للأخوه المدرسين فقط (من يجيب)
 

طبعاً احنا عندنا وقت ولازم نشغل نفسنا ومفيش شغل اليومين دول وأرجوكم شاركونا وهناك الكثيييييييييير
Mets a la forme passive
- donne ce livre au professeur.

طيب يا ريت نشغل نفسنا فى جمل صعبة مش سهلة

وبعدين جملة واحدة اللى هتشغل الوقت يعنى , ما اعتقدشى اطلاقا

عموما لو الحل انت مش عارفه انا هكتبلك الحل ولو عارفه فياريت تشغل وقتك مع الطلبة افضل

المدرسين مش محتاجين حد يشغلهم وقتهم

والحل هو:

Que ce livre soit donné par toi au professeur

خطأ يا مسيو

بسم الله الرحمن الرحيم
احييكم اخوانى
رجاء من كل المدرسين
من يريد ان يفيد الطلبة اهلا وسهلا به فنحن لسنا فى وقت نتحدى بعضنا بعض وارجو اذا اردنا ان نستشير بعضنا بعض او نطرح اسئلة للنقاش فيكون ذلك فى حجرة المدرسين ولقد نبهنا مرارا وتكرارا على هذا الموضوع فنرجوا من الجميع الالتزام

هههههههههههههههههههههههههههههه

على فكرة الحل اللى انا كاتبه صح ميه فى الميه

ولما تيجى تقول ان الحل غلط يبقى تقول الصح وتبرر موقفك

الاجابة اللى انا قولتها صح رغم ان انا شخصيا عارف ان الفرنسيين مابيستخدموهاش

فى لغة الكلام لكن بالنسبة للقواعد الحل صحيح

il faut que ce livre soit donne au professeur par toi

وايه الجديد عن الحل اللى انا قولته

Bonjour

D'abord et d'une, ce truc-là est absolument insignifiant pour de bon, la raison en est que le francais moderne n'en prend même pas la moindre considération. Il existe des restrictions dans la transformation passive qu'il faut regarder de plus près, dont la préférabilité de ne pas tourner la phrase passivement si le complément d'agent est un pronom personnel. Alors, au lieu de dire fautivement: cette lettre est écrite par moi, l'on dira: j"écris cette lettre ou bien :c'est moi qui écris cette lettre
Aujourd'hui comme hier, la grammaire, c'est tout un système, plein de trucs et astuces, mais qu'il faudrait jamais traiter maladroitement en posant des questions qu 'on n' a jamais entendues en francais. Je prends à titre d'exemple la question mentionnée là-dessus, concernant l'actif et le passif, parce que, en simplifiant les choses, aucun Francais ne dira jamais: que le cahier soit donné , c'est vraiment pas du francais. Je dis cela en ayant hamdullah conscience de la question mise en cause et je m'y exprime de bon escient. La langue francaise, comme en disent les Francais, est quelque chose de souple qui permet à ses utilisateurs de s'y exprimer diversement. En voulant rendre les choses sophistiquées et pas du tout conformes à la réalité linguistique vécue, on se trouvera, par la suite, bien loin de toute correspondance avec ce qui s'appelle francais

Au lieu de se perdre dans ce qui est inutile, on peut se livrer à toute une gamme d'activités vraiment utiles et captivantes. La langue, et là je désigne la langue de tous les jours ou comme disent Les Francais le francais du dimanche, se mesure plutôt par rapport à sa mise en pratique et jamais à des trucs qui ne mènent à rien. On pourrait, par coup de chance, tirer profit de la room réservée aux professeurs pour y discuter de tout , pourvu que ca soit fait en francais integralement et vocalement
Comme ca, la langue s'améliore et l'on se perfectionne peu à peu dans la langue de Molière

Bien des choses à vous tous et toutes

Que ce livre soit donné par toi au professeur
m.mody. a raison

ميرسى مسيو نبيل انا عارف انك مش بتمدحنى لكن انا بشكرك على انك بتقول الصح

المشكلة انه لما قال غلط ماقالشى ليه ودا مش اسلوب حوار

اين الاجابة الصحيحة يا اخوانى وارجو من الاخ mody عدم التعصب و يكون هادى احنا هنا عشان نفيد ونستفيد

من غير تعصب يا مسيو

بما ان انت شايف ان الحل غلط قول بقه الحل الصحيح من وجهة نظرك

دا لو كان فعلا الموضوع حوار

بس قبل ما تقول الحل والله انا بكلمك جد اتأكد من حلك لأن الحل الصحيح هو اللى انا قولته

بلاش تحلف بالله والاجابة ابسط مما تتخيل وعندى الدليل

هات الدليل

ايه هو الحل

?????????????????????????????????????????????????? ??

ياريت الدليل بس يكون مصدر فرنسى مش عربى

ها هو الحل

والمصدر قاموس فرنسى لتصريف الأفعال فى المعلوم والمجهول فى جميع الأزمنة أهدته لى دكتورة ايرانية العام الماضى وكما هو واضع فى اجابات الزملاء ان معظمها كان فى مضارع الشك

Présent
je suis donné
tu es donné
il est donné
nous sommes donnés
vous êtes donnés
ils sont donnés
Passé composéj'ai été donné
tu as été donné
il a été donné
nous avons été donnés
vous avez été donnés
ils ont été donnés
Imparfait
j'étais donné
tu étais donné
il était donné
nous étions donnés
vous étiez donnés
ils étaient donnés
Plus-que-parfait
j'avais été donné
tu avais été donné
il avait été donné
nous avions été donnés
vous aviez été donnés
ils avaient été donnés
Futur simple
je serai donné
tu seras donné
il sera donné
nous serons donnés
vous serez donnés
ils seront donnés
Subjonctif Présent
que je sois donné
que tu sois donné
qu'il soit donné
que nous soyons donnés
que vous soyez donnés
qu'ils soient donnés
Impératif Présent
sois donné
soyons donné
soyez donné

شوفى آخر تصريف يا منى

منى الكلام ده مش عندكم بس لو عندك حب استطلاع

أنا حليت الجملة دى شوفى اللى انا كاتبه

الحل يامنى انا قولته لو عايزة تعرفيه

J'abonde dans le sens de M. Mody. Ce que dit monsieur Al Mogui n'est pas du tout logique, comme disent les Francais: c'est un mélange de tout qui n'a pas de goût
Enfin bref, faudrait bien dire des trucs qui correspondent, même en partie, à la réalité, parce que nous ne sommes pas des Martiens qui croiraient naivement en ces enfantillages

Merci monsieur Tarek, mais monsieur Nasser El Mougui a fait une référence faute ou elle n'existerait jamais. je ne sais pas quelle référence de lui.

مش بقولك انت دائماً متهور وعصبى
ياعم محمد
لسه فيه حد بيشوف الكتب دى
احنا فى عصر الكمبيوتر والتكنولوجيا
وعلى العموم خش الموقع ده وشوف الحل (يا ميدو)
www.leconjugueur.com
اكتب الفعل اللى عاوز تصرفه يا ميدو واضغط كليك وبعدين هيظر التصريف وبعد كدة تختار من القائمة التى فى اعلى الصفة على اليمين (صيغة المبنى للمجهول ) هنا سيظهر لك تصريف الفعل فى جميع الأزمنه بس فى المبنى للمجهول . وسلملى على مصادرك. هههههههه

الترجمة باللغة العربية
فاليعطى الكتاب للمدرس
(ياجماعة محدش يستعجل فى الحكم عشان شكله مايبقاش وحش)
ا

انا دخلت الموقع وفعلاً كلام مسيو ناصر صحيح لكن احنا كطلبه بيتهيألى ميخصناش وانتو مدرسين مع بعض

الحل بتاع الاستاذ ناصر هو الصح وانا شفته على موقع تصريف الأفعال

معلهش ياستاذ محمد اجابة مسيو ناصر هى الصحيحه وكلنا بنتعلم

طيب ممكن حضرتك تكتب الاجابة على الجملة يا مسيو يمكن نقتنع

الحل هيكون
Sois donner ce livre au professeur par moi

لا الحل هيكون
Sois donné ce livre au professeur
والمعنى باللغة العربية
فاليعطى الكتاب للمدرس
واللى مش عاجبه الترجمه يترجملى
Partons à Paris
وترجمتها فالنرحل الى باريس

Je suis triste
 

:( أنا فعلاً حزين لأسلوب الحوار أعتقد أن هناك طرق كثيرة أخرى للنقاش منها الماسنجر على سبيل المثال :(

يا ابنى يا حبيبى الكل بيتعلم طبعا بس يتعلم صح

ورجاء قبل ما تقرأ حاجة تفهما الأول لأن انت ما فهمتش للأسف اللى انت قرأته

المشكلة انك تفهم اللى انت قرأته

ياريت نفهم قبل ما ننقل لأن الموضوع مش نقل وخلاص

الموضوع مش حرب

بس طالما واحد بيشكك فى معلومة وبيستند لدليل هو مش فاهمة يبقى لازم نفهمه

او بلاش من الاول يبقى فى حوار

يا عم ناصر

أنا هديلك دليل من الموقع اللى انت جايبه علشان مايبقاش ليك حجة

وانا هقولك المعلومة دى والله نصيحة لله رغم ان انا كنت تقريبا فكرت ما اردش

بس طالما انت بتقول ان نيتك كويسه انا هعمل بالكلام ده وهقولك الدليل على ان الحل غلط

ومن الموقع اللى انت جايبه

الدليل

من نفس الموقع اللى انت جايبه انا عايزك تكتب فعل مثلا
téléphoner

كلنا نعلم تماما أن الفعل ده ما بيتبناش للمجهول وطبعا لو سألنا

فيها طفل هيقول ان الفعل ما بيتبناش للمجهول صح

ادخل على الفعل ده هتلاقى له تصريف فى زمن المجهول

ودا غير صحيح عمليا ماشى

واحد يقولى بقه يعنى الموقع غلط؟ هرد واقول الموقع ده الكترونى يعنى من الاخر اللى كتب الفعل كتب صيغة الفعل البنائية بمعنى ان الفعل ده والافعال اللى زية من نفس المجموعة بتتبع نفس الطريقة لكن عمليا الكلام ده مش صحيح

ما تنسوش الموقع ده الكترونى

اما بالنسبة للكتب اللى انت بتقول عليها فدى قواميس مش كتب

الحاجة التانية وهى دليل برده انت لما بتيجى تشوف نطق كلمة مكتوبة فى قاموس (علم الصرتيات) وتيجى تسمعها فى قاموس ناطق وطبعا القاموس الناطق بيبقى آلى يعنى مبرمج لنطق الحروف فقط انما الكلمات الشاذة بيبقى نطقها غلط

انا عايز اقول ان المراجع الالكترونية مواقع مبرمجة على طريقة معينه فى التصريف لكنها مش بتاخد فى الاعتبار ان الفعل ده ينفع يتبنى او لأ

لأن مافيش واحد بيقعد يقول للموقع والنبى بلاش الفعل ده أصله مابيتبناش للمجهول

اللهم إنى قد بلغت اللهم فاشهد وماعدشى عندى اى استعداد للنقاش خصوصا ان القاعدة ثابتة وواضحة ومعروفة

لو فى حد يقدر يثبتلى ان فعل téléphoner à بيتبنى للمجهول ساعتها ممكن اتناقش معاه

انما غير كده انا ما عنديش وقت اضيعه فى موضوع منتهى اصلا

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

والله أكبر ولا اله الا الله

ياريت نفهم اللى بنقرأه

استاذ ناصر
ارجو ان يكون اسلوب الحوار بينكم كمدرسين اعلى وافضل من هذا
احنا قدوة لطلابنا
وكمان مدرسين للغة من ارقى وارق اللغات

انا مضطرة اغلق الموضوع لانه اخد حجم اكبر من حجمه
واتمنى ان تلتزمو جميعا وانا معكم بارقى اسلوب للحوار
لان هدفننا جميعا واحد
وهو الطالبببببببببب

وهكذا هو اسلوب الحوار بيننا
ولى سؤال ما مدى الأستفادة التى يستفيدها الطالب من هذا الموضوع
ثانيا لو الموضوع موضوع نقاش يكون بلغة محبة وتفاهم مش تحدى وتعالى بيننا
وأين باقى المشرفين فى هذا الحوار
أرجوا اذا تم عمل موضوع للنقاش بين المدرسين يكون بعيد عن الطلبة فى المكان المخصص له وهو حجرة مدرسى اللغة الفرنسية
سوف يتم حذف الموضوع اصلا لانه تحدى بين المدرسين