آسر الصمت
26-07-2012, 03:06 PM
=== العلمانية هي الحل ===
لا يمكن خروج مصر من ثقافة ومن آليات العصور الوسطى إلا بعد تأسيس دعائم الدولة العصرية .. وأول هذه الدعائم ضرورة فصل الدين عن الدولة ( وليس المجتمع ) .. وبتعبير أدق فصل المؤسسات الدينية عن المؤسسات السياسية ..!
والمحك الطبيعي لهذا الفصل هو إعداد دستور علماني يخلو من النص على دين معين للدولة .. كما هو الوضع والحال فى الأنظمة الليبرالية التي تكرس دساتيرها وقوانينها لترسيخ حق المواطنة .. وتُعلي من شأن هذا الحق الذي يتجسد في منظومة أن الولاء للوطن سابق علي ولاء ( عقيدي .. فلسفي .. ديني .. ) ..!!
وتتأسس فلسفة هذه الدساتير على أن الدولة هي شخصية اعتبارية .. مثلها مثل المؤسسات والهيئات .. والمؤسسات ليس لها دين ولا تتعامل بالدين أصلا ..!
وعليه فالحياد المتمثل في ( علمنة الدولة ) هو الضمانة الحقيقية لتطبيق قواعد العدالة علي جميع أبناء الوطن بغض النظر عن انتماءاتهم الدينية ..!
والنص مثلا علي أن الإسلام هو دين الدولة .. هو مصدر فرقة لا نقول بين المسلمين وغير المسلمين .. بل بين المسلمين أنفسهم .. فهم لم يفهموه علي وجه واحد بعد .. والنص علي دين بعينه للدولة يتنافي وحرية الاعتقاد .. !
فمعني ذلك النص أن الدولة مكلفة بقوة القانون أن تمحو حرية الرأي محوا في كل ما من شأنه أن يمس الإسلام أو المسلمين من قريب أو من بعيد ... سواء صدر ذلك من مسلم أو من غير مسلم ( أى صناعة كهنوت ولاهوت إسلاميين ) ..!
ومعني ذلك أيضا ان الدولة مأمورة بحكم الدستور في أن تسمع ما يقوله الشيوخ في هذا الباب .. فإذا أعلن أحدهم رأيا أو ألف كتابا أو نشر فصلا أو اتخذ موقفا .. ورأي الشيوخ في ذلك مخالفة للدين ونبهوا الحكومة إلي ذلك .. فعلي الحكومة بحكم الدستور وبقوة القانون أن تسمع لهؤلاء الشيوخ وتعاقب من يخالف الدين ( أو ربما الشيوخ نفسهم ) ...!!
العلمانية هي الحل يا بني مصر
" حليم "
Pro Saher Abdel-Aziz
26-07-2012, 03:46 PM
المشكلة فعلا هو الموضوع ده
ومعني ذلك أيضا ان الدولة مأمورة بحكم الدستور في أن تسمع ما يقوله الشيوخ في هذا الباب .. فإذا أعلن أحدهم رأيا أو ألف كتابا أو نشر فصلا أو اتخذ موقفا .. ورأي الشيوخ في ذلك مخالفة للدين ونبهوا الحكومة إلي ذلك .. فعلي الحكومة بحكم الدستور وبقوة القانون أن تسمع لهؤلاء الشيوخ وتعاقب من يخالف الدين ( أو ربما الشيوخ نفسهم ) ...!!
http://www.art.gov.sa/vb/imgcache30/11034.png
Pro Saher Abdel-Aziz
26-07-2012, 03:50 PM
اللهم انى صائم
اللهم انى صائم ديه معناها حاجة من الاتنين
اما انك هتشتم لان الموضوع تافه والرد عليه بسيط
او انك هتشتم لانك مش عارف ترد على الموضوع
ففضلت تقول اللهم انى صائم
فالحالتين محدش استفاد من كلمة حضرتك
او ممكن حالة تالتة والله اعلم
فياريت تناقش الموضوع
وتقول ايه الخطأ فيه
ولو كان كله خطأ ياريت توضح ده
أبوبسملة ياسر خليفة الطحاوى
26-07-2012, 03:50 PM
لا أعتقد فى كلام حضرتك
لسبب بسيط
الإسلام دين ودولة
كنا سادة عندما كان دستورنا هو الإسلام ومرجعيتنا للقرآن والسنة
فالله يقول
وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسولة امرا ان يكون لهم الخيرة من أمرهم
أخى الكريم الله يقول
ما فرطنا فى الكتاب من شيء
يقول النبي صلى الله عليه وسلم
تركتم فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدى أبدا كتاب الله وسنتى
كيف يبقى عندى هذا الضمان وابحث عن غيره
جزاك الله خيرا
alamed
26-07-2012, 04:04 PM
فاطمة ناعوت تهاجم الأسواني: جند نفسه للدفاع عن ميلشيات الإخوان .. وأي ناقد لمرسي سيتهمه بالفاشية
ناعوت : أرجو أن يكون الأسواني راضيا عن بيع أراضي سيناء للأشقاء الفلسطينيين والمصريون يعيشون في عشش صفيح
لن نجرؤ أن ننتقد رئيس مصر الذي فاز بفارق ١٪ بسبب الترهيب الوهمي من النار والفلول الذي يمارسه الأسواني
شنت الكاتبة فاطمة ناعوت هجوما عنيفا على الكاتب والروائي علاء الأسواني عبر تويتر بسبب ما اعتبرته دفاعا من جانب الأسواني عن الرئيس محمد مرسى والإخوان المسلمين .
واتهمت ناعوت الأسواني بتجنيد نفسه للترويج للإخوان وقالت في مجموعة تدوينات لها على صفحتها على موقع التواصل الاجتماعي تويتر : " ننتظر أن يقول لنا الأسواني قريبا (موتوا بغيظكم) التي لا يجيد غيرها ميليشيات الإخوان الذين جند الكاتب نفسه للترويج لهم. لتمت مصر لصالح حماس".
مضيفة " أرجو أن يكون علاء الأسواني راضيا عن بيع أراضي سيناء- التي كافح المصريون لاستردادها- للأشقاء الفلسطينيين بينما يعيش المصريون في عشش صفيح .
وأكدت في تدوينه أخرى إن أي منتقد للرئيس سوف يحظى بتهمة الفاشية من جانب الأسواني قائلة" لن نجرؤ أن ننتقد رئيس مصر- الذي فاز بفارق ١٪ وبالترهيب الوهمي من النار والفلول وبعوز الزيت والسكر- خوفا من أن يرمينا علاء الأسواني بالفاشية".
كما تساءلت عن أسباب التحول المفاجئ في فكر علاء الأسواني من كونه كاتب يساري إلى يميني متطرف واصفة هذا التحول بأنه انتحار للمبدعين قائلة " سأكتب أنني شهدت بعيني كيف يتحول كاتب يساري إلى يميني متطرف لأسباب مجهولة. سأكتب كيف ينتحر المبدعون من حالق دفاعا عن رئيس إخواني".
إعلام نظيف
26-07-2012, 04:22 PM
=== العلمانية هي الحل ===
بل الإسلام هو الحل
ومن أبتغى العزة فى غيره أذله الله
لا يمكن خروج مصر من ثقافة ومن آليات العصور الوسطى إلا بعد تأسيس دعائم الدولة العصرية .. وأول هذه الدعائم ضرورة فصل الدين عن الدولة ( وليس المجتمع ) .. وبتعبير أدق فصل المؤسسات الدينية عن المؤسسات السياسية ..!
عشنا فصل الدين عن الدولة منذ عصور فلم نجد سوى الخراب والسرقة والدعارة والفساد وإن ادعيت غير ذلك فأنت واهم ولكن أقول لك عليك بالعبرة من تجارب الأخرين فقمم العلمانية إنهارت وثبت أن الإسلام هو الحل فلن نبدأ من حيث بدأ الأخرون بل نبدأ من حيث يريد الأخرون أن يبدأو
والمحك الطبيعي لهذا الفصل هو إعداد دستور علماني يخلو من النص على دين معين للدولة ..
لا دينية صريحة إباحة الردة وإباحة كل شئ هذه فوضى ودعارة فكرية يأستاذ هانى
كما هو الوضع والحال فى الأنظمة الليبرالية التي تكرس دساتيرها وقوانينها لترسيخ حق المواطنة .. وتُعلي من شأن هذا الحق الذي يتجسد في منظومة أن الولاء للوطن سابق علي ولاء ( عقيدي .. فلسفي .. ديني .. ) ..!!
بل ولائى لدينى وعقيدتى هو من يفرض على حب وطنى
ولا تعارض فى ذلك
ألا يكفيك أن
أقرت الصياغة بالتأسيسية مادة عدم التمييز لأسباب ال*** أو الأصل أو العرق أو اللغة أو الدين أو العقيدة أو الرأي أو الوضع الاجتماعي أو الإعاقة
ألا يكفيك
ما تم صياغة من عدة مواد حقوق: الكرامة الإنسانية حق لك إنسان ويكفل المجتمع والدولة واجب احترامها وحمايتها ولا يجوز تعريض أي مواطن للازدراء والمهانة
وتتأسس فلسفة هذه الدساتير على أن الدولة هي شخصية اعتبارية .. مثلها مثل المؤسسات والهيئات .. والمؤسسات ليس لها دين ولا تتعامل بالدين أصلا ..!
بل الدولة لها دين وهو الإسلام ومن يبتغى غير الإسلام ديناً لا يُقبل منه
فما العـــلــمــانيــه إلا ...غباء البغبغاوات
========
تعريف العلمانيه في دائرة المعارف البريطانيه
اللادين
ليس طب وعلوم ..ولا حتى رياضيات
فقط ..
لادين
احتضن الغرب فكرة العلمانيه والتحرر من القيود الدينيه
بعد ظلم الكنيسه النصرانيه للأفراد وأستغلالهم لمصلحة اشخاص ذوي نفوذ وهذا ليس من الإسلام فى شيئ
ومن مشاهير المنادين بالتحرر من كل قيد ديني من علاقتك بالكنيسه والمسجد إلى علاقتك ... بالجنـ-س
سيجموند فرويد
الذي هو عضو في جمعيت بناي بريث (ابناء العهد)
وهي من الداعين لأغتصاب فلسطين وبناء المستعمرات فيها لشعب الله المختار..!
استغلت الحركة(اليهوديه) الماسونيه ظلم الكنيسه وعملت بمساعدة المحافل الماسونيه في انجلترا ..
إلى تأسيس (le grand orient)
محفل الشرق العظيم
وكان عدد منتسبيه بلغ 130000
ونجحت الماسونيه بإستئصال النفوذ الديني في فرنسا
قال ديمارس,لوسيان كافرو في كتاب العار الصهيوني افاقه وكوارثه
بعد 60 سنه على طرد اليهود من اسبانيا حطم اللوثريون الالمان
الوحده الكاثوليكيه بالتضامن مع جماعة كالفن الفرنسيين والانكليكان الانكليز, وبدأت الحروب الدينية.. ففي باريس أدت الثوره الماسونية
(1789) المنتظره بفارغ الصبر في كل من هولندا وانكلترا لاسيما في الاوساط اليهوديه في اوروبا) . ص 136-137
قال وليام غاي كار في كتابه احجار على رقعة الشطرنج :
(إن مذهب كالفن كان من صنع يهود, وقد استعملوه خصيصا لإيقاع الانقسام بين المسيحيين وشق الشعب.أما الاسم الاصلي لكالفن فهو كوهين.وكان قد غيره ابان انتقاله من سويسرا إلى فرنسا..)
القوميه العربيه : ظهرت على سطح الارض على شكل جمعيات
مؤسسوها نصارى ..بالرغم من أن الغالبيه العظمى من العرب هم مسلمون..!
أول أجتماع لها كان في ..باريس (اول القصيده كفر)
ظهرت في اواخر وقت الخلافه العثمانيه
وذلك لشق صف المسلمين ووضع المسلمين العرب على ضفه
والخلافه العثمانيه التي محلها تركيا على ضفة اخرى
لإضعافها
النتيجه ..وقوف (ابو العلمانيه) اتاتورك على اطلال الخلافه وهو يقول
كفانا اتباع لكتاب يبحث عن التين والزيتون ...!!
وكان سكيرا ..زير نساء
طيب..
يقول حنا ابي راشد في قائمته عن الانجازات الماسونيه
:
الانقلاب التركي الذي قام به الاخ العظيم اتاتورك وهاكم اهم ماقام به
1-ابطل نظام الخلافة
2-الغى دين الدوله (الاسلام)
3-ابطل المحاكم الشرعيه
وصف ديمارس المذابح التي حصلت بعد الانقلاب عارا في جبين النخبه الغربيه المثقفه في العصور الحديثه
وكان ذلك مهيئا بحضور بعض السفراء في اسطنبول امثال الالماني ونغتهيم والامريكي مورغنتو وكلاهما يهوديان من اساتذه الماسون وان المنظمات الصهيونيه في نيويورك ولندن وبرلين قد عرفت وتابعت المذابح الجماعيه في مراحل تهيئتها وتنفيذها . وكان المحامي العثماني (بن غوريون-من الرعيل الصهيوني الاول) شاهدا على كل شارده ووارده قام بها القاده الانقلابيون الاتراك)
جاء في البروتكول الثاني :
انظروا إلى ما احرزته الداروينيه والماركسيه وافكار نيتشه من نجاح بفضل شعبنا وانكم ولاشك تلمسون ما اصاب جيدا ما اصاب الكوييم (الكوييم: كما جاء بالتلمود كل من هو غير يهودي فهو حيوان خلق لخدمة اليهودي) من فساد خلقي من نشر هذه المذاهب.
وجدت في سيرة كارل ماركس المطبوعه في مكتبات شيوعيه انه كان من عائلة يهوديه تعيش في المانيا قد اخفت عقيدتها واعتنقت البروتستانتيه ظاهرا فقط خوفا من المساءله في ذلك الوقت.
إن اسرائيل التي خضعت لها 22
دوله تفتخر بعقيدتها
من حائط المبكى والهيكل المزعوم ..إلى نجوم سداسيه على طائراتها
وتتخذ من الحاخامات اعمده لسياساتها الداخليه والخارجيه
هل كل متبع لمذهب سياسي يعرف اين تصب منابع تلك المذاهب ..على الاقل مذهبه
الكثير منهم يتبع تلك الموجه بسبب تأثره بأدبيات كاتب ..أو شخصية صاحب عمود في احدى الصحف
هل كلمة الرئيس الامريكي السابق (هذه حرب صليبيه) عفويه ولم يسبقها تأصيل لقواعد فكريه من مستشاريه !
اساتذه العلمانيه الذين ولدوا وتربوا بين عوائل مسلمه
اريحوا بالكم من الطعن في الدين ليل نهار لتعلن انسلاخك امام الناس
لأنك إن كنت لاتريد ان تنتمي فإنك ببساطه ...لاتنتمي
يعتقد الاغبياء المتبعين لثقافه الغرب بجهل
انهم يضربون الاسلام على رأسه كل ما حاول رفعه بمقالاتهم
ولم يعلموا انهم يفتقون جروحهم بأقلامهم
قال اكرم الخلق مخبرا عن اخر الزمان
:
تتكالب عليكم الامم كتكالب الاكلة على قصعتها ...
لم نعلم أن سيكون من ضمن هذه الامم أبناء جلدتنا و ..عقيدتنا
أبوبسملة ياسر خليفة الطحاوى
26-07-2012, 04:28 PM
[/color][/size]
بل الإسلام هو الحل
ومن أبتغى العزة فى غيره أذله الله
[/center]
عشنا فصل الدين عن الدولة منذ عصور فلم نجد سوى الخراب والسرقة والدعارة والفساد وإن ادعيت غير ذلك فأنت واهم ولكن أقول لك عليك بالعبرة من تجارب الأخرين فقمم العلمانية إنهارت وثبت أن الإسلام هو الحل فلن نبدأ من حيث بدأ الأخرون بل نبدأ من حيث يريد الأخرون أن يبدأو
لا دينية صريحة إباحة الردة وإباحة كل شئ هذه فوضى ودعارة فكرية يأستاذ هانى
بل ولائى لدينى وعقيدتى هو من يفرض على حب وطنى
ولا تعارض فى ذلك
ألا يكفيك أن
أقرت الصياغة بالتأسيسية مادة عدم التمييز لأسباب ال*** أو الأصل أو العرق أو اللغة أو الدين أو العقيدة أو الرأي أو الوضع الاجتماعي أو الإعاقة
ألا يكفيك
ما تم صياغة من عدة مواد حقوق: الكرامة الإنسانية حق لك إنسان ويكفل المجتمع والدولة واجب احترامها وحمايتها ولا يجوز تعريض أي مواطن للازدراء والمهانة
بل الدولة لها دين وهو دين وهو الإسلام ومن يبتغى غير الإسلام ديناً لا يُقبل منه
فما العـــلــمــانيــه إلا ...غباء البغبغاوات
========
تعريف العلمانيه في دائرة المعارف البريطانيه
اللادين
ليس طب وعلوم ..ولا حتى رياضيات
فقط ..
لادين
احتضن الغرب فكرة العلمانيه والتحرر من القيود الدينيه
بعد ظلم الكنيسه النصرانيه للأفراد وأستغلالهم لمصلحة اشخاص ذوي نفوذ وهذا ليس من الإسلام فى شيئ
ومن مشاهير المنادين بالتحرر من كل قيد ديني من علاقتك بالكنيسه والمسجد إلى علاقتك ... بالجنـ-س
سيجموند فرويد
الذي هو عضو في جمعيت بناي بريث (ابناء العهد)
وهي من الداعين لأغتصاب فلسطين وبناء المستعمرات فيها لشعب الله المختار..!
استغلت الحركة(اليهوديه) الماسونيه ظلم الكنيسه وعملت بمساعدة المحافل الماسونيه في انجلترا ..
إلى تأسيس (le grand orient)
محفل الشرق العظيم
وكان عدد منتسبيه بلغ 130000
ونجحت الماسونيه بإستئصال النفوذ الديني في فرنسا
قال ديمارس,لوسيان كافرو في كتاب العار الصهيوني افاقه وكوارثه
بعد 60 سنه على طرد اليهود من اسبانيا حطم اللوثريون الالمان
الوحده الكاثوليكيه بالتضامن مع جماعة كالفن الفرنسيين والانكليكان الانكليز, وبدأت الحروب الدينية.. ففي باريس أدت الثوره الماسونية
(1789) المنتظره بفارغ الصبر في كل من هولندا وانكلترا لاسيما في الاوساط اليهوديه في اوروبا) . ص 136-137
قال وليام غاي كار في كتابه احجار على رقعة الشطرنج :
(إن مذهب كالفن كان من صنع يهود, وقد استعملوه خصيصا لإيقاع الانقسام بين المسيحيين وشق الشعب.أما الاسم الاصلي لكالفن فهو كوهين.وكان قد غيره ابان انتقاله من سويسرا إلى فرنسا..)
ظهرت في اواخر وقت الخلافه العثمانيه
وذلك لشق صف المسلمين ووضع المسلمين العرب على ضفه
والخلافه العثمانيه التي محلها تركيا على ضفة اخرى
لإضعافها
النتيجه ..وقوف (ابو العلمانيه) اتاتورك على اطلال الخلافه وهو يقول
كفانا اتباع لكتاب يبحث عن التين والزيتون ...!!
وكان سكيرا ..زير نساء
طيب..
يقول حنا ابي راشد في قائمته عن الانجازات الماسونيه
:
الانقلاب التركي الذي قام به الاخ العظيم اتاتورك وهاكم اهم ماقام به
1-ابطل نظام الخلافة
2-الغى دين الدوله (الاسلام)
3-ابطل المحاكم الشرعيه
وصف ديمارس المذابح التي حصلت بعد الانقلاب عارا في جبين النخبه الغربيه المثقفه في العصور الحديثه
وكان ذلك مهيئا بحضور بعض السفراء في اسطنبول امثال الالماني ونغتهيم والامريكي مورغنتو وكلاهما يهوديان من اساتذه الماسون وان المنظمات الصهيونيه في نيويورك ولندن وبرلين قد عرفت وتابعت المذابح الجماعيه في مراحل تهيئتها وتنفيذها . وكان المحامي العثماني (بن غوريون-من الرعيل الصهيوني الاول) شاهدا على كل شارده ووارده قام بها القاده الانقلابيون الاتراك)
جاء في البروتكول الثاني :
انظروا إلى ما احرزته الداروينيه والماركسيه وافكار نيتشه من نجاح بفضل شعبنا وانكم ولاشك تلمسون ما اصاب جيدا ما اصاب الكوييم (الكوييم: كما جاء بالتلمود كل من هو غير يهودي فهو حيوان خلق لخدمة اليهودي) من فساد خلقي من نشر هذه المذاهب.
وجدت في سيرة كارل ماركس المطبوعه في مكتبات شيوعيه انه كان من عائلة يهوديه تعيش في المانيا قد اخفت عقيدتها واعتنقت البروتستانتيه ظاهرا فقط خوفا من المساءله في ذلك الوقت.
إن اسرائيل التي خضعت لها 22
دوله تفتخر بعقيدتها
من حائط المبكى والهيكل المزعوم ..إلى نجوم سداسيه على طائراتها
وتتخذ من الحاخامات اعمده لسياساتها الداخليه والخارجيه
هل كل متبع لمذهب سياسي يعرف اين تصب منابع تلك المذاهب ..على الاقل مذهبه
الكثير منهم يتبع تلك الموجه بسبب تأثره بأدبيات كاتب ..أو شخصية صاحب عمود في احدى الصحف
هل كلمة الرئيس الامريكي السابق (هذه حرب صليبيه) عفويه ولم يسبقها تأصيل لقواعد فكريه من مستشاريه !
اساتذه العلمانيه الذين ولدوا وتربوا بين عوائل مسلمه
اريحوا بالكم من الطعن في الدين ليل نهار لتعلن انسلاخك امام الناس
لأنك إن كنت لاتريد ان تنتمي فإنك ببساطه ...لاتنتمي
يعتقد الاغبياء المتبعين لثقافه الغرب بجهل
انهم يضربون الاسلام على رأسه كل ما حاول رفعه بمقالاتهم
ولم يعلموا انهم يفتقون جروحهم بأقلامهم
قال اكرم الخلق مخبرا عن اخر الزمان
:
تتكالب عليكم الامم كتكالب الاكلة على قصعتها ...
لم نعلم أن سيكون من ضمن هذه الامم أبناء جلدتنا و ..عقيدتنا
جزااااااااااااااكم الله خيرا
سلمت يداك
dscmohamedn
26-07-2012, 05:26 PM
نحن المسلمون جميعا في مصر لا نرضى بالقرآن دستور ونجتمع ونعتبره شرف ان نكون في لجنة صياغة الدستور
كلامنا غير فعلنا والتعصبي المذهبي لن يصل بنا الي شئ
فلنتقي الله جميعا ونجعل كلمة الله هي العليا
أبو إسراء A
27-07-2012, 02:39 PM
فى دولة يدين أغلبها بدين الإسلام ، لا يقبل أن تكون العلمانية هى الحل ، لأنه بإختصار إما أن تكون علمانيا أو مسلما ، و لا يمكن الجمع بينها ، فالعلمانى رافض للشرع يفضل عليه القوانين الوضعية ، و من كان هذا شأنه لا يمكن أن يكون مسلما .
آسر الصمت
27-07-2012, 04:45 PM
فى دولة يدين أغلبها بدين الإسلام ، لا يقبل أن تكون العلمانية هى الحل ، لأنه بإختصار إما أن تكون علمانيا أو مسلما ، و لا يمكن الجمع بينها ، فالعلمانى رافض للشرع يفضل عليه القوانين الوضعية ، و من كان هذا شأنه لا يمكن أن يكون مسلما .
تلك دعوة تكفير واضحة
مشكور على المرور
آسر الصمت
27-07-2012, 05:53 PM
الدولة هي ممثل لمجموعة من المواطنين تحمي حقوق كل فرد منهم .. و يجب أن تكون محايدة دينيا وعرقيا و***يا ..!
الدين أي دين وليس فقط الاسلام .. يصبح معوقا للتقدم والعدل والمساواة .. عندما يحاول أتباعه أن يجعلوا منه دين ودولة .. وأي قراءة عادلة محايدة للتاريخ تؤكد صحة كلامي .... وقد لا يكون الخلل ناتج أو نابع من الدين ذاته .. وإنما من سوء التطبيق لكن المحصلة واحدة والأمر سواء ..!
وهذا هو ماحدث مع الدولة الاسلامية في كل عصورها ( باستثناء فترات صغيرة جدا ) .. تماما مثلما كان الحال مع الدول التي كانت تتحكم فيها الكنيسة ..!
العلمانية هي الحل ..!
أبو إسراء A
28-07-2012, 06:19 AM
تلك دعوة تكفير واضحة
مشكور على المرور
نحن أبعد الناس عن التكفير ، و لكن هناك أحكام للدين يجب أن تحترم ، و منها : من فضل قانون البشر على حكم الله لا يمكن أن يكون مسلما ، و المطلوب منك قبل أن ترد أن تعرف الأحكام .
مجاهد ضد الفساد
28-07-2012, 03:04 PM
نحن أبعد الناس عن التكفير ، و لكن هناك أحكام للدين يجب أن تحترم ، و منها : من فضل قانون البشر على حكم الله لا يمكن أن يكون مسلما ، و المطلوب منك قبل أن ترد أن تعرف الأحكام .
جزاكم الله خيراً
raf11111
19-12-2012, 06:05 PM
=== العلمانية هي الحل ===
لا يمكن خروج مصر من ثقافة ومن آليات العصور الوسطى إلا بعد تأسيس دعائم الدولة العصرية .. وأول هذه الدعائم ضرورة فصل الدين عن الدولة ( وليس المجتمع ) .. وبتعبير أدق فصل المؤسسات الدينية عن المؤسسات السياسية ..!
والمحك الطبيعي لهذا الفصل هو إعداد دستور علماني يخلو من النص على دين معين للدولة .. كما هو الوضع والحال فى الأنظمة الليبرالية التي تكرس دساتيرها وقوانينها لترسيخ حق المواطنة .. وتُعلي من شأن هذا الحق الذي يتجسد في منظومة أن الولاء للوطن سابق علي ولاء ( عقيدي .. فلسفي .. ديني .. ) ..!!
وتتأسس فلسفة هذه الدساتير على أن الدولة هي شخصية اعتبارية .. مثلها مثل المؤسسات والهيئات .. والمؤسسات ليس لها دين ولا تتعامل بالدين أصلا ..!
وعليه فالحياد المتمثل في ( علمنة الدولة ) هو الضمانة الحقيقية لتطبيق قواعد العدالة علي جميع أبناء الوطن بغض النظر عن انتماءاتهم الدينية ..!
والنص مثلا علي أن الإسلام هو دين الدولة .. هو مصدر فرقة لا نقول بين المسلمين وغير المسلمين .. بل بين المسلمين أنفسهم .. فهم لم يفهموه علي وجه واحد بعد .. والنص علي دين بعينه للدولة يتنافي وحرية الاعتقاد .. !
فمعني ذلك النص أن الدولة مكلفة بقوة القانون أن تمحو حرية الرأي محوا في كل ما من شأنه أن يمس الإسلام أو المسلمين من قريب أو من بعيد ... سواء صدر ذلك من مسلم أو من غير مسلم ( أى صناعة كهنوت ولاهوت إسلاميين ) ..!
ومعني ذلك أيضا ان الدولة مأمورة بحكم الدستور في أن تسمع ما يقوله الشيوخ في هذا الباب .. فإذا أعلن أحدهم رأيا أو ألف كتابا أو نشر فصلا أو اتخذ موقفا .. ورأي الشيوخ في ذلك مخالفة للدين ونبهوا الحكومة إلي ذلك .. فعلي الحكومة بحكم الدستور وبقوة القانون أن تسمع لهؤلاء الشيوخ وتعاقب من يخالف الدين ( أو ربما الشيوخ نفسهم ) ...!!
العلمانية هي الحل يا بني مصر
" حليم "
العلماني منهم يشهر سلاحه الذي ارتضاه لنفسه "الدستور الغربي" في وجه غيره ..
مع أنه كما قالوا .. من فمك أدينك أيها العبد الشرير !
ففي الدساتير الغربية من العجائب ما يقف العاقل أمامها مندهشا ..
في الدستور اليوناني
PART ONE BASIC PROVISIONS
SECTION II RELATIONS OF CHURCH AND STATE
Article 3
1. The prevailing religion in Greece is that of the Eastern Orthodox Church of Christ. The Orthodox Church of Greece, acknowledging our Lord Jesus Christ as its head
المادة الأولى في الدستور اليوناني تنص على أن الدين السائد فيها هو "المذهب" الأرثوذكسي الشرقي ! وتعترف بأن "إلهها" هو يسوع المسيح وأنه رأس الكنيسة
is inseparably united in doctrine with the Great Church of Christ in Constantinople and with every other Church of Christ of the same doctrine, observing unwaveringly, as they do, the holy apostolic and syn- odal canons and sacred traditions.
ويقول الدستور اليوناني أن الكنيسة الأرثوذكسية اليونانية تتحد في الإيمان مع كنيسة القسطنطينية ومع كل الكنائس الأخرى المتفقة معها في الإيمان - وأنها مثلهم تطيع بدون شك قوانين (شرائع) الرسل والمجامع والتقاليد المقدسة (أنا أتساءل : ما علاقة "إيمان الكنيسة" بدستور الدولة اليوناني؟ .. أترك الجواب لكل عاقل)
It is autocephalous and is administered by the Holy Synod of serving Bishops and the Permanent Holy Synod originating thereof and assembled as specified by the Statutory Charter of the Church
إنها -الكنيسة اليونانية- مستقلة ويديرها مجمع الخدام الأساقفة المقدس، والمجمع الكنسي المقدس الدائم الناشئ منها، واتحادها على النحو المحدد في ميثاق الكنيسة القانوني
in compliance with the provisions of the Patriarchal Tome of 6-29-1850 and the Synodal Act of September 4 1928
2.The ecclesiastical regime existing in certain districts of the State shall not be deemed contrary to the provisions of the preceding paragraph
ـ2ـ الحكم الكنسي الموجود في بعض المقاطعات من الدولة يجب أن لا يعارض الشروط المذكورة في الفقرة السابقة (الشروط هي اتباع الكنيسة الأرثوكسية الشرقية لمذهب معين وللمجامع الكنسية المذكورة والكنيسة القسطنطينية!)ـ
3. The text of the Holy Scripture shall be maintained unaltered. Official translation of the text into any other form of ********, without prior sanction by the Autocephalous Church of Greece and the Great Church of Christ in Constantinople, is prohibited.
ويتكلم الدستور اليوناني على : ـ3ـ يجب الحفاظ على النص من الكتاب المقدس دون تغيير. يحظر الترجمة الرسمية للنص في أي شكل آخر من أشكال اللغة ، دون موافقة مسبقة من كنيسة اليونان المستقلة وكنيسة المسيح الكبرى في القسطنطينية.
Part II
Individual and Social Rights
Article 14 [Freedom of Expression and Press]
(3)
(a) يُحظر غلق الصحف أو أي مطبوعات أخرى باستثناء قرار من النائب العام بسبب إهانة الدين المسيحي أو أي ديانة أخرى معترف بها
مما يعني عدم التعرض للديانة المسيحية بالنقد الموضوعي أو التاريخي أو الرد أو كشف التحريفات والخرافات والتناقضات بداخل الديانة .. فما رأي ..... العرب أمثال القمني والجمل والبرادعي ونحوهم في تلك البنود من الدستور اليوناني ؟
في الدستور الدنماركي
Part I
Section 04
The Evangelical-Lutheran Church of Denmark (Folkekirken)
is the established Church of Denmark and, as
such, is supported by the State.
الدستور الدنماركي في المادة الأولى المقطع 4 تقول: الكنيسة الإنجليكانية اللوثرية الدنماركية هي الكنيسة الرسمية في البلاد وبالتالي الدولة تؤيدها وتدعمها
Part II
Section 6
The King must belong to the Evangelical-Lutheran
Church.
الملك يجب أن ينتمي إلى الكنيسة الإنجيلية اللوثرية
Part VII [State Church]
Section 66 [Church Constitution]
The Constitution of the Evangelical-Lutheran Church
of Denmark is regulated by an Act.
الجزء السابع من الدستور الدنماركي مخصص لدستور الكنيسة
يقول: دستور الكنيسة الإنجيلية اللوثرية يضبطه قانون (خاص)
Section 69
The affairs of religious communities other than the
Evangelical-Lutheran Church of Denmark are regulated
by an Act.
شئون المجموعات الدينية الغير تابعة للكنيسة الإنجيلية اللوثرية الدنماركية تُضبط بقانون (يعني قانون خاص أيضا)ـ
Section 67
Citizens are entitled to associate in communities to worship God according to their convictions. However, nothing may be taught or done which contravenes decency or public order.
المواطنون يُعرَّفون لينضموا إلى طوائف ليعبدوا الرب طبقا لمعتقداتهم. ومع ذلك لا شيء يمكن تعليمه أو فعله يخالف الآداب أو النظام العام (يعني الطائفية الدينية والتكتل الديني في الدنمارك غير مُحرم ولا مُجرم)ـ
مع أن كل دول أوربا علمانية .. إلا أن اهتمامهم حتى الآن لا يزال كبيرا بالكنيسة.. فها هو الدستور الدنماركي ينص على كنيسة رسمية للبلاد يدعمها، ويشترط دين ومذهب الملك، كما يفرق الناس على أساس ديني ويجعل قانون خاص بالإنجيليين وآخر لغير الإنجيليين !..ـ
الدستور الأسباني
لم تنفصل الكنيسة عن الدولة إلا بعد الحرب الأهلية الأسبانية سنة 1938 .. وظلت الدولة تضطهد الكنيسة حتى كان الفصل التام في سبعينيات القرن العشرين ، حتى تمت كتابة دستورهم الجديد سنة 1978 وليس فيه ما يمت إلى الكاثوليكية بصلة - وأباحوا زواج المثليين وزنا المحارم
ومثل هذه الدولة يتم استثناءها من بين الدول الأوربية .. لتكون على صدارة "النماذج المستهدفة"!
لماذا ! لأنهم تخطوا كل العقبات (الإنسانية والفطرة والعقل والدين) وأباحوا كل شيء ..
الدستور الأسباني لا ينص على دين أو كنيسة الدولة في تعديله الأخير وفي المقابل يذكر اللغة الرسمية للبلاد
[Title 0]
Article 3
(1) Castilian is the official Spanish ******** of
the state
-- بالمناسبة: كذلك الأمر بالنسبة لفرنسا .. فهي دولة علمانية .. إلا أنها تذكر اللغة الرسمية للبلاد وهي الفرنسية
Title I
Article 2
(1) The ******** of the Republic is French.
Chapter V
Title II
Article 56
(1) The King is the Head of State, the symbol of its unity and permanenc
(3) The person of the King is inviolable and is not subject to responsibility
وبدلا من الدين.. يضفي الدستور الأسباني على شخص الملك نوع من القداسة.. فيجعله رمز وحدة واستمرار الدولة، ويحظر التعرض له - في حين يجعله يملك ولا يحكم
وينص الدستور الأسباني أيضا على تعددية الانتماءات بشرط ولاءها وانتماءها للدولة والأمة الأسبانية
[Title 0] Article 2
Article 3 (2) (3)
Title VIII Chapter III Article 143
ودولة الإسلام تعترف بتعددية
القوميات بشرط انتماءها للإسلام
والعجيب أن دول "الاتحاد الأوربي" لا تتفق على نظام حكومي واحد- فما بين ملكي وبرلماني ورئاسي.. فلا أدري لماذا يُصعق العلمانيون ويشعرون بالتوتر حين يسمعون عن نظام الخلافة! خاصة وأن عصور أوربا الوسطى التي ثاروا عليها مسيحية مظلمة- وعصورنا الوسطى إسلامية ذهبية؟
السويد
لم تنفصل الكنيسة اللوثرية عن الدولة السويدية إلا في عام 1999 ، ومع ذلك ظلت الإدارة الحاكمة في الكنيسة يتم انتخابها عن طريق الاقتراع وتدخلها الاحزاب السياسية ويشارك الدينيون الكنسيون أيضا في الحياة السياسية السويدية
en.wikipedia.org/wiki/Church_of_Sweden
إيطاليا
كانت طبعا قلب العالم الكنسي في العصور السوداء المظلمة التي حكمتها المسيحية في العصور الوسطى
لذلك لاتزال تنص على فصل الدين عن الدولة في الدستور إلى الآن
[Part 0]
Article 7
(1) State and catholic church are, each within their own reign, independent and sovereign.
(2) Their relationship is regulated by the lateran pacts. Amendments to these pacts which are accepted by both parties do not require the procedure of constitutional amendments.
في سويسرا
Article 49
(5) Religious beliefs do not exempt anyone from carrying out civic duties.
يقول: المعتقدات الدينية لا تعفي أي أحد من تحمل الواجبات الوطنية.
وفي الإسلام .. القوميات المختلفة لا تعفي أي مسلم من تحمل الواجبات الشرعية (والسياسية منها).
أكرر .. لماذا يموت العلمانيون كمدا من تمسك المسلمون بدينهم واعتزازهم به ؟
نحن إذا تمسكنا بديننا الإسلامي ؛ سُدنا العالم ونشرنا فيه العدل والرحمة بالحق ..
في بريطانيا
Part 6
Section 18
(4) There is no religious bar to the holding of public office except in the case of the Sovereign who must by law be a Protestant. The Church of England and the Church of Scotland are the established 'official' churches for state ceremonies of a religious nature. Their members, however, do not obtain any advantages from being members of an established church rather than of any other church.
لا وجود لحصر مناصب عامة في طبقة دينية باستثناء في حالة "الملك الأعظم" فإنه يجب بالقانون أن يكون بروتستانتيا.
الكنيسة الإنجليزية والكنيسة الأسكتلندية هي الكنائس الرسمية لمراسم الدولة ذات الطابع الديني.
أعضاؤها ، مع ذلك ، لا يتميزون بأي امتيازات عن الكنائس غير الرسمية.
(5) Religious education has to be provided in all schools financed from public funds and is part of the national curriculum.
التعليم الديني ينبغي أن يُقدم في كل المدارس مدعومة بأموال الشعب وهي جزء من المنهج الدراسي الوطني.
(2) The Queen is head of State and an important symbol of national unity. She is:
- head of the executive;
- an integral part of the legislature;
- head of the judiciary;
- commander-in-chief of all the Armed Forces of the Crown; and
- the 'supreme governor' of the established Church of England.
الملكة هي رأس الدولة ورمز مهم لوحدة الأمة
هي رأس السلطة التنفيذية
و جزء متمم للهيئة التشريعية
ورأس السلطة القضائية
والقائد الأعلى للقوات المسلحة التابعة للتاج
والحاكم الأعلى للكنيسة الإنجليزية الرسمية
والعلم الإنجليزي عبارة عن صليب !
فما رأي العلمانيين الجرب .. لو جعل المسلمون والعرب أعلامهم فيها لا إله إلا الله محمد رسول الله ؟
سبحان الله !
إذا ذكُر الله وحده اشمأزت قلوب الذين لا يؤمنون ..
ومن العجائب طبعا التي نسيت ذكرها ..
أن غالبية هذه الدولة تذكر أنها دول ديمقراطية .. وأنها ضد الرجعية ..
في حين أن الديمقراطية كانت من قبل القرن الخامس قبل الميلاد (يعني حوالي 2600 سنة) ..
في حين أن الإسلام أقرب منها منذ 1430 سنة فقط !
وكانت الدولة الديمقراطية عند أفلاطون: من الدول الممقوتة لأنها (حيث تنفلت الغرائز وتسود ديكتاتورية العوام)
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A3%...B7%D9%88%D9%86 (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A3%D9%81%D9%84%D8%A7%D8%B7%D9%88%D9%86)
بل إن إنجلترا تأخذ بأحكام "الماجنا كارتا" التي تمت كتابتها 1215م وتم اعتمادها رسميا إلى اليوم سنة 1297م!!
يعني من أكثر من 790 سنة ! من العصور الوسطى وقبلها !! ولا تزال بريطانيا تعمل بها وتسميها "الميثاق العظيم للحريات"..
http://www.orbilat.com/********s/Lat...gna_Carta.html (http://www.orbilat.com/********s/Latin/Texts/06_Medieval_period/Legal_********s/Magna_Carta.html)
فالعجب كل العجب من هذه المفارقات العجيبة
..
كذلك من المفارقات العجيبة في هذا الشأن ، أن الديانة لا تقوم إلا على شكل كنائس ومجامع .. لها آباء يوحى لهم من يسوع أو معصومون أو هم ممثلون الرب على الأرض!
فترى وجود الفصل بين كيان الكنيسة وبين كيان الدولة ..
http://en.wikipedia.org/wiki/Separat...urch_and_state (http://en.wikipedia.org/wiki/Separation_of_church_and_state)
أما الإسلام فهو دين .. عقيدة وشريعة .. لا رئيس له ولا موكّل به ..
كل مسلم ملزم بإقامة الدين بنفسه ومع إخوانه ..
والرئاسة أو الولاية ليست شرفا بقدر ما هي تكليف شديد
والإسلام بنفسه يحمل آليات محاسبة الحاكم وعزله وإسقاطه وتأييده وتقويمه ..
فالإسلام يتميز بأنه وحي شامل كامل ..
بخلاف الديانة فى العصور الوسطى التي نشأت في جنباتها العلمانية .. فهي "تعاليم الآباء" واختراعاتهم ونزواتهم ..
في الدستور البولندي ..
Chapter I
Article 25
The relations between the Republic of Poland and the Roman Catholic Church shall be determined by international treaty concluded with the Holy See, and by statute.
ثم إن تلك الدساتير تم تغييرها مرات ومرات ..
وذلك لأنها بحسب أهواء الناس ونزواتهم وانتفاضاتهم وتجاربهم
بخلاف دستور الإسلام .. فخطوطه العامة والكثير من تفاصيله موثقة بالوحي والسند الصحيح إلى الرسول الكريم عليه الصلاة والسلام ..
في آيرلاندا تم تغيير الدستور أو عديله 27 مرة !
ويبدأ الدستور بقوله
In the **** of the Most Holy Trinity, from Whom is all authority and to Whom, as our final end, all actions both of men and States must be referred,
We, the people of Éire,
Humbly acknowledging all our obligations to our Divine Lord, Jesus Christ, Who sustained our fathers through centuries of trial,
Gratefully remembering their heroic and unremitting struggle to regain the rightful independence of our Nation,
And seeking to promote the common good, with due observance of Prudence, Justice and Charity, so that the dignity and freedom of the individual may be assured, true social order attained, the unity of our country restored, and concord established with other nations,
Do hereby adopt, enact, and give to ourselves this Constitution.
باسم الثالوث الأقدس المعظم، الذي منهم كل السلطة وإليهم -كنهايتنا- كل أعمال الرجال والدولة تقدم إليهم ،
ونحن، شعب أيرلندا ،
اذ نعترف بتواضع بجميع التزاماتنا لدينا للرب إلهنا، يسوع المسيح ، الذي أعان آباءنا عبر قرون منالمحاكمة ،
تذكر بإمتنان نضالهم البطولي وحثيثهم لاستعادة الاستقلال الشرعي لأمتنا،
وسعوا إلى تعزيز الصالح العام ......... الخ.
Article 6
1. All powers of government, legislative, executive and judicial, derive, under God, from the people, whose right it is to designate the rulers of the State and, in final appeal, to decide all questions of national policy, according to the requirements of the common good.
جميع سلطات الحكومة، التشريعية والتنفيذية والقضائية، تستمد قواها، تحت الرب ، من الشعب، الذي من حقه أن يعين حكام الدولة ........
Article 8
1. The Irish ******** as the national ******** is the first official ********.
2. The English ******** is recognised as a second official ********.
اللغة الرسمية للبلاد هي اللغة الآيرلندية
والأنجليزية تعتبر اللغة الرسمية الثانية.
Article 44
1. The State acknowledges that the homage of public worship is due to Almighty God. It shall hold His **** in reverence, and shall respect and honour religion.
الدولة تعترف أن انتماء عبادة الشعب هي للرب العظيم . وعليها (الدولة) أن تحمل اسمه في خشوع ، وأن تحترم وتعظم الدين
وأخيرا الغالبية الساحقة لبلاد الحرية الأمريكية ممن ترأسوا الولايات المتحدة .. كانوا بروتستانت .. وغالبيتهم ..
مع أن نسب المسلمين وغير البروتستانت عالية أيضا ..
http://en.wikipedia.org/wiki/Religio...tes_Presidents (http://en.wikipedia.org/wiki/Religious_affiliations_of_United_States_Presidents )
__________________
تنبيه: ركزت هنا على ما يتعلق بالمواد المكتوبة بالدساتير، وليس في الممارسات والتطبيقات الفعلية لأن الواقع يظهر علمانية في الظاهر وحقد دفين على دين الإسلام العظيم ..
ابونرمين
19-12-2012, 07:46 PM
هناك أمور يصح مناقشتها،وكل فرد يدلو برأيه سواء مؤيدا أو معارضا،ألا الدين فهو ثابت قدره،عال فضله، صالح قوله،وهو النبراس المضيىء،والمرشد البليغ،من تركه هلك ،ومن خالفه سفك،ومن أهدره غرق،ومن لم يحكم به ضل،ومن أستهزأ به جن،فعلينا عدم الخوض،ألا بالحسنى،وعدم القرب ألاأيمانا وقناعة، كفانا لعبا فى السياسة،فأبعدوا عن المهالك،بأحترام دينكم العزيز
أبو إسراء A
19-12-2012, 09:18 PM
و لن ترضى عنك بنو علمان حتى تتبع ملتهم
raf11111
20-12-2012, 01:30 AM
يقول ألكسندر ج. هاريسون في كتابه “تصاعد الإيمان : أسس الحقيقة في الدين والعلم” : (بقدر ما تعتبر العلمانية – بشكل خاص – مرادف للإلحاد فإنها ليست منظومة تحمل الحقيقة المطلق)
يقول البروفيسور هوراس م. كالن في كتابه “العلمانية هي إرادة الإله” (العلمانية تعطي الخطأ والصواب نفس الدرجة من الحقيقة ، وتجعل الدين مرادف للإلحاد. بالفعل فإن العلمانية هي الإلحاد)
وتقول جنيان فاولر أستاذة الفلسفة والأديان المقارنة بجامعة ويلز بالمملكة المتحدة في كتابها “الإنسانية – المعتقدات والممارسات” (العلماني بشكل عام يكون ملحداً – لا يكون عنده إيمان “بإله” he or she has no belief in God) – ونعلق علي هذا بأن الإله يكون إلهاً (بالملك والتدبير) لهذا العالم و بإدارة العالم من خلال شرائعه وأنبيائه وإلا كان إلهاً (شرفياً)!
ويقول كارل بارت في كتابه “عن الدين : الوحي الإلهي وارتفاع الدين” (إن الإلحاد دائماً ما يعني العلمانية)
فأتحدى أن توجد أى أمثلة مماثلة من أدبيات الغرب الفلسفية والفكرية تقول أن العلمانية تتقبل وجود الدين وتأثيره علي الحياة
سامرسامر
22-12-2012, 01:23 AM
يقول ألكسندر ج. هاريسون في كتابه “تصاعد الإيمان : أسس الحقيقة في الدين والعلم” : (بقدر ما تعتبر العلمانية – بشكل خاص – مرادف للإلحاد فإنها ليست منظومة تحمل الحقيقة المطلق)
يقول البروفيسور هوراس م. كالن في كتابه “العلمانية هي إرادة الإله” (العلمانية تعطي الخطأ والصواب نفس الدرجة من الحقيقة ، وتجعل الدين مرادف للإلحاد. بالفعل فإن العلمانية هي الإلحاد)
وتقول جنيان فاولر أستاذة الفلسفة والأديان المقارنة بجامعة ويلز بالمملكة المتحدة في كتابها “الإنسانية – المعتقدات والممارسات” (العلماني بشكل عام يكون ملحداً – لا يكون عنده إيمان “بإله” he or she has no belief in god) – ونعلق علي هذا بأن الإله يكون إلهاً (بالملك والتدبير) لهذا العالم و بإدارة العالم من خلال شرائعه وأنبيائه وإلا كان إلهاً (شرفياً)!
ويقول كارل بارت في كتابه “عن الدين : الوحي الإلهي وارتفاع الدين” (إن الإلحاد دائماً ما يعني العلمانية)
فأتحدى أن توجد أى أمثلة مماثلة من أدبيات الغرب الفلسفية والفكرية تقول أن العلمانية تتقبل وجود الدين وتأثيره علي الحياة
الملكة هي رأس الدولة ورمز مهم لوحدة الأمة
هي رأس السلطة التنفيذية
و جزء متمم للهيئة التشريعية
ورأس السلطة القضائية
والقائد الأعلى للقوات المسلحة التابعة للتاج
والحاكم الأعلى للكنيسة الإنجليزية الرسمية
والعلم الإنجليزي عبارة عن صليب !
فما رأي العلمانيين العرب .. لو جعل المسلمون والعرب أعلامهم فيها لا إله إلا الله محمد رسول الله ؟
سبحان الله !
إذا ذكُر الله وحده اشمأزت قلوب الذين لا يؤمنون ..