بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   أرشيف المنتدى (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=513)
-   -   رؤية جديدة فيلم (troy) (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=134299)

earth 03-07-2009 01:45 PM

رؤية جديدة فيلم (troy)
 
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


هنتكلم عن فيلم مشهور او على الاقل كان مشهور سنة 2004 ساعة لما اتعرض
هوه فيلمtroy
اولا الفيلم هناخده برؤية تانية جديدة
شوفوا يا جماعة الفيلم مملؤ بالجوانب الانسانية اللى للاسف بعض الناس زى "اخيل" فى الفيلم بيخبيها عشان لا يبان ضعيف
الفيلم كمان بيحكى حاجة تاريخية وان كانت مش مؤكد هيه حقيقية ولا لا و ان كان بيحتوى على عنصر العنف ولكنه كان تصوير لواقع يمكن حصل او يمكن ماحصلش بشكله اللى ظهر فى الفيلم و لكن تصوره "هوميروس" فى شكل درامى مؤثر او يمكن يكون ماحصلش خالص بس كاتب عظيم كتب القصة (الملحمة) دى
ماحدش ينكر ان فى ناس بتفكر زى "اخيل" يعنى ما يظهرش جوانبه الانسانية زى الالم و الحزن و البكاء و كمان فى ناس كتير بتفكر زيه فى ناحية الخلود لان فى ناس كتيرة اوى بتحب ان الناس تفتكرها بعد ما يتوفاها الله
خلينا نوضح قبل ما ابتدى اقول ليه الفيلم عظيم من وجهه نظرى ان الكلام ده على جوانب محددة فى الفيلم يعنى باخد من الفيلم الحلو و باسيب الوحش عشان كل حاجة فى الدنيا فيها الحلو و فيها الوحش و لازم استخلص منها الحلو عشان انمى فكرى

وبالمناسبة "حصار طروادة " من "الالياذة" ل"هوميروس"
يلا ابتدى
من جوانب انسانية
1- لو لاحظنا "اخيل" فى اللقطة اللى" بريام" جالوه فيها عشان ياخد جثة ابنه الاكبر " هكتور " حنشوف اد ايه انفعل "اخيل" و اد ايه مشاعره اتحركت و هوه بيسمع "بريام"
و قالوه تعالى ورايا بعد دقيقة شفتوا اد ايه الانسان انسان مهما كان بيتصنع القوة الشديدة و الوحشية فاجهش "اخيل" فى البكاء على "هكتور"لقطة مؤثرة جدا مهما حصل القتل عمره ماكان سهل على حد حتى على بطل الابطال كمان بتوضح ان "اخيل" مفتقد لحنان زى الحنان اللى بيتكلم عليه "بريام"
2- لقطة كمان ساعة لما مات "اخيل" و السهم فى كعبه و الكاميرا بتصور اللقطة من فوق بتدى احساس ان "اخيل" العظيم الجبار مات بكل ضعف و خلاص انتهى بالسهولة دي و انتهت مذابحه بس بسهم فى كعبه كل جبار ليه نهاية و فى الاخر حيحس بالالم اللى حسسه للناس
3- شفتوا كمان لما "برسايوس " بتسال " اخيل" انت ليه كده ليه اخترت انك تقتل و تحارب قال انه مااخترش حاجة هوه اتولد لقى نفسه كده يعنى هوه ما يعرفش اى حاجة غير القتل و الحرب ماحدش قالوه الصح فين يعنى فيه خطا كبير فى اللى اتعرض له وهوه صغير يمكن هوه من جواه فى اعماقه مش عايز يبقى كده بس مش عارف يعمل ايه متخبط و فى مشكلة فى شخصيته اظن انه شخصية ضعيفة شافت القتال انه املها الوحيد فى الاحساس بالقوة و الثقة بالذات لان الشخصية دى لا تعرف شئ غير القتال فاقنع نفسه بيه لانه امله الوحيد

من جانب اخر

الفيلم يحتوى على مشاهد لحروب مصممة بغاية الدقة و بجد فى شغل مبذول واضح فى الفيلم ان كان تصوير حقيقى او كمبيوتر
على فكرة ميزانية الفيلم كانت 175 مليون دولار
من جانب اخر
الفيلم يظهر اد ايه البشرية كانت متخلفة و كانوا يتصارعوا على اتفه الاسباب و كانوا الناس يموتوا بالالاف عشان اسباب تافهه و ليست عامة بل خاصة بناس معينة و حدهم زى سبب قيام حرب طروادة فى الفيلم
وانا شايفه ان البشرية لم تتطور كثيرا عن السابق مازالت النزاعات قائمة
احنا رغم كل التقدم العلمى و التكنولوجى اللى احنا وصلنا ليه ماتقدمتش النفس البشرية و لا ارتفعنا بيها ملى واحد عن السابق مازالت النزاعات قائمة لاسباب زى (الجمل بتاع القبيلة دى شرب من قناة القبيلة دى )


هناك بقية........

*مش عارفة ليه مترددة اعرض الموضوع بس اهه عرضته وخلاص رغم انى عارفة ان المعارضة حتبقى كتيرة بس انا بقول وجهه نظرى*

براءة 03-07-2009 01:51 PM

انا مليش فى الحوار ده خالص
وحاولت اقرا بس مفهمتش حقيقةً
بس واضح انك تعبتى فى الموضوع ده
سلمت يمنتاكِ :)

earth 03-07-2009 01:55 PM

ولا يهمك
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة براءة (المشاركة 1374798)
انا مليش فى الحوار ده خالص
وحاولت اقرا بس مفهمتش حقيقةً
بس واضح انك تعبتى فى الموضوع ده
سلمت يمنتاكِ :)

شكرا على الرد:022yb4:

بس هوه انتى ما شوفتيش الفيلم !؟

يمكن عشان كده مش فاهمه اوى :stickjo4:

براءة 03-07-2009 01:59 PM

اه بصراحة مشفتوش
واكيد ده السبب
انا يوم ما اتفرج ع فيلم كده لازم خفيف كده
مش حروب وبتاع
اخر فيلم اتفرجت عليه كان اسمه اعترافات مدمنة تسوق مثلا :blush:
عموما يا ستى بتوع المنتدى هنا اكيد شافوه وممكن حتى يروحوا يشوفوه بسرعة قبل ما يردوا
علشان يثبتوا انهم عارفين كل حاجة :bosyht9:

earth 03-07-2009 02:21 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة براءة (المشاركة 1374822)
اه بصراحة مشفتوش شفتى عندى حق:p
واكيد ده السبب
انا يوم ما اتفرج ع فيلم كده لازم خفيف كده
مش حروب وبتاع:stickjo4:
اخر فيلم اتفرجت عليه كان اسمه اعترافات مدمنة تسوق مثلا :blush: كل واحد و اللى بيعجبه :)
عموما يا ستى بتوع المنتدى هنا اكيد شافوه بجد وممكن حتى يروحوا يشوفوه بسرعة قبل ما يردوا
علشان يثبتوا انهم عارفين كل حاجة ليه الضلمة دي هوه انتى حد ضايقك ولا ايه قوليلى وانا :abdoog8::bosyht9:

على فكرة مفيش حد عارف كل حاجة و الا كلنا كنا بقينا علماء و خبراء
*الكلام موجه للهوا موش لحد *

_GUIDE_ 03-07-2009 02:27 PM

مش عارف اقول ايه بس يمكن انتى غفلتى حاجة مهمة جدا
الموسيقة التصويرية فى الفيلم
ودى كانت تحفة بجد لدرجة ان بعد عرض الفيلم موصيقة الفيلم
انتشرت كنغمة فى العديد من الموبيلات
واحد جوائز الفيلم كانت عن الموسيقة التصويرية
هى نظرتك للفيلم جيدة الى حد ما لكنها فى النفس الوقت مش شاملة كل جوانب العمل
ومن هنا اخاطب السادة مسئولى المنتدى بعمل قسم
للنقد والروية الخاصة بالاعضاء :d

شكرا

eng.sabry elbrins 03-07-2009 02:29 PM

هو انا الحقيقى سمعت عنه كتير ونفسى اشوفه هو كان شغال من يومين بس حقيقى انتى شوقتينى انى اشوفه..... تقييم + تثبيت...وشكرررررررررا

اوركيديا 03-07-2009 03:07 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبوزه (المشاركة 1374883)
مش عارف اقول ايه بس يمكن انتى غفلتى حاجة مهمة جدا
الموسيقة التصويرية فى الفيلم
ودى كانت تحفة بجد لدرجة ان بعد عرض الفيلم موصيقة الفيلم
انتشرت كنغمة فى العديد من الموبيلات
واحد جوائز الفيلم كانت عن الموسيقة التصويرية
هى نظرتك للفيلم جيدة الى حد ما لكنها فى النفس الوقت مش شاملة كل جوانب العمل
ومن هنا اخاطب السادة مسئولى المنتدى بعمل قسم
للنقد والروية الخاصة بالاعضاء :d

شكرا

ههههههههه
بالذمه المواضيع دى انا احطها فين بس
تعبتونى
:bosyht9:

سمعت الفيلم من زمان من عهد تحتمس
مش فاكره فيه اى حاجه
شكرا للموضوع

فى رعايه الله

earth 03-07-2009 05:46 PM

بجد ما شاء الله
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبوزه (المشاركة 1374883)
مش عارف اقول ايه بس يمكن انتى غفلتى حاجة مهمة جدا
الموسيقة التصويرية فى الفيلم على فكرة ماشاء الله عليك بجد فعلا حسستنى ان فى ناس بتشوف الفيلم بعمق مش بس تسلية و على فكرة انا قلت لسة هناك بقية و كان حيبقى مذكور فيها الجزء ده حرقتلى الحلقة ;)
ودى كانت تحفة بجد لدرجة ان بعد عرض الفيلم موصيقة الفيلم
انتشرت كنغمة فى العديد من الموبيلات بجد
واحد جوائز الفيلم كانت عن الموسيقة التصويرية ما تحرقش الحلقات الجاية بقى
هى نظرتك للفيلم جيدة الى حد ما لكنها فى النفس الوقت مش شاملة كل جوانب العمل
ومن هنا اخاطب السادة مسئولى المنتدى بعمل قسم
للنقد والروية الخاصة بالاعضاء :d ليه لا والله حيطور فكر الاعضاء جدا و حينمى عندهم العين الناقدة ^_^

شكرا من العفو

شكرا على ردك الهايل بس كفاية بقى حرقتلى نص الموضوع :p

earth 03-07-2009 05:48 PM

شكرا جداااا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صبرى البرنس (المشاركة 1374889)
هو انا الحقيقى سمعت عنه كتير ونفسى اشوفه هو كان شغال من يومين بس حقيقى انتى شوقتينى انى اشوفه..... تقييم + تثبيت...وشكرررررررررا

من العفو و الله كلامك جميل و بجد يا جماعة حمستونى انى اكمل

و شكراا انك قرات و على فكرة لازم تشوف الفيلم بجد رائع:d

earth 03-07-2009 05:53 PM

المشرفة عندنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اوركيديا (المشاركة 1374982)
ههههههههه

بالذمه المواضيع دى انا احطها فين بس
تعبتونى معلشى زى اخواتك الصغننين:006et4:
:bosyht9:

سمعت الفيلم من زمان من عهد تحتمس لا موش للدرجة دى
مش فاكره فيه اى حاجه لا افتكرى :angry2:
شكرا للموضوع من العفو اى خدمة

فى رعايه الله شكرا

تسلمى على ردك و نورتينا

Sharp 03-07-2009 06:06 PM

القصة في الفيلم ليست محرفة لأبعد الحدود لكن أقل ما يقال عنها أنها مخيبة للآمال بشكل كبير, وقد وقع الكاتب في أخطاء كثيرة في الإقتباس والحوارات ورسم الشخصيات مما أفقد القصة التراجيدية المأساوية ألقها المميز.

أول خطأ في قصة الفيلم كان إغفال دور الآلهة في الفيلم, ومن المعروف أنه لا وجود ولا طعم للأدب أو التراث الإغريقي دون قصص ومغامرات الآلهة الإغريقية والتي هي أصل الأدب الإغريقي, فلا وجود في الفيلم لدور أفروديت, حيرا, أثينا, بوسيدون, مارس, آريس, أو أبوللو, فهؤلاء الآلهة اختلفوا ومنهم من يناصر الإغريق ومنهم من يناصر الطرواديين ولهم دور ومغامرات كثيرة في القصة, وقد تم إغفال هذا الدور في الفيلم مما أفقد القصة الكثير من الألق والجمال والمتعة.

تم اختصار الحصار من فترة عشر سنوات في القصة الأصلية إلى بضعة أسابيع وهذا خطأ فادح لأن الزمن كان له تأثير كبير في ذلك الحصار المرهق.
قصة الحب التي بين أخيل وبريسيس الطروادية التي يأسرها الإغريق في المعبد هي إضافة فاشلة إلى القصة ولا تزيد القصة تشويقاً ولا متعة, وهي غير موجودة في النص الأصلي, وفي الفيلم ظهرت في غير محلها ولا مبرر لها, غير انها ساذجة وغير مقنعة إلى حد كبير.


في القصة الأصلية يموت أخيل بسهم باريس قبل دخول الإغريق إلى طروادة في حصانهم الخشبي, وبعد انتصار الإغريق يقتلون الملك بريام وعائلته بأكملها, بينما في الفيلم يُقتل أخيل في المعركة الأخيرة بعد دخول طروادة في الحصان الخشبي ويموت في سبيل عشق حبيبته بريسيس ويقول لها جملة بدت مصطنعة وساذجة "لقد منحتني السلم في زمن الحرب"!! , ويهرب بريام وعائلته, وهذه نهاية غير موفقة.


Sharp 03-07-2009 06:10 PM

الحوار


الحوار كان يبدو ناقصاً في الكثير من المواضع ويبدو في غير محله في مواضع أخرى, احتوى أيضاً على جمل ساذجة وأفكار محدثة وتساؤلات وجودية من عصرنا الحالي لا ضرورة لوجودها في النص ولم تكن معروفة في ذلك الزمان

الديكور والملابس والموسيقى


لا يسعنا أن ننتقد هذه الأشياء لأنها كانت فعلاً على مستوى عال من الإتقان والجمال وربما كانت الشيء الوحيد الإبداعي فعلاً في الفيلم, هذا بالإضافة إلى المؤثرات السينمائية الحديثة التي ساهمت في تقديم مشاهد رائعة خصوصاً مشاهد المدن والإغريقية وطروادة, والجيش ومشاهد القتال.
لكن على الرغم من ذلك,,,,,,,, يعود بنا هذا إلى,,,,,,,,,,
أخطأ المخرج والمنتجون لأنهم اعتمدوا للنجاح في الفيلم على أمور ثانوية مثل شهرة براد بيت, استخدام المؤثرات بشكل مفرط, إطالة مشتهد القتال والدم, وإطالة المشاهد الغرامية بين باريس وهيلين, وبين أخيل وبريسيس,



ymymym 03-07-2009 06:13 PM

ايه ته ؟
مش فاهمه حاجه كوفايه خلاص
بس اكيد اكيد ميرسي علي الموضوع الرائع الخطير ده:d

earth 03-07-2009 06:23 PM

رائعععععععععععع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamedonlinee9 (المشاركة 1375427)
القصة في الفيلم ليست محرفة لأبعد الحدود لكن أقل ما يقال عنها أنها مخيبة للآمال بشكل كبير, وقد وقع الكاتب في أخطاء كثيرة في الإقتباس والحوارات ورسم الشخصيات مما أفقد القصة التراجيدية المأساوية ألقها المميز.مش لازم على فكرة لان الكاتب او ما اطلق عليه انا المحرر للقصة الاصلية من الممكن ان يعدل و يحذف بغرض انه يكون هناك شىء من الحبكة الدرامية

أول خطأ في قصة الفيلم كان إغفال دور الآلهة في الفيلم, ومن المعروف أنه لا وجود ولا طعم للأدب أو التراث الإغريقي دون قصص ومغامرات الآلهة الإغريقية والتي هي أصل الأدب الإغريقي, فلا وجود في الفيلم لدور أفروديت, حيرا, أثينا, بوسيدون, مارس, آريس, أو أبوللو, فهؤلاء الآلهة اختلفوا ومنهم من يناصر الإغريق ومنهم من يناصر الطرواديين ولهم دور ومغامرات كثيرة في القصة, وقد تم إغفال هذا الدور في الفيلم مما أفقد القصة الكثير من الألق والجمال والمتعة. برده ارجع و اقول التحريف فى القصة لا يضر طالما ان الفيلم لابد ان يظهر بطريقة درامية تجذب المشاهد اما الالهه لو كانت طلعت فى الفيلم كان الفيلم حيتحول لفيلم الالهه مش الاشخاص لان الالهه دورها فى الكتابات الاغريقية القديمة كان اكبر من البشر بل و انهم كان ليهم مجتمع تانى فى تصور الكتاب الاغريق فى حياة معادلة لحياة البشر من غيرة و حب و كراهيه فماينفعش اتفرج على فيلم عبارة الهه حتى لما احب افكر فى الفيلم تانى مش ححس انى بفكر فى جوانب قريبة من الواقع مما يبقيه بعيدا عن خيال المشاهد العادى

تم اختصار الحصار من فترة عشر سنوات في القصة الأصلية إلى بضعة أسابيع وهذا خطأ فادح لأن الزمن كان له تأثير كبير في ذلك الحصار المرهق. يمكن برده انا برده كنت احب فترة الحصار تتطول اكتر عشان يبان الوقت و الصراع المرهق بس واضح ان يا الميزانية يا الوقت ما ساعدش المخرج
قصة الحب التي بين أخيل وبريسيس الطروادية التي يأسرها الإغريق في المعبد هي إضافة فاشلة إلى القصة ولا تزيد القصة تشويقاً ولا متعة, وهي غير موجودة في النص الأصلي, وفي الفيلم ظهرت في غير محلها ولا مبرر لها, غير انها ساذجة وغير مقنعة إلى حد كبير.بالعكس ده شخصية برسايوس هيه اللى اظهرت الجانب الانسانى من اخيل لان اخيل فى الفيلم كان محتاج محرك خارجى يحرك شعوره اللى هوه مش عايز حتى جواه فى اعماقه يعترف بيه و هوه انه انسان بيحب و بيكره و بيتالم مش بس مقاتل


في القصة الأصلية يموت أخيل بسهم باريس قبل دخول الإغريق إلى طروادة في حصانهم الخشبي, وبعد انتصار الإغريق يقتلون الملك بريام وعائلته بأكملها, بينما في الفيلم يُقتل أخيل في المعركة الأخيرة بعد دخول طروادة في الحصان الخشبي ويموت في سبيل عشق حبيبته بريسيس ويقول لها جملة بدت مصطنعة وساذجة "لقد منحتني السلم في زمن الحرب"!! , ويهرب بريام وعائلته, وهذه نهاية غير موفقة. انا و الله ماعنديش فكرة كويسة عن الحكاية الاصلية عشان انا بتكلم على الفيلم بس بس اللى انا شايفاه ان الفيلم فى نهايته كان محتاج اكتر من كده شغل وانا متفقة معاك ان النهاية كان ممكن تكون احسن



بجد شكرا على النقد الهايل ده و حنتظره فى الاجزاء الجاية

بجد انت عندك بعد نظر و عين ناقدة و فعلا بتلاحظ التفاصيل

شكرا جدا لمشاركتك سعيدة جدا


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 07:43 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.