بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   أرشيف المنتدى (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=513)
-   -   مسألة خطأ من كتاب الامتحان (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=260590)

احمدالمعداوي 02-11-2010 09:12 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناريمان محمد (المشاركة 2797410)
والله العظيم أنا قولت كمان انها غلط لأن السرعة النسبية دى سرعة تقديرية من وجهة المراقب .


بارك الله فيكي

tether 02-11-2010 11:02 PM

جزاكم الله خيرا جميعا وحقا هذا هو الحوار البناء بارك الله فيكم جميعا

مخلص بجد 03-11-2010 12:01 AM

استاذتى الكرام المسالة ليست خطا فى نصها ولكن من الممكن ان نقول انها خطا فى وضعها فى درس السرعة النسبية
سرعة المركب فى نفس الاتجاة تزداد ولا تقل بمعنى اننا المفروض ان نقول ان سرعة المركب فى نفس الاتجاة =8+2 =10
وان سرعة المركب فى عكس اتجاة التيار تقل
فنقول ان سرعتها = 8-2 =6
المسالة ليس لها علاقة بمفهوم السرعة النسبية ولكن من وجهة نظرى انها تخص التطبيق الحياتى فى اخر الوحدة
السرعة للجسم الذى يتحرك فى نفس الاتجاة تزداد
والسرعة للجسم الذى يتحرك فى عكس الاتجاة تقل


اما ان الراى القائل بان السرعة ممكن ان تكون بالنسبة لمراقب يركب داخل المركب فبيهى جدا انها تساوى الصفر

هذا وباللة التوفيق
والتمسوا لواضع الكتاب ستين عذرا
والسلام عليكم ورحمة اللة وبركاتة اخوكم فى اللة مخلص

مخلص بجد 03-11-2010 12:02 AM

ارجو التعليق على ما قولت

yahia_eldeeb 03-11-2010 12:09 AM

لازم تكون المسائل واضحة اكتر من كده مش كفاية كتاب المدرسة

احمدالمعداوي 03-11-2010 12:26 AM

استاذ مخلص
حتى لو التمسنا لمؤلف الكتاب العذر وافترضنا جدلا (ان هذه المسألة على سرعة الرياح)
كيف سألتمس له عذرا في الحل الخاطئ والغير منطقي
عذره الوحيد
انه هو الاخر ضحية الوزير (الذي اخر نزول المنهج)
وترك المعلمين والكتب الخارجية والموجهين فريسة الاجتهاد (والصواب والخطأ)
والضحية هو الطالب
وشكرا لمرور سيادتكم الكريم

مامون الرشيد 03-11-2010 12:28 AM

استاذى الفاضل احمد المعداوى
تعالى نفترض ان صياغة المسئلة صحيحة
هنا لايمكن حساب السرعة باستخدام السرعة النسبية لان كما تفضلت السرعة النسبية من وجهة نظر صاحبها
لكن المقصود فى اتجاه التيار او عكسه هو عامل . يزيد من السرعة او يقلل منها
لو كانت الحركة فى اتجاه التيار لابد من زيادة سرعة المركب كالاتى جمع سرعة الماء وسرعة المركب 10+2 =12 م / ث
ولو كانت الحركة فى عكس اتجاة التيار لابد من ان هذا يسبب اعاقة لحركة المركب وتكون السرعة كالاتى
نطرح سرعة الماء من سرعة المركب 10 - 2 = 8 م/ث
زمن رحلة الذهاب= 1000 ÷ 12
زمن رحلة العودة= 1000÷8

احمدالمعداوي 03-11-2010 12:52 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مامون الرشيد (المشاركة 2798288)
استاذى الفاضل احمد المعداوى
تعالى نفترض ان صياغة المسئلة صحيحة
هنا لايمكن حساب السرعة باستخدام السرعة النسبية لان كما تفضلت السرعة النسبية من وجهة نظر صاحبها
لكن المقصود فى اتجاه التيار او عكسه هو عامل . يزيد من السرعة او يقلل منها
لو كانت الحركة فى اتجاه التيار لابد من زيادة سرعة المركب كالاتى جمع سرعة الماء وسرعة المركب 10+2 =12 م / ث
ولو كانت الحركة فى عكس اتجاة التيار لابد من ان هذا يسبب اعاقة لحركة المركب وتكون السرعة كالاتى
نطرح سرعة الماء من سرعة المركب 10 - 2 = 8 م/ث
زمن رحلة الذهاب= 1000 ÷ 12
زمن رحلة العودة= 1000÷8

كلامك سليم (ولكن هذا خارج نطاق المنهج )
لاننا وبكل بساطة
لا نعرف هل المركب سيزداد (او يقل)قيمته بسرعة تيار الماء (2م/ث) كاملة (ام سيكون هناك جزء مفقود من السرعة )
حتى كتاب المدرسة عند شرح التطبيق الحياتي (الطائرة عكس اتجاه الرياح )ذكر انه يستهلك قدرا اكبر من الوقود
لذلك لا يصح عرض مثل هذا النوع من المسائل على الطلبة

مخلص بجد 03-11-2010 06:33 AM

استاذى الحبيب احمد المعداوى لم اكن اعاتبك ولكنى واللة ما قصدت الا التفكير البناء وان نفكر سويا ونصل الى الصحيح
واشهد الله (انى احبك فى الله)

mohab_1234 03-11-2010 10:22 AM

السلام عليكم شكرا لكم جميعا اساتذتي و زملائي استفدت منكم كثرا و اتفق مع الاستاذ المعداوي و ارجو من كتاب الامتحان ان لا يخرج عن المنهج بل يضيف معلومات قيمه في اطار المنهج - و لكل جواد كبوة

mohab_1234 03-11-2010 10:23 AM

داليا سعيد مدرسه علوم:)

mohab_1234 03-11-2010 10:25 AM

داليا سعيد مدرسه علوم

mohab_1234 03-11-2010 10:27 AM

السلام عليكم شكرا لكم جميعا اساتذتي و زملائي استفدت منكم كثرا و اتفق مع الاستاذ المعداوي و ارجو من كتاب الامتحان ان لا يخرج عن المنهج بل يضيف معلومات قيمه في اطار المنهج - و لكل جوادكبوة - داليا سعيد مدرسة علوم

احمدالمعداوي 03-11-2010 11:31 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مخلص بجد (المشاركة 2798578)
استاذى الحبيب احمد المعداوى لم اكن اعاتبك ولكنى واللة ما قصدت الا التفكير البناء وان نفكر سويا ونصل الى الصحيح
واشهد الله (انى احبك فى الله)

احبك الذي احببتني فيه
تقبل تحياتي اخي الحبيب

احمدالمعداوي 03-11-2010 11:34 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohab_1234 (المشاركة 2798767)
السلام عليكم شكرا لكم جميعا اساتذتي و زملائي استفدت منكم كثرا و اتفق مع الاستاذ المعداوي و ارجو من كتاب الامتحان ان لا يخرج عن المنهج بل يضيف معلومات قيمه في اطار المنهج - و لكل جوادكبوة - داليا سعيد مدرسة علوم



شكرا استاذة :داليا على مرور سيادتك الكريم
واهلا بك في المنتدى


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 01:39 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.