المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمدالمعداوي (المشاركة 2796837)

1- السرعة النسبية في نفس اتجاه تيار الماء =10 -2 =8م/ث
وبناء على ذلك حسب الزمن 125 ثانية
2- السرعة النسبية في عكس اتجاه تيار الماء 10+2 =12 م/ث
وبناء على ذلك حسب الزمن =83,3ثانية
3 - جمع الزمن الاول والثاني =208,3ثانية



[size="6"]

ثانيا:لا يمكن حساب الزمن من (سرعة نسبية) لانها ليست سرعة حقيقية بل (نسبية )

لا تعبر الا عن رأي صاحبها فقط ( اقصد المراقب)

ثالثا : اذا كان المركب يسير في اتجاه تيار الماء (فمن البديهي ان سرعة المركب تزيد ) (المفروض 10 +2)

رابعا : في عكس اتجاه التيار (من البديهي ان السرعة تقل بسبب الاعاقة) (المفروض 10-2)

وغير موفق (في طريقة الحل ) لان النتائج غير منطقية

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفضالى (المشاركة 2796861)

اخى وحبيبى فى الله استاذ احمد المعداوى
اعتقد من وجه نظرى المتواضعة
انه قام بطرح سرعم تيار الماء من سرعة المركب ذهابا على اساس ان تيار الماء اثر على سرعة المركب لانهما فى نفس الاتجاه فتكون سرعة المركب الفعلية = سرعته النسبية - سرعة الماء
اما ايابا طرح سرعم الماء من سرعة المركب لان تيار الماء سيقلل من سرعة المركب بمقدار 2 م/ث
لانه فى عكس الاتجاه فتكون سرعة المركب الفعلية ايابا 8م/ث
كما فى مثال الشخص الذى يسير فى قطار للخلف بسرعة متر ونص والقطار يسير للامام بسرعة 7 ونص فتكون السرعة النسبية للشخص 6 متر كما ورد فى مسالة اخونا الفاضل ميدو سوهاجى
هذا ما اظن ان يكون واضع المسالة فكر فيه
ولسيادتكم جزيل تقديرى واحترامى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alex_love31 (المشاركة 2796885)

واله انت رجل محترم وبتفهم فيزياء لان معظم المدرسين لا تفهم .
ا/ محمد عبد المنعم مدرس العلوم والكيمياء بمدرسة رمسيس الخاصة أسكندرية

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمدالمعداوي (المشاركة 2796837)

اذا كانت سرعة مركب في نهر 10 م/ث وسرعة تيار الماء 2م/ث
فما الزمن الذي يستغرقه المركب في رحلة طولها 1000متر
1- في نفس اتجاه تيار الماء
2-في عكس اتجاه تيار الماء
3 - ذهابا وعودة

الحل (حسب رأي كتاب الامتحان)

1- السرعة النسبية في نفس اتجاه تيار الماء =10 -2 =8م/ث
وبناء على ذلك حسب الزمن 125 ثانية
2- السرعة النسبية في عكس اتجاه تيار الماء 10+2 =12 م/ث
وبناء على ذلك حسب الزمن =83,3ثانية
3 - جمع الزمن الاول والثاني =208,3ثانية

من رايي الشخصي ان هذه المسألة خطأ وطريقة حلها خطأ(للاسباب التالية)

أولا: اين المراقب في هذه المسألة (لا يوجد) هل هو جزيء من جزيئات الماء ؟؟؟؟؟؟؟
ثانيا:لا يمكن حساب الزمن من (سرعة نسبية) لانها ليست سرعة حقيقية بل (نسبية )
لا تعبر الا عن رأي صاحبها فقط ( اقصد المراقب)
ثالثا: اذا كان المركب يسير في اتجاه تيار الماء (فمن البديهي ان سرعة المركب تزيد ) (المفروض 10 +2)
رابعا : في عكس اتجاه التيار (من البديهي ان السرعة تقل بسبب الاعاقة) (المفروض 10-2)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفضالى (المشاركة 2796912)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفضالى (المشاركة 2796893)

احب واقدر الحوار جدا مع حضرتك وبعدين ا حاجة يقولها استاذ احمد المداوى لابد ان تجذب كل انتباه
هو يقصد لو ان امياه ساكنة لكانت سرعة المركب 8 وبما ان تيار الماء فى نفس اتجاه المركب
اذن نطرح سرعة الماء من سرعة المركب
وفى العودة اثر اتجاه الرياح العكسى على سرعة المركب فلو المياه ساكنة لكانت سرعة المركب 12 بدلا من 10 ولكن المياه اثرت فيها بمقدار 2 لانه عكس الاتجاه
هذا من وجهة نظرى انه هذا تفكيره

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mido sohagy (المشاركة 2797041)

أحترم وأقدر أ<الفضالي> في سمو أخلاقه وأدبه الجم في الحوار البناء من خلال ردوده أو تعقيباته

وأتفق في الرأي تماما مع أ<احمد المعداوي> في زلة واضع المسألة

وحل المسألة بهذا الشكل سيكون صحيحا إذا كان قد طلب حساب السرعة النسبية لتيار الماء بالنسبة لمراقب ساكن داخل المركب فيكون الحل كالآتي :

1 - السرعة النسبية لتيار الماء بالنسبة لمراقب ساكن داخل المركب يسير في اتجاه تيار الماء = 10 - 2 = 8 م/ث

2‏ ‏- السرعة النسبية لتيار الماء بالنسبة لمراقب ساكن داخل المركب يسير في عكس اتجاه تيار الماء = 10 + 2 = 12 م/ث

أما بالنسبة للزمن فإنه بالفعل لا يصح حسابه من سرعة نسبية وإلا نطلق عليه زمن نسبي أيضا وهذا لا يوجد اطلاقا ......
!
<لأن الزمن النسبي شئ يدخل في أمور الغيبيات التي لا يعلمها إلا الخالق _سبحانه وتعالى_>

وشكرا جزيلا لمعلمي الفاضل
ين :

‎ :d ‎<احمد المعداوي> & <الفضالي> :d
وبارك الله فيكما .....

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصام سعيد (المشاركة 2797185)

انا سعيد جدا لما اراه من سعة صدر فى الحوار وللمعلومات التى اكتسبها من حضراتكم وطبعا وكالعادة الأستاذ احمد المعداوى موفق جدا فى تفسير هذا الخطا الذى اتضح لنا جدا ذادك الله علما وخلقا يا استاذ احمد وبارك الله فى كل الأساتذة الذين ساهموا فى الرد عليك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمدالمعداوي (المشاركة 2796837)

اذا كانت سرعة مركب في نهر 10 م/ث وسرعة تيار الماء 2م/ث
فما الزمن الذي يستغرقه المركب في رحلة طولها 1000متر
1- في نفس اتجاه تيار الماء
2-في عكس اتجاه تيار الماء
3 - ذهابا وعودة

الحل (حسب رأي كتاب الامتحان)

1- السرعة النسبية في نفس اتجاه تيار الماء =10 -2 =8م/ث
وبناء على ذلك حسب الزمن 125 ثانية
2- السرعة النسبية في عكس اتجاه تيار الماء 10+2 =12 م/ث
وبناء على ذلك حسب الزمن =83,3ثانية
3 - جمع الزمن الاول والثاني =208,3ثانية

من رايي الشخصي ان هذه المسألة خطأ وطريقة حلها خطأ(للاسباب التالية)

أولا: اين المراقب في هذه المسألة (لا يوجد) هل هو جزيء من جزيئات الماء ؟؟؟؟؟؟؟
ثانيا:لا يمكن حساب الزمن من (سرعة نسبية) لانها ليست سرعة حقيقية بل (نسبية )
لا تعبر الا عن رأي صاحبها فقط ( اقصد المراقب)
ثالثا: اذا كان المركب يسير في اتجاه تيار الماء (فمن البديهي ان سرعة المركب تزيد ) (المفروض 10 +2)
رابعا : في عكس اتجاه التيار (من البديهي ان السرعة تقل بسبب الاعاقة) (المفروض 10-2)