|
||||||
| أرشيف المنتدى هنا نقل الموضوعات المكررة والروابط التى لا تعمل |
|
|
أدوات الموضوع | ابحث في الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
#1
24-08-2008, 05:27 PM
|
||||
|
||||
مناقشات مفتوحة لدكتور أحمد خالد...ايه رايكم انتو بقى (انا و شموخ)
انا النهارده ان شاء الله حعمل انا و شموخ اللى هى برده ارق ملاك (زى ما باين فى العنوان )موضوع ان شاء الله يعجبكو
هوالموضوع يتلخص اننا حنجيب مقالات للدوكتور احمد خالد توفيق و بعد كده المقاله حتكون بتتكلم عن موضوع معين حنعتبر المقاله هى راى الدوكتور و احنا نتناقش بقى فى اراءنا احنا و هكذا دواليك يعنى كل ما نحس ان موضوع النقاش ده خلص نبتدى فى مقاله تانيه بجد حتستفادو كتير من المقالات دى بتعرض و جهه نظر جميله و بتحتمل النقاش المهم نبتدى بقى على طول جمهور واغش ها يا جماعة مستنية اراءكم و مناقشتكميجلس الناقد السينمائي الجميل رءوف توفيق في قاعة السينما يحاول أن يفهم شيئًا من الفيلم، لكنه يفاجأ بأن الصوت عال جدًا لدرجة أن الجمهور لا يسمع حرفًا من الحوار.. هناك حيوان ما قد فتح السماعات إلى أقصى طاقة لها، وبالتالي تحولت قاعة السينما إلى معتقل نازي أو جحيم دانتي أو حظيرة مواش حسب التشبيه الذي يروق لك، وبما أنه رجل مهذب خفيض الصوت فقد طلب من هذا العامل أو ذاك تخفيض الصوت بلا جدوى، من ثم اتجه إلى مدير السينما في مكتبه ليفاجأ بحلوف بدين جالسًا يعد كومة من أوراق المال.. نقل له شكواه وعرفه بشخصه لكن المدير رفض في كبرياء أن يخفض ارتفاع الصوت، وقال دون أن ينظر له: "يا أستاذ سيبك منهم .. ده جمهور واغش !" كان هذا في أوائل السبعينات، وكانت تلك أول مرة يسمع فيها الناقد الكبير هذا المصطلح، فلما سأل عرف أنه مصطلح سوقي معناه (تحت المستوى)، وهو ما يشبه مصطلح (بيئة) الذي نستعمله اليوم. لم استطع قط نسيان هذه القصة، وإن كنت أراهن على أن رءوف توفيق نفسه لا يذكرها. ما الذي كان يمكن أن يحدث لو خفض المدير ارتفاع الصوت ؟.. هذا الإصرار يعكس بلا شك رغبة لا نهائية في الإيذاء والإهانة والاستعلاء .. هذا جمهور واغش فليُعامل كما يُعامل الجمهور الواغش إذن .. أتذكر هذه القصة وقد تحولت حياتنا بالكامل إلى قاعة سينما يصر صاحبها على أننا جمهور واغش، ويصر على ألا يخفض صوت السماعات مع أن هذا لن يكلفه شيئًا . رءوف توفيق يمثل الصحافة ويمثل المثقفين الذين يسودون صفحات الجرائد والمجلات كل يوم فلا يصغي لهم أحد .. تكلم عن الغلاء .. تكلم عن انقطاع المياه .. تكلم عن التعذيب .. تكلم عن الفساد. تكلم عن تدهور التعليم والخدمات .. تكلم عن انهيار الريادة الإعلامية المزعومة .. تكلم كما تريد فأنت جمهور واغش ولن يتعب أحد نفسه بأن يخفض صوت السماعات من أجلك .. من الذي أصر على تغيير عبارة (الشرطة في خدمة الشعب) إلى (الشعب والشرطة في خدمة الوطن ) ؟.. لماذا لا تترك هذا الشعار يا أخي حتى لو كان مجرد شعار، وما أكثر الشعارات الجوفاء في حياتنا ؟ ، لكن لا .. لا يجب أن تنسى لحظة واحدة أنك جمهور واغش .. هل تجرؤ على أن تتصور لحظة أن الشرطة في خدمتك يا جربوع ؟.. ما الذي جعلنا جمهورًا واغشًا أو لماذا يعتبروننا كذلك ؟ .. على قدر علمي نحن أولاد ناس، ومعظمنا يستحم (في المحافظات التي ما زال الماء يصلها)، ومعظمنا حاصل على الإعدادية والله العظيم. هذا التعامل الخشن جعل الناس يتصرفون بالمثل ولا يثقون بالحكومة. ولهذا تتداعى إلى ذهني لفظة (أومرتا Omertà). (أومرتا) معناها مؤامرة الصمت، وهو سلوك شعبي معتاد لدى الصقليين والإيطاليين الذين يتعاملون مع عصابات المافيا .. هنا يصير من الممنوع على المواطنين أن يتعاملوا مع أية جهة حكومية كانت. يُقتل أخوك أو جارك لا سمح الله لكنك لا تبلغ الشرطة حتى لو عرفت القاتل. كل الشهود الذين رأوا الجريمة لم يروا شيئًا .. يقبضون على القاتل فينكر أن المافيا كلفته بأي شيء ولا ينطق بحرف. ينسحب هذا على أي تعامل حكومي لأن الناس هناك كونوا حكومتهم الخاصة التي تديرها المافيا. كنت على الطريق السريع مع صديق لي، عندما رأيت تلك العلامات المعروفة التي تنذر بوجود رادار في طريقنا. إنها الإشارات المتقطعة للنور من السيارات القادمة في الاتجاه المقابل. على الفور خفض صاحبي سرعة سيارته إلى ستين، وتحول الطريق السريع إلى صف من سيارات مهذبة تمشي في سلام كأننا جوقة من الملائكة في موكب سماوي.. ما حدث على الطريق السريع هو مؤامرة شعبية كاملة على طريقة أومرتا لخداع الرادار وخداع الحكومة. مؤامرة اتفق عليها مئات من سائقي السيارات.. من يلتزم بها جدع ومن يخرج عنها نذل ابن نذل وخائن يعمل مع الأعداء. برغم أن الحد من السرعات المجنونة أمر حميد ومن صميم عمل الدولة، فإن هؤلاء يعتبرون الحكومة شرًا من السماء جاء ليخرب بيتك وييتم عيالك، وعلينا أن نتكاتف لمنعه، وأن السائق الذي سوف يظفرون به ليس سوى صاحب عيال غلبان وأرزقي.. عامة يؤمن المواطن المصري أن الدولة تأخذ منه أضعاف ما تعطيه، وهو قد يجد غضاضة في سلب حق بواب العمارة لكنه لا يفوت فرصة لخداع الدولة التي لا يشعر بأنها تقدم له أية خدمات. عرفت عريسين شابين عاكفين على تشطيب عش الزوجية قبل زواجهما بشهر، فكانا بعد رحيل الصنايعية وقبل مغادرة الشقة يتأكدان من أن الأنوار كلها مضاءة، لدرجة أن العريس عاد ذات مرة من الشارع لأنه نسى أن يضئ الأنوار. سألته عن سبب هذا الحرص وقد حسبته تقليدًا شعبيًا لمنع العفاريت أو الحسد أو شيئًا كهذا . قال لي في ذكاء: "لأن هناك شهر إعفاء من دفع رسوم الكهرباء مع العدادات الجديدة، لهذا نحاول أن نكلف الحكومة بعض المال !" مبالغة ؟.. اقسم بالله العظيم أن هذا الموقف حدث حرفيًا، ولا داعي بالطبع لوصف ملامح وجه العريس عندما عرف فيما بعد أن موضوع الإعفاء هذا إشاعة لا أساس لها من الصحة !. على قدر علمي عسير أن يحدث هذا الموقف في أي بلد من بلدان العالم، وهو يعكس قرونًا من انعدام الثقة بين الشعب والحكومة. المشكلة أن هذا الوضع يتفاقم أكثر مع ذلك الإصرار الجهنمي على اعتبارك جمهورًا واغشًا . لا يمكنك أن تعرف أي شيء على الإطلاق .. ليس من حقك أن تفهم .. رأيك لا قيمة له.. لا تبيعوا القطاع العام لكنه يُباع .. لا توقعوا الكويز فتُوقع .. لا تذبحوا القضاة فهي جريمة لا تغتفر لكنهم يُذبحون .. استقبلوا وزير الخارجية الفلسطيني المنتخب لكن لا أحد يستقبله.. نصح المفكرون بأهمية وجود خطوط دبلوماسية قوية مع إيران فلم يبال أحد .. حذر الكل من خطر تعويم الجنيه فعوموه .. لقد صفق الناس في قاعة السينما التي كانت تعرض فيلم (عمارة يعقوبيان) عندما سقط ضابط أمن الدولة مضرجًا بدمه. كم منهم صفق لأنه سفاح سادي عذب الفتى واغتصبه، وكم منهم صفق لأنه يمثل الحكومة التي تزدرينا ؟.. إجابة هذا السؤال تحدد مستقبل مصر ! فى رعايه الله
__________________
 In God's care HaPpiLy eVeR aFtEr |
|
#2
24-08-2008, 05:40 PM
|
||||
|
||||
|
الله يا اسدات جميلة اوى
لو كنت اعرف انها كدة مكنتش هتررد اقولك نزليها بسرعة انا اتفق مع هذا المقال تماما لو سمحتى هقول قصة شخصية تاكد الكلام فى اثناء الدراسة اقتحم منزلنا حرامى و امرأته بابا كانت فى الشغل و ماما كانت فى المدرسة واحنا كمان كنا فى المدرسة المهم ماما رجعت من المدرسة بدرى دخلت عليم بس هما جريوا اول حاجة فكرنا فيها ابلاغ الشرطة و للاسف ما كان منهم سوى تسجيل محضر ( محدش اتحرك من مكانه ) ليه ميجوش يرفعوا البصامات مع العلم انهم سابوا ادوات ليهم عندا و اغلق المحضر على كدة هذا لاننا جمهور واغش ؟؟؟؟؟؟؟ لا اقول سوى لا حول ولا قوة الا بالله
__________________
 يظن حين أتحدث عن ذكرياته اننى لازلت احبه .. و يظن حين اكتب عنه بعين الرضا اننى لازلت اتمنى عودته .. ولا يدرك اننى منذ أن فارقته " عددته ميتاً ".. فحديثى عنه لا يعد الا امتثالا بحديث المصطفى " اذكروا محاسن موتاكم "
|
|
#3
24-08-2008, 06:18 PM
|
||||
|
||||
|
المقاله اكثر من رائعه
واسلوبه في الكتابه مش قادره اوصفه بصراحه عاجبني اوي وبتحصل كتير يبقي الشخس قاعد بيتفرج علي فيلم ويلاقي الخلق ضحكو يضحك تيجي انتي اللي فاتتك الافشه دي تقوليليه انت كنت بتضحك علي ايه يقوللك بكل براءه مش عارف :D عادي يعني جمهور واغش  لقيت الناس بتضحك اضحك لقيتهم بيعيطو اعيط كده يعني  وخدي من ده كتييييييييير موضوع اكثر من رائع ربنا يوفقكو يارب والموضوع يكبر اكتر واكتر  تقبلوا مروري
__________________
Veterinarian and proud to be so Veteriner ve gurur kadar olmak Vétérinaire et fier de l'être Veterinario e fieri di esserlo
|
|
#4
24-08-2008, 06:25 PM
|
||||
|
||||
|
اولا وكالعادة الموضوع فظيييييييييييييييييع
ثانيا موضوع واغش ده انا حصل لقرايبى موقف غاية فى السخرية كانوا قاعدين فى بيتهم وفجأة سمعوا صوت حركة على سطح البيت وعرفوا انهم حرامية  طبعا اول حاجة تتعمل اتصلوا بالبوليس وكان الجواب احنا هنعمل الواجب حالا وبعدين وحدة وحدة لحد مامسكوا "قرايبى" الحرامية وطبعا بعد ما اخدوا العلقة المتينة ربع ساعة نصف ساعة ساعة والبوليس ماجاش  اتصلوا بيهم تانى وتخيلوا الرد انتم مش كويسين ومسكتم الحرامية عايزين ايه تانى وبالتالى رد الفعل الطبيعى هيكون نظرية الأومرتا وشكرا على الموضوع كتير
__________________
{والذين جاهدوا فينا لنهدينهم سبلنا وان الله لمع المحسنين}
باستطاعة الرجل ان يبنى امة لو صحت رجولته |
|
#5
24-08-2008, 07:20 PM
|
||||
|
||||
|
بجد موضوع جميل جدا جدا وفكرة جامده اوي والله
بالنسبة بقى لموضوع جمهور واغش ده انتي بجد خلتيني اخد بالي اننا مانسواش حاجة عند الحكومة هما كل تفكيرهم الفلوس اللي جاتلهم من شغلنا احنا وتعبنا احنا ويفكرو بقى نسبتهم كام وهياخدو كام النص ولا التلت ارباع وفي الاخر خالص يرمو الباقي للفراخ اللي بتجبلهم بيض دهب مش عشان الفراخ لا عشان البيض اللي بياخدوه اقرب مثال لينا الامتحانات اللي جاتلنا وكل الناس كانت بتعيط وتصرخ وتقول الامتحانات صعبه جه الباشا الوزير في الاخر بكل بساطة يقول الامتحانات سهلة ومفيش حاجة هتتغير ومحدش له عندنا حاجة وعادي دلوقت قاعد في مكانه وزير التربية والتعليم وحتى مفكروش يعاقبوه ابسط عقاب عشان يرضو الناس ليه ؟؟؟ الاجابة ببساطة لاننا شعب واغش واقل من انهم يحطونا في دماغهم انا مش عارفة حاسة اني دخلت في موضوع تاني بس اللي اتكتب اتكتب خلاص بجد موضوعكم جميل جدا وعاوزينكم تتحفونا بمقالات دكتورنا العزيز اللي انا بقراله من زمان طبعا:D مستنينكم ياجهابذة
|
|
#6
25-08-2008, 12:49 AM
|
||||
|
||||
|
مبدأيا يا جماعة كلمة حق بس
فكرة الموضوع بتاعت اسدات يا جماعة هيا بس اللى اصرت انها تكتب اسمى معاها انا مجرد بس هبقى اجيب مقالات ونتناقش فيها انما الفكرة فكرتها نرجع بقى لموضوعنا الاساسى بصى يا بنتى الشعب المصرى ده جميل اوى اى حاجة ممكن ولو احتمال بسيط تسببله اى مشكلة او اى تعب من اى نوع يبعد عنها يقولك ايه الباب اللى يجيلك منه الريح .......كملى بقى و هكذا يعنى مثلا لو واحد سرقه المفروض يروح يعمل محضر لا ده بقى ماشاء الله مسامح اوى يقول خلاص بقى و انا اتعب نفسى ليه ماهو كده كده مش هيرجعولى حقى  لو شاف حاجة غلط مثلا تقوليله بلّغ او صلح الغلط يقولك يعنى هو انا اللى هصلح الكون  و لا تعليق بصى يابنتى انا لما اجى اضربك و اهينك و اذلك و اعمل فيكى كل حاجة وحشة و انا عارفة انك هتشترى دماغك ومش هتاخدى حقكمنى يبقى خلاص هعمل فيكى كل حاجة وحشة و عشان كده احنا شعب واغش  نيجى بقى للنقطة التانية اللى هيا مش هريحكم و خلاص احنا بقينا كل واحد فينا بيستخسر يريح التانى اصل ماحدش مرتاح فليه هريح غيرى مادام انا مش مرتاح و برده لا تعليق فكرتك جميلة ياقمر دمتى جهبذ:D |
|
#7
25-08-2008, 01:26 AM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
الحمد لله ان الحكايه عجبتك
بصى هو احنا فعلا واغشين يعنى بس نعمل ايه اهالينا ربونا على كده يعنى دى ثقافه مجتمع انتى بتقولى على الحرامى كان الضابط حيخسر ايه لو قام كده فرد شنباته و جالكو البيت طبعا و لا حاجه بس هو ايه اكيد سال الشاويش عطيه اللى معاه هما دول مين اقله عادى يعنى مش من المنوفيه و لا من عيله الريس و لا وزير و رجل اعمال و لا للاسف صاحب عز او سرور فالظابط شخط فيه و قاله مادام هما مش ده كله جاى تضيعلى كبيتين الشاى اللى انا عملهم بالعافيه ليه روح مخصوم منك العلقه اللى كنت حتديها لواد اللى كان غايظك بجد الحكايه لو كانت بتمشى كده كان حيبقى فيه امل بس العيله و الاصناف اللى قلتها فوق دى مجرد عينات الدايره و سعت بطريقه مخيفه و الكل مستنى خدمات من كله رعايه ربنا ملناش غيرها بجد
__________________
In God's care HaPpiLy eVeR aFtEr آخر تعديل بواسطة اوركيديا ، 25-08-2008 الساعة 01:28 AM |
|
#8
25-08-2008, 01:32 AM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
جميل اوى مبدا لاقيتهم بيضحكو اضحك لاقيتهم بيعيطو عيط بس مش عارفة تفتكرى ايه سبب ده يا زوزو؟ نورتى الموضوع ياقمر ومستنيين مشاركاتك |
|
#9
25-08-2008, 01:46 AM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
هو ايه حكايه الحراميه دى
تانى رد لنفس الموضوع بس اللى قلته ده على راى المثل قلنلك يا عبد المعين عنى لقيتك يا عبد المعين عايز تتعان البوليس مش رادى ينزل من مقامه و يكلف بنزين و كويتش و زيت كمان و احنا ارفين الزيت غلى فقالو خلاص بركه يا جامع انتو كنتو فين من زمان مش بعيد بعد شويه تلاقى جمعيه الشرطه الاهليه لحمايه الناس الغلاباويه او اى حاجه على الوزن ده بس فكرتنى بكتاب عشان متنضربش على قفاك جميل بيديك احساس انك كنت ...... احم احم يعنى المهم متخلينا فى الموضوع الوغاشيون اللى هما احنا اقل حاجه يستهلوها هو الشرطه دى و لا ايه ؟؟؟؟؟؟؟ فى رعايه الله
__________________
In God's care HaPpiLy eVeR aFtEr |
|
#10
25-08-2008, 02:14 AM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
ماهو لاننا مالناش راى تحترمه الحكومة مافيش رد فعل مناسب حصل مشكلتنا الحقيقية اننا بنتكلم من غير مانعمل حاجة فخلاص زى ما الدنمارك عرفتنا برده الحكومة عرفتنا نورتى الموضوع ياقمر |
|
#11
25-08-2008, 11:04 AM
|
||||
|
||||
|
كان فى حد بيسأل فى موضوع هنا اسمه " لحظة من فضلك انت لسه بتحب مصر ؟ "
بصراحة مدخلتش الموضوع اصلا لانى مكنتش عارف هجاوب اقول ايه شكرااا للموضوع وشكرا لانكم هزأتونا بصوت عالى . .
__________________
 |
|
#12
25-08-2008, 11:36 AM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
و ربنا خدلنا حقنا الحمدلله بعد كدة قتلوا واحدة عشان ياخدوا دهبها اصل احنا عرفنا كانوا مين و الحمدلله المرادى اتحركوا مدام فيها قتل و اتقبض عليهم الحمدلله شكرا يا لولا عالموضوع
__________________
يظن حين أتحدث عن ذكرياته اننى لازلت احبه .. و يظن حين اكتب عنه بعين الرضا اننى لازلت اتمنى عودته .. ولا يدرك اننى منذ أن فارقته " عددته ميتاً ".. فحديثى عنه لا يعد الا امتثالا بحديث المصطفى " اذكروا محاسن موتاكم "
|
|
#13
25-08-2008, 04:01 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
بس الى عرفته عنه ان اسلوبه ساخر وصراحة عمرى ما قريت مقالات ساخرة لان الاسلام مش معودنا اننا نحل مشاكلنا بالاسلوب دة تقبلوا مرورى فى امان الله |
|
#14
25-08-2008, 07:14 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
اولا موضوع ان حضرتك متعرفش مين هو الدكتور احمد خالد فده غلطتى انا عشان هو حكايه الاسلوب الساخر او الدخول فى السياسه دى مؤخرا بس هو فى الاساس و مشهور عشان كتاباته الادبيه المييزه كان المفروض الواحد يعمل مقدمه بسيطه عنه تعرف الاعضاء عنه و ان شاء الرحمن الحكايه دى تتنفذ و شكرا على الاقتراح تانى حاجه بقى و هى دى المهم فى الموضوع ان الاسلام مفهوش مقالات سياسيه او بمعنى ابسط عشان النوع الادبى المسمى مقاله مظهرش الا فى العصر الحديث اما فى العصور القديمه كان المعروف عنها باسم النكته او المزحه اقتباس:
هو ده اللى كنت عايزه اقوله بس حبيت اجيب كلام علمى ممنطق لايصال الفكره
فاللى عايزه اوصله ان المقالات السياسيه بينطبق عليها نفس الكلام اللى بينطيق على النكته السياسيه اللى زادت جدا فى العهود المجيده اللى احنا عايشينها و انا متفقه مع حضرتك انها غالبا مش بتوصل لحل او بمعنى اصح الحكام بطلو يعملولها حساب بس هى زى ما المصطفى (عليه افضل الصلاه و السلام )قال :روحوا القلوب ساعة بعد ساعة فإن القلوب إذا كلت عميت. و ده مش بينطبق على النكت العامه برده على النكت السياسيه او المقالات السياسيه بس يبقالنا حاجه قول المصطفى :أنا أمزح ولا أقول غير الحق. يعنى ان النكت دى او المقالات دى لازم تكون بتتكلم عن حاجات حقيقيه وده فعلا اكتر حاجه عجبتنى فى المقالات دى فهى مش بتعتمد على الكلام المرسل على قد ما بتحكى خبرات شخصيه ليه هو نفسه و بيسوقها بطريقه مشوقه يا ريت اكون قدرت اوصل وجهه نظرى فى الموضوع ولو حضرتك عندك اى اعتراض او تعليق فياريت تشاركنا بيه فى رعايه الله
__________________
In God's care HaPpiLy eVeR aFtEr |
|
#15
25-08-2008, 07:30 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
وكلنا عارفين النبى قاله ليه ولمين اقتباس:
اقتباس:
ودى بس البداية اقتباس:
سنة كاملة! فى امان الله آخر تعديل بواسطة dr.saeed ، 25-08-2008 الساعة 07:34 PM |
| العلامات المرجعية |
«
الموضوع السابق
|
الموضوع التالي
»
العرض العادي
|
|
جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 11:12 PM.
