت" وكان من الأولى أن يطلب هو بدليل على ما سمع

[Mr.Salama]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد.فوكس

سلام عليكم...
حصلي دهشة و استغراب و غيظ في نفس الوقت لما سمعت احد مرشحي حزب النور و احد اعضاء الحرية و العدالة يتحدثون عن العدالة الاجتماعية بأن الدولة ستتولى جمع الزكاة.
و مرشح حزب النور يقول فتح بنوك اسلامية و هناك بنوك اسلامية سعودية مستعدة لدعمها.
يعني الدولة هتجمع الزكاة مع الضرايب؟ يبقى نقول بصراحة ان البرنامج الاقتصادي من بنوده زيادة الضرائب.
و المعونة اللي اكيد هتبقى مشروطة من بنوك الخليج و السعودية المعروفين بمناهضتهم للثورة.
ايه العبقرية في المعونات و زيادة الضرائب.
اتمنى ان يكون الكلام ده لا يعبر عن الحزبين و ان ميكونش ده ضمن خطتهم الاقتصادية.

انصحك يا سيدي ان تقرأ جيدا البرامج الاقتصادية لكلا الحزبين و لا تكتفي بما سمعت فأنا قرأت بنفسي برنامج حزب الحرية و العدالة و فيه حلول عقلانية و علمية و منطقية جدا لمشكلاتنا الاقتصادية و ليست مجرد لم فلوس و دروشة كما يحاول ان يوحي كلام اللي حضرتك ((سمعت)) منه
و جزاكم الله خيرا علي سعة صدركم

[عصام ابو عيسى]

قال رسول الله ان الرجل ليتكلم بكلمة لا يلقي لها بال فتهوي به في نار جهنم او كما قال رسول الله

[عصام ابو عيسى]

قال رسول الله كفي بالمرء اثما ان يحدث بكل ما سمع
قال رسول الله لا تكن امعة ان احسنوا الناس احسنا و ان اسوا .... او كما قال رسول الله

[Golden Eagle]

ايه يا عم الحج انت اختفيت ولا ايه ؟؟؟
d:
ما علينا
قصة الزكاه مش معناها ضرايب زيادة
يعني هياخدوا من الناس الزكاه بس مش الزكاه و الضرايب

[aymaan noor]

جزاك الله خيرا أستاذى الفاضل و بارك الله فيك

[أبو إسراء A]

العجيب فى الموضوع أن يفترض أن التيار الإسلامى سوف يجمع الزكاة بالإضافة إلى الضرائب ، و هذا الإفتراض ينم عن جهل عميق بالشريعة ، فالزكاة من فروض الإسلام ، و أما الضرائب فهى من الكبائر و تسمى المكث إلا فى حالات إستثنائية و بشروط معينة .

قال صلى الله عليه وسلم" لقد تابت توبة لو تابها صاحب مكس لغُفر له " !

[د.عبدالله محمود]

الضرائب ليس من الإسلام فى شئ
إذا صح ان الراجل قال
يبقى أحس قولاً
لإن ده معناه منع الضرائب التى تجور على الفقراء من ذوى الحرف والموظفين قبلهم
وتحصيل زكاة المال والتى تحصل ممن بلغوا النصاب من الأغنياء
ليت الأمر يكون كذلك

[NazeeH]

[Soaad-532]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد.فوكس

سلام عليكم...
حصلي دهشة و استغراب و غيظ في نفس الوقت لما سمعت احد مرشحي حزب النور و احد اعضاء الحرية و العدالة يتحدثون عن العدالة الاجتماعية بأن الدولة ستتولى جمع الزكاة.
و مرشح حزب النور يقول فتح بنوك اسلامية و هناك بنوك اسلامية سعودية مستعدة لدعمها.
يعني الدولة هتجمع الزكاة مع الضرايب؟ يبقى نقول بصراحة ان البرنامج الاقتصادي من بنوده زيادة الضرائب.
و المعونة اللي اكيد هتبقى مشروطة من بنوك الخليج و السعودية المعروفين بمناهضتهم للثورة.
ايه العبقرية في المعونات و زيادة الضرائب.
اتمنى ان يكون الكلام ده لا يعبر عن الحزبين و ان ميكونش ده ضمن خطتهم الاقتصادية.

لا لأنصار البرادعى
نعم للحرية والنور الاسلامى
يا برادعى لانريدك ونفهم اسلوبك الثعلبى الماكر ارحل وعود الى امريكا التى توصيك بهدم الاسلام فى مصر نحن نكرهك ارحل
الاسلام هو الحل ومصر آمنة يا خائن أنت وساويرس ربنا ينتقم منكم

[aymaan noor]

اما عن الموضوع فهو اجتهاد يحترم ، هو فى النهاية مجرد اجتهاد نفكر فيه و نرى هل يناسب عصرنا و ظروفنا قبلناه منهم ، و اذا كان لايناسب لا العصر ولا الظروف شكرناه عليها وبحثنا عن حلول أخرى .
أولا : الفكرة نفسها مرفوضة دينيا ، فللزكاة مصارف شرعية و قد يكون الأقربون أولى بالمعروف . و لذلك فلا يمكن الاجبار فيها ، و لكن يمكن أن تكون اختيارية للشخص من أراد أن يضعها فى يد الدولة لتقيم بها المشروعات فله ذلك ومن أراد أن يتولى هو توزيعها بنفسه فله ذلك أيضا .
ثانيا : اذا كان تحصيل الزكاة مع تحصيل الضرائب ، فهذا مالاأعتقده و لايمكن أن يكون مقبولا لدى المواطن . فهذا عبئ جديد على المواطن الذى يعانى أصلا من ضعف الامكانيات
ثالثا : أما اذا كان الغرض هو تحصيل الزكاة فقط والغاء الضرائب ، فلا أعتقد أن هذا الكلام يناسب هذه المرحلة التى تعانى فيها الدولة بضعف السيولة المادية والتى هى بحاجة الى زيادة مواردها ، فالزكاة نسبتها أقل من نسبة الضرائب ، و بذلك سيقل الدخل القومى ، فهذا اقتراح ساذج و لايناسب هذه المرحلة .
- و لكن ستظل هناك ميزة للزكاة و هو أن المواطن لن يكذب فيها ن لأنها علاقة وفرض فرضه الله عليه وسيحاسب عليه فى الآخرة .

جزاك الله خيرا وبارك الله فيك

[الاستاذ محمد سرور]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymaan noor

اما عن الموضوع فهو اجتهاد يحترم ، هو فى النهاية مجرد اجتهاد نفكر فيه و نرى هل يناسب عصرنا و ظروفنا قبلناه منهم ، و اذا كان لايناسب لا العصر ولا الظروف شكرناه عليها وبحثنا عن حلول أخرى .

ايتاء الزكاة (الركن الثالث) فى الاسلام بقى اجتهاد هو كمان ممكن يناسب ظروفنا أو لا يناسبها
اتمنى اكون فهمت كلامك غلط

أولا : الفكرة نفسها مرفوضة دينيا ، فللزكاة مصارف شرعية و قد يكون الأقربون أولى بالمعروف . و لذلك فلا يمكن الاجبار فيها

مشوار صغير منك لدار الافتاء وتسأل عن ما صحة مافعله سيدنا ابو بكر ...هل يمكن ان نأخذ به الان ام لا

، و لكن يمكن أن تكون اختيارية للشخص من أراد أن يضعها فى يد الدولة لتقيم بها المشروعات فله ذلك ومن أراد أن يتولى هو توزيعها بنفسه فله ذلك أيضا .

دة كلام لا غبار عليه ولكن ايهما اولى ..يرد على ذلك اهل الفقه فى الازهر
ثانيا : اذا كان تحصيل الزكاة مع تحصيل الضرائب ، فهذا مالاأعتقده و لايمكن أن يكون مقبولا لدى المواطن . فهذا عبئ جديد على المواطن الذى يعانى أصلا من ضعف الامكانيات

كلام مظبوط
ثالثا : أما اذا كان الغرض هو تحصيل الزكاة فقط والغاء الضرائب ، فلا أعتقد أن هذا الكلام يناسب هذه المرحلة التى تعانى فيها الدولة بضعف السيولة المادية والتى هى بحاجة الى زيادة مواردها ، فالزكاة نسبتها أقل من نسبة الضرائب ، و بذلك سيقل الدخل القومى ، فهذا اقتراح ساذج و لايناسب هذه المرحلة .

وفى السماء رزقكم وما توعدون ...فالرزق ليس بالكم اخى الكريم ولكن بالبركة التى يضعها الله فى هذا الكم
- و لكن ستظل هناك ميزة للزكاة و هو أن المواطن لن يكذب فيها ن لأنها علاقة وفرض فرضه الله عليه وسيحاسب عليه فى الآخرة .

جزاك الله خيرا وبارك الله فيك

من الغريب ان يدخل مشرف القسم الى موضوع فيه معلومات دون دليل
ولا يتخذ اجراء مع الموضوع ...حفاظا على الا يكون القسم الذى يشرف عليه مصدر للشائعات

[Khaled Soliman]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاستاذ محمد سرور

من الغريب ان يدخل مشرف القسم الى موضوع فيه معلومات دون دليل
ولا يتخذ اجراء مع الموضوع ...حفاظا على الا يكون القسم الذى يشرف عليه مصدر للشائعات

والأغرب أن يتبنى منهج الدفاع عن وجهة نظر صاحب الموضع ويدعى أنه إجتهاد بل ويدلى بدلوه فى الموضوع وكل ذلك بدون دليل أيضاً
وكنت مثلك أنتظر حذف الموضوع خصوصاً أن صاحب الموضوع دخل أكثر من مرة وشارك فى موضوعات أخرى دون أن يلتفت لمطالبنا