|
||||||
| أرشيف المنتدى هنا نقل الموضوعات المكررة والروابط التى لا تعمل |
|
|
أدوات الموضوع | ابحث في الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
#1
02-11-2010, 01:09 PM
|
||||
|
||||
مسألة خطأ من كتاب الامتحان
اذا كانت سرعة مركب في نهر 10 م/ث وسرعة تيار الماء 2م/ث فما الزمن الذي يستغرقه المركب في رحلة طولها 1000متر 1- في نفس اتجاه تيار الماء 2-في عكس اتجاه تيار الماء 3 - ذهابا وعودة الحل (حسب رأي كتاب الامتحان) 1- السرعة النسبية في نفس اتجاه تيار الماء =10 -2 =8م/ث وبناء على ذلك حسب الزمن 125 ثانية 2- السرعة النسبية في عكس اتجاه تيار الماء 10+2 =12 م/ث وبناء على ذلك حسب الزمن =83,3ثانية 3 - جمع الزمن الاول والثاني =208,3ثانية من رايي الشخصي ان هذه المسألة خطأ وطريقة حلها خطأ(للاسباب التالية) أولا: اين المراقب في هذه المسألة (لا يوجد) هل هو جزيء من جزيئات الماء ؟؟؟؟؟؟؟ ثانيا:لا يمكن حساب الزمن من (سرعة نسبية) لانها ليست سرعة حقيقية بل (نسبية ) لا تعبر الا عن رأي صاحبها فقط ( اقصد المراقب) ثالثا: اذا كان المركب يسير في اتجاه تيار الماء (فمن البديهي ان سرعة المركب تزيد ) (المفروض 10 +2) رابعا : في عكس اتجاه التيار (من البديهي ان السرعة تقل بسبب الاعاقة) (المفروض 10-2) أخيرا اظن ان كتاب الامتحان غير موفق في وضع اسئلة من هذا النوع (لانها ليست مقررة )
وغير موفق (في طريقة الحل ) لان النتائج غير منطقية انتظر ردود اساتذة المنتدى الافاضل آخر تعديل بواسطة احمدالمعداوي ، 02-11-2010 الساعة 01:24 PM |
|
#2
02-11-2010, 01:23 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
اعتقد من وجه نظرى المتواضعة انه قام بطرح سرعم تيار الماء من سرعة المركب ذهابا على اساس ان تيار الماء اثر على سرعة المركب لانهما فى نفس الاتجاه فتكون سرعة المركب الفعلية = سرعته النسبية - سرعة الماء اما ايابا طرح سرعم الماء من سرعة المركب لان تيار الماء سيقلل من سرعة المركب بمقدار 2 م/ث لانه فى عكس الاتجاه فتكون سرعة المركب الفعلية ايابا 8م/ث كما فى مثال الشخص الذى يسير فى قطار للخلف بسرعة متر ونص والقطار يسير للامام بسرعة 7 ونص فتكون السرعة النسبية للشخص 6 متر كما ورد فى مسالة اخونا الفاضل ميدو سوهاجى هذا ما اظن ان يكون واضع المسالة فكر فيه ولسيادتكم جزيل تقديرى واحترامى |
|
#3
02-11-2010, 01:32 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
لم اكن اتوقع ان تكون الاستجابة بهذه السرعة
بارك الله فيك اخي الحبيب اولا : اين المراقب استاذنا الحبيب (السرعة النسبية تعني السرعة كما يراها المراقب ) ثانيا : في اتجاه التيار (طرح) ثالثا : في عكس الاتجاه (جمع) المفروض تيار المياه يساعد المركب لو كان في نفس الاتجاه (نجمع ) ويحدث اعاقة اذا كان في عكس الاتجاه (نطرح) وهذا الكلام بديهي (وخارج تماما عن اطار مفهوم السرعة النسبية) وشكرا جزيلا استاذي لاستجابة سيادتكم وتقبل تحياتي |
|
#4
02-11-2010, 01:36 PM
|
|||
|
|||
|
واله انت رجل محترم وبتفهم فيزياء لان معظم المدرسين لا تفهم .
ا/ محمد عبد المنعم مدرس العلوم والكيمياء بمدرسة رمسيس الخاصة أسكندرية |
|
#5
02-11-2010, 01:40 PM
|
||||
|
||||
|
احب واقدر الحوار جدا مع حضرتك وبعدين ا حاجة يقولها استاذ احمد المداوى لابد ان تجذب كل انتباه
هو يقصد لو ان امياه ساكنة لكانت سرعة المركب 8 وبما ان تيار الماء فى نفس اتجاه المركب اذن نطرح سرعة الماء من سرعة المركب وفى العودة اثر اتجاه الرياح العكسى على سرعة المركب فلو المياه ساكنة لكانت سرعة المركب 12 بدلا من 10 ولكن المياه اثرت فيها بمقدار 2 لانه عكس الاتجاه هذا من وجهة نظرى انه هذا تفكيره |
|
#6
02-11-2010, 01:45 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
استاذي الفاضل :محمد
كان من المفترض ان اسعد بكلماتك (التي تشيد بي ) ولكن حضرتك في نفس الوقت (وبحسن نية ) اسأت لزملاء اخرين و اتمنى ان نسموا نحن المعلمين عن بعض سلبيات المجتمع وشكرا لسعة صدر حضرتك |
|
#8
02-11-2010, 02:47 PM
|
||||
|
||||
مجرد إضافة
اقتباس:
اقتباس:
وأتفق في الرأي تماما مع أ<احمد المعداوي> في زلة واضع المسألة وحل المسألة بهذا الشكل سيكون صحيحا إذا كان قد طلب حساب السرعة النسبية لتيار الماء بالنسبة لمراقب ساكن داخل المركب فيكون الحل كالآتي : 1 - السرعة النسبية لتيار الماء بالنسبة لمراقب ساكن داخل المركب يسير في اتجاه تيار الماء = 10 - 2 = 8 م/ث 2 - السرعة النسبية لتيار الماء بالنسبة لمراقب ساكن داخل المركب يسير في عكس اتجاه تيار الماء = 10 + 2 = 12 م/ث أما بالنسبة للزمن فإنه بالفعل لا يصح حسابه من سرعة نسبية وإلا نطلق عليه زمن نسبي أيضا وهذا لا يوجد اطلاقا ...... ! <لأن الزمن النسبي شئ يدخل في أمور الغيبيات التي لا يعلمها إلا الخالق _سبحانه وتعالى_> وشكرا جزيلا لمعلمي الفاضل ين :  <احمد المعداوي> & <الفضالي> وبارك الله فيكما ..... |
|
#9
02-11-2010, 02:47 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
وانا ايضا احب واقدر الحوار البناء بيننا (ولكن الاختلاف في الرأي لا يفسد الود)
حضرتك تحاول التبرير لمؤلف الكتاب (وهذا ناتج من الثقة التي اكتسبتها سلسلة كتب الامتحان ) ولكن في هذه المسألة لم يحالفه الصواب في 1-ذكر المسألة المناسبة في المكان المناسب (السرعة النسبية) 2- طريقة الحل (المخالفة للمنطق ) 3- اين المراقب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
|
#10
02-11-2010, 02:49 PM
|
||||
|
||||
|
شكرا مستر ميدو على مرورك الكريم
تقبل تحياتي |
|
#11
02-11-2010, 03:15 PM
|
||||
|
||||
|
هههههههههه
كما تفضلت حضرتك اكيد طبعا كتاب الامتحان وخاصة هذا العام ملىء بالاخطاء فمثلا هو اتى برمز الزمن ( ز ) مع انها فى كتاب المدرسة ن مما يربك الطالب علاوة على اخطاء عديدة فى حل مسائل الكتاب نفسه ولكن انا فقط اردت ان اكون مكان مؤلف الكتاب وانقل وجهة نظره بارك الله فيك |
|
#12
02-11-2010, 03:17 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
وبشهامة الكرام تصفنا ادام الله عليك تواضعك الجم وبارك فيك |
|
#13
02-11-2010, 04:25 PM
|
|||
|
|||
|
انا سعيد جدا لما اراه من سعة صدر فى الحوار وللمعلومات التى اكتسبها من حضراتكم وطبعا وكالعادة الأستاذ احمد المعداوى موفق جدا فى تفسير هذا الخطا الذى اتضح لنا جدا ذادك الله علما وخلقا يا استاذ احمد وبارك الله فى كل الأساتذة الذين ساهموا فى الرد عليك
|
|
#14
02-11-2010, 04:30 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
بارك الله فيك اخي الاستاذ /عصام وشكرا على الدعوة الجميلة تقبل تحياتي |
|
#15
02-11-2010, 06:32 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
|
| العلامات المرجعية |
«
الموضوع السابق
|
الموضوع التالي
»
العرض العادي
|
|
جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 09:56 PM.
