بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   أرشيف المنتدى (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=513)
-   -   الي كل معلمي اللغة الانجليزية..... حواااار ساخن....لا تتردد (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=51285)

Mr. ayman 19-07-2008 02:54 AM

حاشي لله
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة El-kady2311 (المشاركة 584550)
و ماذا عن open the door.
كيف تحول إلي Passive و ما هو الفاعل هنا يا أستاذ أيمن؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
================================================== ===
في إعتقادي اننا هنا نستعرض و لا نعرض
================================================== ======

اولا الاخ الفاضل القاضي
هذا ليس استعراض اطلاقا ولو اردت الاستعراض فاستغفر الله من قول بلا عمل
واذكرك بقول الشاعر مخاطبا العلم:
لو كنت اعلم اني ما أوقره ......... فاستغفر الله من قول بلا عمل"
ثانيا: الامر كان طرحا قديما منذ اسابيع لو امعنت النظر
ثالثا : اجاية لسؤلك حتي لا تظنني اهرب وافر من هذا
الجمله الامريه ذات الفاعل المستتر نصا والظاهر تقديرا ( كما قال Ben Bark ) في كتابه ( Structural Text) صفحه 172
اما الجمله
Let Object be p.p
Don't let object be p.p
اتمني ان تكون الفكره من الموضوع قد اتضحت انها ليست استعراض
regards
ayman

El-kady2311 19-07-2008 03:31 AM

عذرا سيدي لم اقصد مضايقتك
بل و الله اعلم كم احترم اعمالك و اثق في ارائك
و شكرا علي الاجابة
هذا السؤال لم يكن تحديا و الله يعلم
بل من أجل ان نجعل المناقشة اكثر موضوعية
++++++++++++و شكرا+++++++++++
للاستاذ الجليل.......أ/ايمن

Mr. ayman 19-07-2008 03:43 AM

لك جليل شكري وتقبل تحياتي
اخي القاضي صدقني انا لم اغضب او اي شيئ ولكن
هو حوار واحترم الاراء ان كانت معي او علي
فها هنا نحن لنتعلم من بعضنا البعض ونتشارك الاراء
تقبل وافر احترامي و عميق شكري لمرورك
اخوك
ايمن
اسمي اعتباري

مستر محمد الشاذلي 19-07-2008 02:56 PM

سؤال يا مستر ايمن هل تحويل الجمله الامرية المنفية تحول الي المجهول بــ Don't let object be p.p فقط
او توجد طريقة اخري حضرتك لم تذكرها.

Mr. ayman 19-07-2008 09:43 PM

regards
 
اخي الكريم الشاذلي الكبير
تحيتي الخالصة واسعدني مرورك الرحيب
وبعد
اجابة علي ردك الكريم
فللامر صور عديده تختلف باختلاف بلهجة الامر.... فمثلا
Don't write on walls
Walls mustn't be wtitten on

Don't waste your time
your time shouldn't be wasted

هذا والله اعلم ان كان هو مراد سؤالك
ام لهجة الامر الصريح فالامر واضح
هذا والله اعلي واعلم
regards
ayman

http://img53.imageshack.us/img53/336...lay6mf2me7.gif

مستر محمد الشاذلي 20-07-2008 01:31 AM

مشكور اخي الكريم مستر ايمن علي ردك الجميل ده اللي كان نفسي تبينه من اول مرة.
ثانيا يا مستر:- ممكن نعرف كيفية تحويل الازمنة التامة المسترة الي صيغة المبني للمجهول
يعني علي سبيل المثال في زمن المضارع التام المستمر بنقول لابنائنا الطلاب بيتحول للمبني للمجهول في صيغة المضارع التام البسيط. لكن اكيد الكلام ده مش مظبوط و فيه طريقة لتحويلة ياريت نتناقش في الموضوع ده و نشوف ممكن فعلا نستخدم being في جملة مبني للمجهول في زمن مثل زمن المضارع التام المستمر.
و شكرا،،،،،
و انا علي يقين طبعا ان هيكون فيه رد مقنع و صحيح.
ملحوظه:- ارجوا من حضرتك انك متفهمنيش غلط و تفكر ان ده استعراض لا و الله و لكن انا بقصد الافاده و الاستفاده و الله و طبعا اولا او اخيرا حضرتك بدون شك استاذي.

Mr. ayman 20-07-2008 02:27 AM

الله علي سؤالك
 
اولا احي فيك روحك الطيبه وسعه صدرك واسلوبك الجميل
ثانيا: حين طرحت الامر للنقاش كنت علي ثقة من اننا هنا لنتحاور ونتشارك وقد نختلف وهو مالا يفسد لودنا قضية... اليس كذلك؟
ثالثا: اخي الحبيب الشاذلي الاصيل
هل يستوي المضارع التام البسيط مع المضارع التام المستمر في المعني؟
اكيد الاجابه لا لالا
كما جاء في كتاب Comprehensive English Grammar
وكتاب Focus English Grammar
وكتاب the new Horizon of Grammar
وكتاب A close look Into Eglish Grammar
وكتاب Bits of misunderstanding , lots of mistakes وهو واحد من اروع ما جاء في قواعد اللغة الانجليزية
فان.... لا تبني الازمة التامة المستمرة للمجهول ومن الخطا الشائع والذي يقول ( خطأ شائع خير من صواب ضال )
وهو ان يحل الزمن التام البسيط في صورته محل التام المستمر عند تحويلها للمجهول
وأكد Simon Richard Botter استاذ علم اللغة أن هذا الاستخدام خاطئ من حيث structure
وليكن مثال كهذا:
Mom has been cooking lunch...... Lunch has been cooked
mom has cooked lunch....... lunch has been cooked
فقد تساويتا في passive structure رغم اختلافهما الوثيق في active structure
فماذا لو كانت الجملة في المجهول عند عودتها للمعلوم ففي اي زمن ستكون؟؟؟ اعتقد خطا كبير
اتمني ان اري تعليقكم الكريم
regards
ayman

مستر محمد الشاذلي 20-07-2008 04:17 PM

اخي في الله مستر ايمن احب اشكر جدا علي اهتمامك بالموضوع و احب اتكلم في نقاط معينهز
اولا:- انا اما بشرحه للطلبة بقولهم ان المضارع التام المستمر بيتحول في صيغة المجهول الي شكل المضارع التام البسيط. و هذا صواب و صح 100 % و جاء في الكثير من كتب و مراجع الجرامر.
ثانيا:- انا دلوقتي بتكلم مع اساتذه كبار فلا يصح ان اقول هذا رغم انه صواب و لكن توجد طريقة اخري.
ثالثا :- سمعت بعض الاراء القويه التي تؤيد وجد being بعد been يعني تكون been being و انا لا اقتنع و لا اوافق عليها.
رابعة:- توجد طريقة جميلة قرائتها في مرجع قواعد جميل يسمي مرجعك الدائم في قواعد اللغة الانجليزيه للدكتور عزالدين محمد نجيب صفحة رقم 185 الطبعة التاسعة تقول الاتي
يمكن التحويل باستخدام هذا التعبير in the process of
يعني تكون كالاتي مثلا
he has been playing football. football has been in the process of being played.
و انا في وجهه نظري اننا هنا قد حافظنا علي الاستمرارية في الزمن التاك الاساسي و لكم جزيل شكري

جواد عوض 21-07-2008 11:43 AM

خدوا الجملة دى و ايهما اصح
the rice is cooking now
the rice is behng cooked now
, و ياريت السبب و شكرا للجميع

مستر محمد صلاح 21-07-2008 01:32 PM

أنا شايف طبعا إن الإجابة الأصح هى الثانية علشان الجملة "Passive"

مستر محمد الشاذلي 21-07-2008 01:59 PM

ياريت ترد عليا مستر ايمن


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 03:58 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.