مسألة صعبة جدا ياريت الحل من المدرسين

[Dr. Hoda Ahmed]

صراحة حلك الاول انا كنت ماشية زيه لكن كده ما استفدتش من سرعة الصوت فى الهوا بصراحة مسألة محيرة بس حسه ان فيها غلط انا هسأل استاذى واشوف هيرد يقول ايه

[Dr. Hoda Ahmed]

انا فكرت فى حل تانى بما ان السفينه بتبحر وبتصدر الصوت منها هنعتبر وقت انطلاق الصوت منها عند نقطة ثابته والمسافة بين السفينة والجبل 800متر وسرعة الصوت فى الهوا 320 متر على الثانية هنحسب من قانون السرعة = مسافة على زمن
ومنها الزمن هيساوى مسافة على سرعة 800/320=2.5 ثانية وكده هيكون بس زمن وصول الصوت للجبل

السفينة متحركة يعنى هتسير فى البحر وهتبعد ولانها بتسير بسرعة 50 متر على الثانية ففى الوقت اللى بيوصل فيه الصوت للجبل تكون بعدت مسافة 125 متر ومنها نكون شكل لمثلث وبفيثاغورث هنحلها علشان نطلع المسافة بين الجبل والسفينة بعد تحركها =809.706737ومنها عندنا سرعة الصوت فى الهوا 320 يعنى هنجيب زمن وصول الصوت من الجبل للسفينة او القبطان = 809.706737/320=2.530333553 وبكده يكون عندنا زمن الذهاب وزمن العودة وبالجمع يكون الزمن النهائى 5.030333553

ودى نهاية المسألة معى مش قادرة اكتر من كده

[أمير بلا إمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اللهم اغفر لى

انا فكرت فى حل تانى بما ان السفينه بتبحر وبتصدر الصوت منها هنعتبر وقت انطلاق الصوت منها عند نقطة ثابته والمسافة بين السفينة والجبل 800متر وسرعة الصوت فى الهوا 320 متر على الثانية هنحسب من قانون السرعة = مسافة على زمن
ومنها الزمن هيساوى مسافة على سرعة 800/320=2.5 ثانية وكده هيكون بس زمن وصول الصوت للجبل

السفينة متحركة يعنى هتسير فى البحر وهتبعد ولانها بتسير بسرعة 50 متر على الثانية ففى الوقت اللى بيوصل فيه الصوت للجبل تكون بعدت مسافة 125 متر ومنها نكون شكل لمثلث وبفيثاغورث هنحلها علشان نطلع المسافة بين الجبل والسفينة بعد تحركها =809.706737ومنها عندنا سرعة الصوت فى الهوا 320 يعنى هنجيب زمن وصول الصوت من الجبل للسفينة او القبطان = 809.706737/320=2.530333553 وبكده يكون عندنا زمن الذهاب وزمن العودة وبالجمع يكون الزمن النهائى 5.030333553

ودى نهاية المسألة معى مش قادرة اكتر من كده

ياااااااااااااااااه دا كدا اتعقدت اكتر

الحل الوحيد ان مدرس في المنتدي يدخل يفيدنا ف الموضوع دا

ياريت مدرس يدخل رجاااااااااااااااااااء انا هتجن

[abou aliaa]

يا شباب
عندما يتحرك جسمان بسرعتان V1 و V2 في إتجاهين متضادين فإن السرعة النسبية لأي منهما بالنسبة للأخر
v = V2 - v1
و عليه تكون سرعة الصوت بالنسبة لقائد السفينة 320 - 50 = 270 m/s

و بالتعويض في القانون x = v.t /2

1600 = 270 t x

t = 1600/ 270

t = 5.925 sec

[أمير بلا إمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abou aliaa

يا شباب
عندما يتحرك جسمان بسرعتان V1 و V2 في إتجاهين متضادين فإن السرعة النسبية لأي منهما بالنسبة للأخر
v = V2 - v1
و عليه تكون سرعة الصوت بالنسبة لقائد السفينة 320 - 50 = 270 m/s

و بالتعويض في القانون x = v.t /2

1600 = 270 t x

t = 1600/ 270

t = 5.925 sec

تمااااااااااااااااااااااااااااااااااام
الله ينور عليك

[arab_man2]

انا عملتها بحل تانى اصل فكره سرعتين فى اتجاهين متضادين دى منعرفهاش حلى التانى بيقو ل
ان الصوت اتحرك 1600 متر فى 5 ثوانى ويبقى كده السفينه قطعت خلال 5 ثوانى 250 متر ويكون المسافه الكليه 1050 متر بعد كدا هيقطع الصوت مسافة 250 متر فى 0.78125 ثانيه يبقى الصوت قطع 1850 متر فى 5.78125 ثانيه تكون السفينه قطعت مسافه قدرها خلال 0.78125 39.0625 متر نضيفهم على 1850 يدينا مسافه قدرها 1889.0625 متر وبعد كدا نقسم المسافه دى على 320 يديناالناج النهائى 5.90332 ثانيه بيتهيالى دا صح وحل اخر هو طويل بس الطريقه الاولى دى منعرفهاش
وشكرا

[البحبحانى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abou aliaa

يا شباب
عندما يتحرك جسمان بسرعتان v1 و v2 في إتجاهين متضادين فإن السرعة النسبية لأي منهما بالنسبة للأخر
v = v2 - v1
و عليه تكون سرعة الصوت بالنسبة لقائد السفينة 320 - 50 = 270 m/s

و بالتعويض في القانون x = v.t /2

1600 = 270 t x

t = 1600/ 270

t = 5.925 sec

ودخلنا فى النظريه النسبيه لأينشتين المسأله ليست بهذا التعقيد

[Dr. Hoda Ahmed]

انا حلتها بحل رياضى وصح بس على فكرة المسألة دى موجودة فى الفصل التانى


انا اسفة هكتبهالكم بعد الفطار


رمضان كريم

[Dr. Hoda Ahmed]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البحبحانى

ودخلنا فى النظريه النسبيه لأينشتين المسأله ليست بهذا التعقيد

فعلا بالنسبية هتتحل بسهوله كلامك تمام

[ArabianPDA]

هو فين نسبيه اينشتاين ؟؟!!
لسه مخدتش حاجه منها
وياريت حد يفهمنى ليه اتحلت 5.9؟؟
ازاى بس رجاء عشان مش داخل دماغى الحل

[ArabianPDA]

هو ماشى انا فهمت الحل كحل
بس سؤااااااااالى
امتى نعمل باقى المسائل كده؟؟

[Dr. Hoda Ahmed]

يا جماعة ده حل رياضى وفى نفس الوقت فيزياء

احنا هنقسمها زمن وصول الصوت من السفينة للجبل وده احنا متفقين عليه هيكون 2.5 ثانية وسهلة طبعا من قانون السوعة = مسافة على زمن
يعنى ن1= 800/320=2.5 ثانية

المشكلة هنا فى ن2 وهو الزمن اللى هيوصل فيه للسفينة المتحركة

زمن الالتقاء بعد ن ثانية

المسافة التى قطعها الصوت فى ن ثانية = المسافة التى بين السفينة والجبل

320 ×ن =800+125+50ن

270ن=925
ن=925/270=3.425925926
اذن الزمن الكلى = ن +ن1=2.5 +3.425925926=5.925925962
يعنى من الاخر 5.9


على فكرة 125 دى المسافة التى بعدتها السفينة فى خلال 2.5 ثانية اللى وصل فيها الصوت من السفينة للجبل
50ن دى المسافة المجهولة التى تبعدها السفينة لانها متحركة


ارجو تكون وصلت الفكرة اللى عايزه اوصلها

[Dr. Hoda Ahmed]

على فكرة لسه فى حل تانى بس مش على الفصل الاول
على الفصل التانى

يا ريت يا جماعة نبقى نحدد المسألة من اى فصل

[abou aliaa]

يا أعزائي الحل باستخدام السرعة النسبية و ليس النظرية النسبية
و ده حل المسألة الصحيح و طلبة علمي رياضة هيدرسوا السرعة النسبية
أما بالنسبة للطالب اللي بيقول النظرية النسبية ده موضوع تاني ليست المسألة خاضعة له

[أ / إيهاب]

لن تصلح كلها سرعة نسبية لان الصوت سيغير اتجاهة بسبب انعكاسه من الجبل
اما الحل الأسهل كما اراه
1- زمن الصوت من الأنطلاق حتى الرجوع لنفس نقطة الأنطلاق هو 5 ثوانى (متفق عليه)
2- نحل باقى المسئلة سرعة نسبية (كأن السفينة واقفة على بعد يساوى 5*50 والصوت هو الذى يتحرك بسرعة 270 حتى لا تتعقد رياضيا وبالتالى فالزمن اللازم هو 250 على 270 ويساو ى 0.9259259 وبالتالى الزمن الكلى مجموعهم
5.9259259