مشاهدة النسخة كاملة : عفوًا أُستاذ هيكل


مستر الادهم
19-04-2013, 02:19 AM
المحترم الأستاذ هيكل أعترف أني تعلمت منك الكثير وتتلمذت على كلماتك وكتاباتك وكنت من أشد المدافعين عنك وعن تاريخك وهذا شرف لا أدعيه فحينما كنت صغيرًا كنت دائم الحرص على قراءة مقالتكم وتتشرف وتتزين مكتبتي المتواضعة بركن خاص بمعظم إصداراتكم وكتاباتكم حتى إطلالتكم في الجزيرة من خلال برنامج تجربة حياة أحتفظ بحلقاتها فهي نظرة ثاقبة شاملة للمسرح السياسي في فترة شهدت تقلبات وثورات ونكبات ونجاحات.
ولكن أُستاذي الفاضل استرعاني في الفترة الأخيرة موقفان لفتا انتباهي فأردت التعقيب عليهما.
الموقف الأول نقدك الذي لا يتوقف للنظام الجديد. فلم أكن لأتخيل أن المدرسة الناصرية التي تربيت فيها وكنت أكبر الداعمين والمبشَرين والمنظّرين لها خلال عقود طويلة تجعلك ترى الأمور والأحداث الجارية بعين واحدة.
فمن المعقول والمقبول والمنطق السليم للأمور أن يكون الإنسان متسقًا مع قناعاته وأفكاره التي يؤمن بها وعاش طويلًا يُنَظر لها ويُدَافع عنها. ولكن هل من الموضوعية والمصداقية مقارنة الأحداث والأشخاص والبيئة الداخلية والخارجية التي كانت عليها مصر صبيحة ثورة يوليو بما هي عليه مصر صبيحة ثورة 25 يناير؟ فالصورتان لا يمكن أن يتطابقا إطلاقًا وبالتالي ليس من العدل والإنصاف أن نضع كليهما في ميزان واحد لنقارن بينهما فهذا ما لا يقبله الفكر السليم فضلًا عن أنها تناقض المسلمات البديهية لعلم القياس.
وعلينا أن نسلم أن كل فترة ميزانها المناسب الذي توضع فيه ومن ثم نقيم الحجة عليها فيخرج لنا الحكم منطقيًا متماشيًا مع قواعد المنطق ويقبله ويستسيغه العقل .
ولكن أن نّقيم تجربة حديثة الولادة مرت بفترة حمل ومخاض عصيبة امتدت لعقود من الزمن وما أن بدا المولود ليتحسس الأرض تحت أقدامه ويبدأ في ترتيب البيت المهدم ويرفع الأنقاض لم تمهلوه وتمنحوه فرصة البناء إنما أقمتم له المحاكمات وأعددتم عريضة الإتهام قبل أن يأتي يوم الحساب وأطلقتم العنان لإلقاء وتوجيه الضربات والسهام المسمومة كي تصيبوه من كل الجهات وخضتم في النوايا دون يقين وحجة بينة. لا لشيء سوى الاختلاف في التوجهات والأيديولوجيات ومآرب أخرى.
و مع كل هذا لم أسمع أو أقرأ منكم كلمة واحدة تأتي من بعيد أو قريب عن مساوئ حكم العسكر بقيادة عبد الناصر الذين اجتثوا قواعد الديمقراطية ونثروا بذور الاستبداد الذي مازلنا نعاني من أثاره وكأنهم ملائكة منزهون عن الخطأ والخطيئة أو اغتسلوا بماء الطهر والنقاء أو حملوا صكوك الغفران التي يمنحها الرهبان للعصاة ودونهم المرتجفون المرتبكون المخطئون.
الموقف الثاني ما قلته في حوارك على إحدى القنوات الفضائية حين ذكرت أن الصراع القطري السعودي على مصر صراع قبلي. فالكلمة استرعت انتباهي وأثارت في نفسي تساؤلات عدة ولكني اكتفيت ببعضِ منها.
ما الذي جعلك تنقلب على قطر والجزيرة وقد كانت بيتك الثاني وقناتك الأولى؟!
هل ما تقوم به وتقدمه قطر جريمة تستحق عليه الهجوم والغمز واللمز؟!
أليس من حقلها أن تبحث لها عن مكانة في محيطها الإقليمي؟؟
لماذا تحرم عليها أن تستخدم قوتها الناعمة لتعوضها عن مصادر القوى الأخرى التي تفتقدها؟؟
والآن حينما نرى تخلي بعض العواصم العربية عن دعم الثورة بل الوقوف ضدها. تأتي قطر وتقدم ما يمليه الواجب عليها تجاه مصر لتقف بجوارها تدعى أن ما تقوم به مردهُ صراع قبلي بينها وبين السعودية على أرض مصر!
أ إلى هذه الدرجة هانت مصر في نظركم وأصبحت صغيرة كبئر ماء أو مرعى غنم لتتحول إلى ساحة صراع قبلي؟!
أ إلى هذه الدرجة من الضعف أصبحت مصر مسرحًا لتصفية الصراعات القبلية؟!
أ إلى هذه الدرجة أصبحت مصر الآن كرة يتقاذفها من يشاء ووقتما يشاء؟!
عفوًا أستاذ هيكل لن نسمح لتكون مصر مسرحا لتصفية أي صراع قبلي؟!
عفوًا أستاذ هيكل من مد يده ليساعد تتهمه زورًا بتصفية صراعه القبلي!
عفوًا أستاذ هيكل من الواضح أن التعبير قد خانك أو في نفسك صراع إخواني قطري!.
- See more at: http://www.almesryoon.com/permalink/122738.html#sthash.vRdAUmEI.dpuf
8.html#sthash.vRdAUmEI.dpuf (http://www.almesryoon.com/permalink/122738.html#sthash.vRdAUmEI.dpuf)

المصري أشرف
19-04-2013, 07:39 AM
الأخ العزيز / مستر أدهم
كلام موزون ومحترم ونظرة ثاقبة مع الإختلاف في بعض العبارات
التي أخذتها علي هيكل وبانت ميوله .. أيضا بنفس المنظور ....
عليك بعض العبارات التي بينت ميولك ...

ولكن أن نّقيم تجربة حديثة الولادة مرت بفترة حمل ومخاض عصيبة امتدت لعقود من الزمن وما أن بدا المولود ليتحسس الأرض تحت أقدامه ويبدأ في ترتيب البيت المهدم ويرفع الأنقاض لم تمهلوه وتمنحوه فرصة البناء إنما أقمتم له المحاكمات وأعددتم عريضة الإتهام قبل أن يأتي يوم الحساب وأطلقتم العنان لإلقاء وتوجيه الضربات والسهام المسمومة كي تصيبوه من كل الجهات وخضتم في النوايا دون يقين وحجة بينة. لا لشيء سوى الاختلاف في التوجهات والأيديولوجيات ومآرب أخرى.
وماذا تري في أخونة كل مفاصل الدولة .. وأتمني أن تكون مناقشتك
منطقية وأن لاتسري مع التيار .. فهل لاتري تثبيت أركان حكم الإخوان
وليس مرسي .. في كافة مناحي الدولة .. ولن أعدد أو أدخل في
تفاصيل نراها كلنا رؤيا العين .. وأنت أكبر من أن أسوق لك الأمثلة

و مع كل هذا لم أسمع أو أقرأ منكم كلمة واحدة تأتي من بعيد أو قريب عن مساوئ حكم العسكر بقيادة عبد الناصر الذين اجتثوا قواعد الديمقراطية ونثروا بذور الاستبداد الذي مازلنا نعاني من أثاره وكأنهم ملائكة منزهون عن الخطأ والخطيئة أو اغتسلوا بماء الطهر والنقاء أو حملوا صكوك الغفران التي يمنحها الرهبان للعصاة ودونهم المرتجفون المرتبكون المخطئون.
هل تري في سياق موضوعك وإعتراضك علي هيكل مايدعو
لمناقشة عهد عبد الناصر .. فتلك هي قضيتكم الأولي .....
تشويه وتسفيه عهد عبدالناصر .. ولن أدخل في جدل عقيم
فمن يري مساوئ عبدالناصر ...وهي كثيرة .. ولايري إنجازاته
الأكثر .. فعليه أن يجلي عقله ..وفكره ..ونظره .. لأنه مغيب ..
ملقن ..عاش عهودا مظلمة ..مع خفافيش الليل التي طمست
نعمة العقل والتفكير والرؤيا .. وهي نعم من المولي عز وجل ..
ولكن هناك من أراد أن يستغني عنها ..ولايري سوي بنظارتهم

أ إلى هذه الدرجة هانت مصر في نظركم وأصبحت صغيرة كبئر ماء أو مرعى غنم لتتحول إلى ساحة صراع قبلي؟!
أ إلى هذه الدرجة من الضعف أصبحت مصر مسرحًا لتصفية الصراعات القبلية؟!
أ إلى هذه الدرجة أصبحت مصر الآن كرة يتقاذفها من يشاء ووقتما يشاء؟!
عفوًا أستاذ هيكل لن نسمح لتكون مصر مسرحا لتصفية أي صراع قبلي؟!
إسأل من بيدهم الحكم ... فالإجابة عندهم

see more at: almesryoon
مصدرك .. موجه فلن أستزيد .. من المصريون
شكرا .. وتقبل تحياتي

المصري أشرف
19-04-2013, 07:55 AM
هيكل: لا أفهم لماذا يغضب الناس من الاقتراض من قطر.. نحن في أزمة
لدي عتاب على المعارضة بسبب مقابلة بعثة "النقذ الدولي"
أكد الكاتب محمد حسنين هيكل أنه كان على جبهة الإنقاذ عدم مقابلة بعثة صندوق النقد الدولي، لأن ذلك يعد من أعمال السلطة التنفيذية، مشيرا إلى أنه لا فائدة من هذا اللقاء.

وقال هيكل، في سياق حواره مع الإعلامية لميس الحديدي، على قناة سي بي سي، "عندي تحفّظ وعتاب على المعارضة، فهذه من أعمال السلطة التنفيذية، وجعله سياساً هو أمر خاطئ، صندوق النقد يتحدّث مع الحكومة وفي مجال السلطة التنفيذية وليس الجدال السياسي، ماذا ستقول المعارضة لصندوق النقد؟، وتعود لتقول إن الإعطاء يقتضي شروطا وضمانات، وأنا روحت وقلت الرأى السياسى، أرى أن بعض الأطراف تُشكك فى الأمر كله. ليس صندوق النقد الدولي هو من يُحدث التوافق. هناك حكومة ودولة قائمة، هذا عمل من أعمال السلطة التنفيذية، وصرّحت برأيى لأعضاء جبهة الإنقاذ الوطنى، ولكن أحياناً نخطئ، نحن فى لحظة لا بد أن تكون الحلول فيها واضحة وفاصلة".

وعن اقتراض مصر 5 مليارات دولار، منها 3 من قطر و2 من ليبيا، أضاف هيكل "لا أستطيع معارضة ذلك، نحن في أزمة خانقة، والمصانع معطّلة والطاقة غير موجودة، وعلينا أن يكون لدينا حلول لمدى طويل أو قصير، وأعتقد أنه فى القريب لمواجهة الأزمة سيكون التداوي على طريقة الإسعاف، والسؤال هنا ماذا لو المصانع جميعها توقّفت؟ لا بد من الإسعاف العادى أن يأخذ فرصته لأداء دوره".

وأكمل هيكل حديثه في هذا الصدد "لا أفهم الناس لماذا تزعل من الاقتراض من دولة واحدة مثل قطر 8 مليارات، نحن في حالة الإسعاف نأخذ الدواء من أي جهة، بادروا بمساعدة أو العمل على تأجيل أزمة، فأنا لا أرى بأسا من هذا، هل من الأفضل أن تنظر إلينا الدول دون مساعدة، أم أنها تساعد في حل الأزمات".

وأضاف "لا ينبغي أن نقاوم الإخوان، وأن نجعل الشعب يدفع الثمن، علينا الفصل بين الإخوان وسلطاتهم وبين الشعب وضروراته، هناك ضروريات، لا أريد التعسّف مع الأمور، لا بد من تدخّل الإسعاف وبشكل شرعى. لا نتحدث عن الثمن السياسي، لو كنا نتحدّث عن أمريكا حينها سنتحدث عن ذلك. وأي ثمن سياسي سنأخذه من قطر، إلى أين ذهبتم بمصر؟".

http://www.elwatannews.com/news/details/167301

أرجو من مستر أدهم قراءة هذا المقال والمقارنة....مع الشكر

محمد محمود بدر
19-04-2013, 10:20 AM
وأضاف "لا ينبغي أن نقاوم الإخوان، وأن نجعل الشعب يدفع الثمن، علينا الفصل بين الإخوان وسلطاتهم وبين الشعب وضروراته، هناك ضروريات، لا أريد التعسّف مع الأمور، لا بد من تدخّل الإسعاف وبشكل شرعى. لا نتحدث عن الثمن السياسي، لو كنا نتحدّث عن أمريكا حينها سنتحدث عن ذلك. وأي ثمن سياسي سنأخذه من قطر، إلى أين ذهبتم بمصر؟".






جزاكم الله خيرا

مستر الادهم
19-04-2013, 10:55 AM
ولن أدخل في جدل عقيم
فمن يري مساوئ عبدالناصر ...وهي كثيرة .. ولايري إنجازاته
الأكثر .. فعليه أن يجلي عقله ..وفكره ..ونظره .. لأنه مغيب ..
ملقن
مصدرك .. موجه فلن أستزيد .. من المصريون
شكرا .. وتقبل تحياتي
استاذى العزيز
حكمت على رؤية غيرك بأنه ملقن ومغيب وانه يحتاج الى ان يجلى عقله وفكره ونظره
وتشككت فى المصدر وقلت انه مصدر موجه
مع ان المصدر الذى تستقى منه اخبارك ثبت بشهادات دولية انه اسوء موقع اخبارى سواء الفجر او الوطن
وانه اخباره كاذبه ومضللله
وهذا يدل على حاجاتك الى تنويع مصادر معلوماتك ولا تقف عند مصدر واحد للمعرفه
فمصادر المعرفه متنوعه وعندما تقرأ موضوع عليك بالبحث عنه فى مصادر كثيره لتتبين ماهية هذا الموضوع والغرض منه
عليك سيدى مراجعة نفسك ولا تحصر نفسك فى مكان واحد
فهيكل الذى كتب عنه كاتب الموضوع هو من غيب عقول المصريين كلها اثناء حرب النكسه وشعرنا ايامها اننا اقتربنا من ابادة اسرائيل من على الخريطة بفضل اعلامه المضلل
ومرة اخرى سيدى ليس انا بكاتب الموضوع ولكنه موضوع منقول عن جريدة محترمة غير كاذبه
فكان اخى العزيز عليك توجيه النقد الى صاحب المقال وليس ناقل المقال

ابونرمين
19-04-2013, 01:46 PM
إن المدرسة الناصرية التي تربيت فيها وكنت أكبر الداعمين والمبشَرين والمنظّرين لها خلال عقود طويلة تجعلك ترى الأمور والأحداث الجارية بعين واحدة.
لا تعليق...!!؟؟؟؟؟:slap1qk6:

المصري أشرف
19-04-2013, 08:20 PM
استاذى العزيز
حكمت على رؤية غيرك بأنه ملقن ومغيب وانه يحتاج الى ان يجلى عقله وفكره ونظره
ولما لم تذكر مديحي وقناعاتي بما كتبت حتي مالت الكفة منك ولم تسيطر علي كلماتك
وتشككت فى المصدر وقلت انه مصدر موجه
مع ان المصدر الذى تستقى منه اخبارك ثبت بشهادات دولية انه اسوء موقع اخبارى سواء الفجر او الوطن
وانه اخباره كاذبه ومضلله
حق الرد / لقد طلبتت منك قراءة المقال والمقارنة .. بما يعني أنه لامصداقية مطلقة لأي مصدر
وهذا يدل على حاجاتك الى تنويع مصادر معلوماتك ولا تقف عند مصدر واحد للمعرفه
فمصادر المعرفه متنوعه وعندما تقرأ موضوع عليك بالبحث عنه فى مصادر كثيره لتتبين ماهية هذا الموضوع والغرض منه
عليك سيدى مراجعة نفسك ولا تحصر نفسك فى مكان واحد
أشكرك علي النصيحة وسأفعل
فهيكل الذى كتب عنه كاتب الموضوع هو من غيب عقول المصريين كلها اثناء حرب النكسه وشعرنا ايامها اننا اقتربنا من ابادة اسرائيل من على الخريطة بفضل اعلامه المضلل
نظرا للخلافات المريعة بين السلطة والجيش .. وقعت الكارثة ولم يكن هيكل منفردا .. بل كانت مصر كلها كذلك
ومرة اخرى سيدى ليس انا بكاتب الموضوع ولكنه موضوع منقول عن جريدة محترمة غير كاذبه
فكان اخى العزيز عليك توجيه النقد الى صاحب المقال وليس ناقل المقال
كلامي موجه للمقال .. وبالتالي لصاحبه .. وكذا ناقله فنحن لاننقل خبرا إلا ونحن من مؤيديه ومن مريدي إنتشار هذا المقال .. أو الفكر بالأحري .. ومصداقية المصدر تختلف حسب وجهه النظر .. وإلا فمن أين إستقيت أن الوطن موصومه وبشهادات دولية ؟؟؟؟

===========================
المهم في النهاية أن لايفسد الخلاف في الرأي مابيننا من إحترام.. تحياتي

مستر الادهم
19-04-2013, 11:25 PM
===========================
المهم في النهاية أن لايفسد الخلاف في الرأي مابيننا من إحترام.. تحياتي
اخى العزيز
يمكن لحضرتك الرجوع لهذا الموضوع
http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=509931
وهذا كان عن شهر مارس
اما هذا الموضوع فهو عن شهر ابريل
http://www.rassd.com/1-59308_%D8%B1%D8%B5%D8%AF_%D8%A8%D8%A7%D9%84%D9%85% D8%B1%D9%83%D8%B2_%D8%A7%D9%84%D8%AB%D8%A7%D9%86%D 9%8A..%D9%88%D8%A7%D9%84%D9%88%D8%B7%D9%86_%D9%81% D9%8A_%D8%B0%D9%8A%D9%84_%D9%82%D8%A7%D8%A6%D9%85% D8%A9_%D9%85%D8%B5%D8%AF%D8%A7%D9%82%D9%8A%D8%A9_% D8%A7%D9%84%D8%A5%D8%B9%D9%84%D8%A7%D9%85
فستعرف من خلاله ان الوطن والفجر الذى يمتلأ المنتدى بنقل اخبارهم المفبركه
هم فى ذيل قائمة المصداقية
شكراً جزيلاً

المصري أشرف
20-04-2013, 07:14 AM
لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين

المصري أشرف
20-04-2013, 06:07 PM
الأخ العزيز / الأدهم
الحمد لله أنك إستندت لمصدر كان أول من وضعه بالمنتدي
الأخ والصديق gmailwan وكنت أنا أول من ناقشه معه ..
وتقريبا لم يناقشه أحد سواي وإتفقنا في نهايه الموضوع
علي أن موقع ( مؤشر المصداقية ) مازال حديث العهد
وقابل لكل نقد وسأعيد نقدي علي المؤشر وأترك لحضرتك
الإجابة ........
الموقع ممتاز في هدفه العام والقائمين عليه الغير منتمين
لأي تيار حزبي أو سياسي ... وهذا يعطيهم المصداقية
كما أنني صاحب السؤال عن الخبر وهم عليهم التأكد والرد
ولكن السلبيات هل يكفي أن تقيم الأهرام ب167 خبرا وفقا
للسائلين لتعطيه تقييما شهريا41% مصداقية ... متهيأ لي
أن العدد ده من السائلين عن الأخبار قد يظلم صحيفة ما ..
فنحن نعلم أن بكل صحيفة أيا كانت أخبارا ليست صحيحة
بنسبة أو بأخري وفقا لما هو مطروح ومن الممكن تتبع تلك
الأخبار الكاذبة ووضعها في معيار التقييم للصحف تاركين
أخبارها الصادقة وهو ماأظهر الأهرام بتلك النسبة الضعيفة
وبالتالي لكي يجب أن يكون التقييم شموليا لكافة الصحف
يجب تقييم أخبارها ككل .. ويشمل ذلك جميع الصحف
وليس بإنتقاء بعض الأخبار منها وفقا لهوي أصحابها ..وبما
يعطي مؤشرا سلبيا عن الصحيفة في التقييم الشهري
ترتيب المصادر / إبريل 2013
اخبار مصر
85 خبر | 398 من 500 نقطة 79.6 %
مصراوي
82 خبر | 390 من 500 نقطة 78 %
شبكة رصد
88 خبر | 390 من 500 نقطة 78 %
بوابة الحرية والعدالة
85 خبر | 387 من 500 نقطة 77.4 %
الشروق
82 خبر | 385 من 500 نقطة 77 %
الوفد
80 خبر | 380 من 500 نقطة 76 %
المصري اليوم
87 خبر | 376 من 500 نقطة 75.2 %
اخبار اليوم
83 خبر | 371 من 500 نقطة 74.2 %
المصريون
81 خبر | 368 من 500 نقطة 73.6 %
الدستور
81 خبر | 362 من 500 نقطة 72.4 %
اليوم السابع
80 خبر | 359 من 500 نقطة 71.8 %
الدستور الاصلي
82 خبر | 356 من 500 نقطة 71.2 %
التحرير
81 خبر | 356 من 500 نقطة 71.2 %
البديل
83 خبر | 349 من 500 نقطة 69.8 %
الاهرام
81 خبر | 346 من 500 نقطة 69.2 %
الوطن
82 خبر | 327 من 500 نقطة 65.4 %
الفجر
84 خبر | 309 من 500 نقطة 61.8 %
هل تجد أن نسبة الأخبار التي تم تقييم
الصحيفة علي أساسها شهريا .. كافية
وكيف لي أن أصدق أن من وضع أخبار ..
التقييم أنه من غير ذوي الهوي والقصد
وليس للقائمين علي المؤشر علاقة ...
فهم يقيمون ماترسله حضرتك إليهم ...
وقد إتفقنا علي الأهرام كمثال >>>
ولاتعتبر ذلك دفاع مني فمبدأي أنه
لامصداقية مطلقة لأي صحيفة ....
في إنتظار رد حضرتك ... تحياتي

المصري أشرف
22-04-2013, 06:28 PM
أرجو أن تكون قد إقتنعت .. أخي العزيز
وكما قلت سابقا .. أن لايفسد خلافنا
للود أو الإحترام قضية .. تقبل تحياتي