اهلا وسهلا بك فى بوابة الثانوية العامة ... سجل الان

العودة   بوابة الثانوية العامة المصرية > القسم الإداري > أرشيف المنتدى

أرشيف المنتدى هنا نقل الموضوعات المكررة والروابط التى لا تعمل

 
 
أدوات الموضوع ابحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
  #16  
قديم 20-12-2010, 10:59 PM
Mr. Ali 1 Mr. Ali 1 غير متواجد حالياً
عضو لامع
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 15,340
معدل تقييم المستوى: 0
Mr. Ali 1 is an unknown quantity at this point
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymaan noor مشاهدة المشاركة
أشكرك أستاذ على على مشاركتك ، ولكن بخصوص سؤالك أستاذى الفاضل ، فالمشكلة أعمق وأكبر من مجرد ذكر هذه الأمور ، لأن الخلاف مرتبط بمنهج التفكير أساسا ، فنحن نرى أنه لا يصح ولا يجب ان نتوقف على التفاسير القديمة للقرآن ، بل ونقولها واضحة أنها تفاسير لم تعد تصلح لزماننا ولكنا محتاجين لفكر جديد يعتمد على مناهج جديدة تناسب العصر ، وهذا الرأى والحمد لله يقوم به عدد لا بأس به من علماء الدين المستنيرين ، الذين ينسب لهم الفضل فى الارتقاء بالأمة الاسلامية ، ولكن للأسف انتشر الفكر السلفى فى الآونة الاخيرة ، وتفسيرنا الوحيد لانتشاره هو زيادة المشكلات التى يمر بها المجتمع من مشكلات سياسية واقتصادية وثقافية ، وهذا متعارف عليه فى تاريخ الحضارات ، أنه دائما مع زيادة المشكلات الدنيوية ، يظهر التيار السلفى الذى يدعو الى أن الآخرة خير من الدنيا ، وأن النجاة من النار يجب أن يكون هو الشغل الشاغل للانسان ، ويتناسون أن الله خلق الانسان لعمارة الدنيا ، وأننا مكلفون بالعمل للدنيا كأننا نعيش أبدا ، كما نعمل لآخرتنا كأننا نموت غدا ، ولكن هذا التيار يتقوقع على نفسه ولا يدرس الا آراء القدماء دون وعى لما لحق بالبشرية من تطور ، والاغرب من هذا أن هذا التيار يرفض كل فكر غير اسلامى ، وكأن المسلمون خلقوا وحدهم وليسوا جزء من العام ، وكأن نتاج غير المسلمون هو ضار بالاسلام والمسلمون
عموما هذا رد أولى ، ومن المؤكد أن الحوارات ان شاء الله مستمرة

ولكن تذكر أننا لا بد أن نحاول جاهدين أن نستمع الى بعضنا ، لانه كما قلت هدفنا واحد ، هو الارتقاء بالأمة الاسلامية لتواكب العصر الذى نعيش فيه

لقد ذكرت في موضوعك اننا يجب أن نترك الأمور البسيطة أو التي لم يعد لها وجود في عصرنا الحالي , وقد طلبت منك ذكر هذه الأمور حتي يتجنبها الجميع ان كانت بالفعل أموراً بيسطة أو لم يعد لها وجود في عصرنا الحالي , ولم تجيبني عليها , ولكنك الأن
تقول بأن المشكلة أكبر وأعمق من مجرد ذكر هذه الأمور !!!
وهذا ان دل علي شيء , فإنما يدل علي أنها ليست بالأمور البسيطة كما تقول أو كما تراها أنت !!
ثم عدت وقلت بأن الخلاف مرتبط بمنهج التفكير , وتر أننا يجب ألا نتوقف عن التفاسير القديمة للقرآن الكريم .
فهل تفسير العالم الجليل الشعراوي من التفاسير القديمة ؟!!
لقد استدللت في معظم مشاركاتي بأراء للشيخ الشعراوي , ومع ذلك لم تعجبك أراؤه ورأيت أنها لا تناسب هذا العصر !!!!
فقط أنت ومن يؤيدون هذه المقولات تريدون بها تغيير أوامر المولي عز وجل وجعلها تتواكب مع مفاهيمكم الخاصة !!
لا تغضب من كلامي , فهذا هو رأيي وما أراه واضحاً وعليك تقبل الاختلاف في وجهات النظر , فهذا أولي من تقبل تفاسير حديثة ومعاصرة للقرآن الكريم تتوافق مع رؤية شخصية لكل مسلم .
  #17  
قديم 20-12-2010, 10:59 PM
لغةالورد لغةالورد غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Dec 2010
المشاركات: 4
معدل تقييم المستوى: 0
لغةالورد is on a distinguished road
افتراضي

هو خلاص ياجماعة اسلامنا بقى كدة سلفيين واخوان وعاديين وعلمانيين صحيح ان الدين يسر بس بلاش نفترق ونعمل مسميات وكل واحد فينا يفهم من خلال الثوابت ويؤدى بطريقته واستطاعته
  #18  
قديم 20-12-2010, 11:17 PM
الصورة الرمزية aymaan noor
aymaan noor aymaan noor غير متواجد حالياً
رئيس مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 26,986
معدل تقييم المستوى: 10
aymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond repute
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبناء عائشة مشاهدة المشاركة
أخى ايمن هلا دللت لنا ماذا تقصد بمناهج التفكير :: اضرب لنا مثالا

من المناهج القديمة والتقليدية التى يستخدمها علماء السلف والتى تختلف معهم فيها


منتظر ردك ولى عودة
الحقيقة أخى الفاضل أول منهج للتفكير أتمنى أن نغيره بل ونلغيه من فكرنا الدينى ، هو منطق القياس الأرسطى ، وأنا الحقيقة لا أعرف لماذا مازال الفكر الأصولى متشبث بهذا المنهج ، رغم أنه ليس فى الأصل اسلاميا ، ولكن أدخله فلاسفة المسلمون الى الفكر الاسلامى ،
ولكى اقرب لك ما اعنيه ، استعير منك نوعية الدراسة التى تقوم سيادتك بالدراسات العليا فيها ، وهو تطور العلوم الانسانية عبر التاريخ ، ففى وقت من الأوقات كانت هذه العلوم خاضعة للمنهج الفلسفى العقلى ، ولكن بعد تطورها أستقلت واستخدمت المنهج التجريبى الذى يعتمد على التجربة ، لماذا أيضا لا نعتمد هذا المنهج التجريبى ( مع التحفظ بعض اشئ فى مفهوم التجربة ) لماذا لا نستخدم هذا المنهج أيضا فى دراسة العلوم الانسانية ، والتى يحاولون السلفيون بشتى الطرق دراستها على أنها علوم اسلامية ، وليست كلها بالطبع ، ( لأن هناك أصول دينية لا نستخدم فيها الا فكرة الايمان والتسليم ، وهذا أصل من اصول الدين ) أعود الى ما قلته عن استخدام هذا المنهج التجريبى فى بعض القضايا ، فمثلا أنا قرأت لك مقالك عن الديمقراطية ، وأنت لم تذكر فيه سوى أن الديمقراطية لا تتوافق مه الفكر الاسلامى ، وانها كفر ، ولا تناسب الا غير المسلمين ، ثم ذكرت آيات كثيرة من القرآن ( أعذرنى اذا قلت لك أنها لم يكن لها أى علاقة بالموضوع الذى تناقشه ) ، وسيادتك لم تعدد أى فضيلة للديمقراطية وربطت بينها وبين الانحلال الخلقى الموجود فى الغرب ( و أنا أيضا لا أرى أى ارتباط بين الاثنين ) لماذا أخى الفاضل لا ندرس الديمقراطية على اعتبار أنها نظام سياسى ، نأخذ به بل ونطوره ونعالج قصوره أيضا ، ونطوره بحيث يتوافق معنا ومع عاداتنا وتقاليدنا ،
وخصوصا أنه على حد علمى لا يوجد هناك نظام سياسى اسلامى حقيقى ، ولم يعرف فى تاريخ الأمم الاسلامية أية أمه اتبعت نظام اسلامى محدد ، اللهم الا مبدأ الشورى ، و هو أيضا جزء أصيل من فكرة الديمقراطية ، أن يكون الأمر شورى بينهم
هذا رد سريع ، وايضا لنا عودة
  #19  
قديم 20-12-2010, 11:55 PM
الصورة الرمزية aymaan noor
aymaan noor aymaan noor غير متواجد حالياً
رئيس مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 26,986
معدل تقييم المستوى: 10
aymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond repute
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alshaimaa magdy مشاهدة المشاركة
حضرتك كلامك مضبوط جدا ورأى زى رأى حضرتك تمام

بس مقدرتش اعبر عنه يمكن لانى معنديش النمو العقلى الكامل او الثقافة الفياضه او الالفاظ المعبرة عن اللى فى داخلى

لكن حضرتك قولت كل اللى ممكن كنت عاوزة اقوله واكتر


اشكر حضرتك جداااااااااااااااااااااا عالموضوع واوجه الرساله ان كمان اليهم
أشكرك على مرورك الكريم ، واتمنى معك ان يصل كلامى اليهم ، وربنا يهدى الجميع
  #20  
قديم 21-12-2010, 12:10 AM
الصورة الرمزية هانى الشرقاوى
هانى الشرقاوى هانى الشرقاوى غير متواجد حالياً
طالب جامعى
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
العمر: 35
المشاركات: 4,857
معدل تقييم المستوى: 21
هانى الشرقاوى is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبناء عائشة مشاهدة المشاركة
ومع ذلك أنا أدرس دراسات عليا فى الصحة النفسية: وأشكر الأستاذ هانى الذى وعدنى بعدم التعرض لأى شئ دينى ولكنه أخلف وعده: وأقول له: بفضل الله أعلم جيدا من هم بمستشفيات الصحة النفسية وجلست معهم كثيرا وصدقنى كان سبب الشيزوفرينيا أو الفصام (النفسى) بعدهم عن المنهج القويم؛منهج اهل السنة والجماعة(السلف)
ولن أرد إساءتك إلا بالدعاء لك بالهداية؛
واعلم أن لكل سلفى فى رقبتك مظلمة لأنك وصفتهم بالنفاق(فهذا هو معنى الشيزوفرينيا الفكرية)

أولا أنا لم أخلف وعدى
ثانيا : اظنك تعلم الفارق العظيم بين النقاش الدينى والنقاش حول الدين
__________________
يا رب
  #21  
قديم 21-12-2010, 12:26 AM
Specialist hossam Specialist hossam غير متواجد حالياً
عضو قدوة
 
تاريخ التسجيل: Oct 2010
العمر: 36
المشاركات: 1,933
معدل تقييم المستوى: 16
Specialist hossam is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymaan noor مشاهدة المشاركة
الحقيقة أخى الفاضل أول منهج للتفكير أتمنى أن نغيره بل ونلغيه من فكرنا الدينى ، هو منطق القياس الأرسطى ،


الفكر الدينى السلفى منبعه او منشأه السلف الصالح

واما ارسطو وافلاطون فكيف نتبع منهجهم فى التفكير وهم .......

لو اتبعنا منهجهم لأصبحنا مثلهم......



وأنا الحقيقة لا أعرف لماذا مازال الفكر الأصولى متشبث بهذا المنهج ، رغم أنه ليس فى الأصل اسلاميا ، ولكن أدخله فلاسفة المسلمون الى الفكر الاسلامى ،

لا اعلم فلاسفة مسلمون

كن دقيقا وقل متكلمون(معتزلة -مرجئة-اشاعرة......)

ولكى اقرب لك ما اعنيه ، استعير منك نوعية الدراسة التى تقوم سيادتك بالدراسات العليا فيها ،


وهو تطور العلوم الانسانية عبر التاريخ ، ففى وقت من الأوقات كانت هذه العلوم خاضعة للمنهج الفلسفى العقلى ، ولكن بعد تطورها أستقلت واستخدمت المنهج التجريبى الذى يعتمد على التجربة

لم تصر ان تجعل الدين فكرا فلسفيا يخضع للتجربة والنقاش؟؟

الدين من عند الله

اما العلوم الانسانية فالامر فيها فضفاض فلك ان تدرسها كما تشاء بالمنهج التجريبى او غيره



الدين الاسلامى اكتمل قبل وفاة النبى صلى الله عليه وسلم


فلم تصر انه يلزمه منهج جديد!!!؟


، لماذا أيضا لا نعتمد هذا المنهج التجريبى ( مع التحفظ بعض اشئ فى مفهوم التجربة ) لماذا لا نستخدم هذا المنهج أيضا فى دراسة العلوم الانسانية

هنا اتمنى ان تدلل بمثال

المنهج التجريبى يعنى اخضاع الظواهر الانسانية للتجربة وملاحظة النتائج

اتمنى ان توضح لى مثالا :

هل الاسلام ظاهرة يا سيدى الفاضل؟



، والتى يحاولون السلفيون بشتى الطرق دراستها على أنها علوم اسلامية ، وليست كلها بالطبع ، ( لأن هناك أصول دينية لا نستخدم فيها الا فكرة الايمان والتسليم ، وهذا أصل من اصول الدين ) أعود الى ما قلته عن استخدام هذا المنهج التجريبى فى بعض القضايا ، فمثلا أنا قرأت لك مقالك عن الديمقراطية ، وأنت لم تذكر فيه سوى أن الديمقراطية لا تتوافق مه الفكر الاسلامى ، وانها كفر ، ولا تناسب الا غير المسلمين ، ثم ذكرت آيات كثيرة من القرآن ( أعذرنى اذا قلت لك أنها لم يكن لها أى علاقة بالموضوع الذى تناقشه ) ، وسيادتك لم تعدد أى فضيلة للديمقراطية وربطت بينها وبين الانحلال الخلقى الموجود فى الغرب ( و أنا أيضا لا أرى أى ارتباط بين الاثنين ) لماذا أخى الفاضل لا ندرس الديمقراطية على اعتبار أنها نظام سياسى ، نأخذ به بل ونطوره ونعالج قصوره أيضا ، ونطوره بحيث يتوافق معنا ومع عاداتنا وتقاليدنا ،

وخصوصا أنه على حد علمى لا يوجد هناك نظام سياسى اسلامى حقيقى ، ولم يعرف فى تاريخ الأمم الاسلامية أية أمه اتبعت نظام اسلامى محدد ، اللهم الا مبدأ الشورى ، و هو أيضا جزء أصيل من فكرة الديمقراطية ، أن يكون الأمر شورى بينهم

هذا رد سريع ، وايضا لنا عودة
اخى افضل ان تناقشنى هناك بخصوص الديمقراطية
وان تعطنى فكرتك عنها كيف تأخذ منها نظام سياسى يتوافق مع الاسلام؟؟؟

اصل الكلمة حكم الشعب نفسه بنفسه



هل هذا يتفق مع الايات التى ذكرتها هناك والتى تقول انها ليس لها علاقة بالموضوع؟؟



عموما اترك الديمقراطية وان اردت ان تناقشنى فتعالى الى هناك فى نفس الموضوع ونتناقش وسيحكم القراء على النقاش


واعلم ان الاسلام دين ودولة
واتمنى ان تقوم بإستخدام المنهج التجريبى فى مثال من الدين لتوضح لنا اخطاء السلف او ان شئت فقل علماء الدين فى استخدامهم طرق عفا عليها الزمن؟
__________________
قالوا كذبا : دعوة رجعية -- معزولة عن قرنها العشرين
الناس تنظر للأمام ، فما لهم -- يدعوننا لنعود قبل قرون؟
رجعية أنّا نغارُ لديننا -- و نقوم بالمفروض و المسنون!
رجعية أن الرسول زعيمنا -- لسنا الذيول لـ "مارْكسٍ" و " لِنين" !
رجعية أن يَحْكُمَ الإسلامُ في -- شعبٍ يرى الإسلامَ أعظم دين !
أوَليس شرعُ الله ، شرعُ محمدٍ ------ أولى بنا من شرْعِ نابليون؟!
يا رب إن تكُ هذه رجعيةً ------ فاحشُرْنِ رجعياً بيومِ الدين !
  #22  
قديم 21-12-2010, 12:29 AM
Specialist hossam Specialist hossam غير متواجد حالياً
عضو قدوة
 
تاريخ التسجيل: Oct 2010
العمر: 36
المشاركات: 1,933
معدل تقييم المستوى: 16
Specialist hossam is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانى الشرقاوى مشاهدة المشاركة
أولا أنا لم أخلف وعدى
ثانيا : اظنك تعلم الفارق العظيم بين النقاش الدينى والنقاش حول الدين



لا بل اخلفت وعدك ( وقلت انك ستترك المنتدى ايضا ولم تتركه)


ثانيا دعك من مناقضة نفسك : النقاش حول الدين يجب ان يكون من منظور دينى
__________________
قالوا كذبا : دعوة رجعية -- معزولة عن قرنها العشرين
الناس تنظر للأمام ، فما لهم -- يدعوننا لنعود قبل قرون؟
رجعية أنّا نغارُ لديننا -- و نقوم بالمفروض و المسنون!
رجعية أن الرسول زعيمنا -- لسنا الذيول لـ "مارْكسٍ" و " لِنين" !
رجعية أن يَحْكُمَ الإسلامُ في -- شعبٍ يرى الإسلامَ أعظم دين !
أوَليس شرعُ الله ، شرعُ محمدٍ ------ أولى بنا من شرْعِ نابليون؟!
يا رب إن تكُ هذه رجعيةً ------ فاحشُرْنِ رجعياً بيومِ الدين !
  #23  
قديم 21-12-2010, 12:42 AM
الصورة الرمزية هانى الشرقاوى
هانى الشرقاوى هانى الشرقاوى غير متواجد حالياً
طالب جامعى
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
العمر: 35
المشاركات: 4,857
معدل تقييم المستوى: 21
هانى الشرقاوى is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبناء عائشة مشاهدة المشاركة
لا بل اخلفت وعدك ( وقلت انك ستترك المنتدى ايضا ولم تتركه)


ثانيا دعك من مناقضة نفسك : النقاش حول الدين يجب ان يكون من منظور دينى

أتذكر جيدا ما قولته لك
قولت لك أغلب الظن أنى سأرحل عن منتداكم هذا
وحقا كنت أنوى ذلك
لكن أثنيت عن ذلك بسبب تدخل من احمل لهم معزة خاصة فى قلبى

ثم أنا لا أناقض نفسى
نعم النقاش حول الدين قد يكون من منظور دينى وغيره .... لكن لا يشترط أن يكون من منظور فقهى
وهذا الجانب هو الذى سأبعد عنه ... النقاش الفقهى حول الصناعات الفقهية

أنا أتكلم عن النقاش .... أما وجهة نظرى ورأيى فلن أستطيع أن امنع نفسى عن التعبير عنهما دون مناقشات دينية حولهما ... ودون الخوض فى تعلقيات لن تغنى ولن تسمن ...
__________________
يا رب
  #24  
قديم 21-12-2010, 12:46 AM
الصورة الرمزية المبتسم الحزين
المبتسم الحزين المبتسم الحزين غير متواجد حالياً
طالب جامعي (طب أسنان الأزهر)
 
تاريخ التسجيل: Jul 2009
المشاركات: 376
معدل تقييم المستوى: 16
المبتسم الحزين is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانى الشرقاوى مشاهدة المشاركة
أولا أنا لم أخلف وعدى
ثانيا : اظنك تعلم الفارق العظيم بين النقاش الدينى والنقاش حول الدين

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!
__________________
** لا إله إلا الله ** محمد رسول الله **
  #25  
قديم 21-12-2010, 12:53 AM
الصورة الرمزية هانى الشرقاوى
هانى الشرقاوى هانى الشرقاوى غير متواجد حالياً
طالب جامعى
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
العمر: 35
المشاركات: 4,857
معدل تقييم المستوى: 21
هانى الشرقاوى is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المبتسم الحزين مشاهدة المشاركة
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!
جميلة أوى ضحكتك يا مبتسم
ربنا ما يحرمك منها يا رب
رغم أنى أشتم فيها رائحة السخرية
__________________
يا رب
  #26  
قديم 21-12-2010, 01:11 AM
الصورة الرمزية المبتسم الحزين
المبتسم الحزين المبتسم الحزين غير متواجد حالياً
طالب جامعي (طب أسنان الأزهر)
 
تاريخ التسجيل: Jul 2009
المشاركات: 376
معدل تقييم المستوى: 16
المبتسم الحزين is on a distinguished road
افتراضي

شكرا

لاني لم اجد ما اعلقه به علي كلامك ارسلت هذا

واريد منك التعليق علي هذا الكلام ؟؟؟

(( الفارق العظيم بين النقاش الدينى والنقاش حول الدين))

النقاش حول الدين هو نقاش ديني ولا انت بتعتبره نقاش ساسيي !!!


__________________
** لا إله إلا الله ** محمد رسول الله **
  #27  
قديم 21-12-2010, 01:17 AM
Specialist hossam Specialist hossam غير متواجد حالياً
عضو قدوة
 
تاريخ التسجيل: Oct 2010
العمر: 36
المشاركات: 1,933
معدل تقييم المستوى: 16
Specialist hossam is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymaan noor مشاهدة المشاركة
هذا شرف لى ابناء عائشة ، وبارك الله فيك وكونك لست أزهريا ، فانا لا أنتقد الأزهريين فمنهم السلفيين ، ومنهم من يتقبلوا فكرة التطوير فى الفكر الدينى بل ويتبنوها ، فلا مشكلة فى هذا
وسؤالى لك استاذى الفاضل ، ولماذا لم تدرس الا على يد علماء السنة ، ولماذا تقصر ثقافتك على نوع واحد من التفكير ، الا تتفق معى أن من لم يدرس شئ فهو يجهله ، لماذا لا تنهل من الآخرين ما قد يؤدى بك الى التوازن وعدم المغالاة فى لون واحد من التفكير .

ببساطة سيدى الفاضل لان علماء السنة باعتقادى هم العلماء حقا سواء من الازهر او خارجه
لكن معتقدهم صحيح
فكيف ادرس مثلا عند قبورى او شيعى
عن اى فكر تتحدث
المنهج الصحيح لابد ان يكون واحدا

(وان هذا صراطى مستقيما فاتبعوه ولا تتبعوا السبل .....)
الا تعلم ان السنة هى اتباع النبى صلى الله عليه وسلم
لذلك سموا بعلماء السنة
فكيف اترك النبع الصافى واذهب الى المستنقع القذر

أما مقولة أن كل خير فى اتباع من سلف وكل شر فى ابتداع من خلف ، الا تتفق معى أن هذه هى المغالاة بعينها
اى مغالاة يا رجل
قال النبى صلى الله عليه وسلم : (من أحدث فى امرنا هذا ماليس منه فهو رد)
اى مردود عليه
وقال صلى الله عليه وسلم
فإنه من يعِش منكم فسيرى اختلافاً كثيراً فعليكُم بسُنَّتي وسنةِ الخلفاءِ الراشدين المهديِّينَ من بعدِي عَضُّوا عليها بالنَّواجِذِ".
لذا نعض على هذا المنهج بالنواجذ ولا نبتدع فيه ماليس منه


، ولماذا لا تدرس أيضا تطور الفكر السلفى عبر العصور ، هل هو فكر واحد لم يغيره فقهاء السلف طوال العصور الماضية ، أم تغير وتطور مع تطور عصورهم ، لماذا لا تطوروا أنتم الفكر السلفى بما يتوافق مع عصركم .

ومن قال لك ان المنهج السلفى غير متوافق مع عصرنا انه منهج النبى صلى الله عليه وسلم الذى قال خير القرون قرنى ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم
اتعرف من هم اصحاب هذه القرون
الصحابةوالتابعين واتباع التابعين
وهؤلاء هم سلفنا الصالح
هذا تعارض فى فكرك انت وليس عندنا

فى اعتقادى أن مبدأ الرفض التام لكل ما هو جديد هو فى الحقيقة سبب الجمود الذى اصيب به الفكر السلفى ، أنكم لم تتبعوا مناهج القدماء فى التطوير والتحديث ، وهذه مغالطة كبيرة ،

دلل على ما تقول اى جديد رفضناه وهو متوافق مع ديننا؟؟
وغريب أن تقول لى أنك تدرس دراسات عليا فى الصحة النفسية ، هل هذا العلم اسلامى أم غربى
ليس غريبا فقط لتعرف اننا نأخذ ما يتوافق مع ديننا ونضرب بما لا يتوافق معه عرض الحائط
(اسلامى ام غربى) هل هكذا وضعت كلمتين متناقضتين
وهل كل الغرب كافر
بمعنى ان لم يكن العلم اسلامى فهو غربى
!!!؟
بل نتعلم كل العلوم الدنيوية ان كانت لا تخالف الدين الاسلامى.


، هل نظريات الصحة النفسية التى تدرسها فى الدراسات العليا هى نتاج اسلامى
منها ما هو اسلامى
ومنها ما هو لا يتوافق مع الاسلام
لذلك اختار ما اشاء واترك ما اشاء
انت تعلم انى اختار ما اناقشه فى رسالتى
ولست مجبرا على دراسة شئ يخالف دينى بل يتقبل الأساتذة اى نقد لأى نظرية كانت والحمد لله.
، الم يتبادر لك فى ذهنك ولو مرة واحدة ، لماذا نحن لم نتطور فى هذا العلم بحيث نكون مشاركين فى نظرياته
سل نفسك اولا
ربما لأننا انشغلنا بالقشة فى اعين غيرنا وتركنا الجذع فى اعيننا
ومن قال لك اننا لم نتطور فى هذا العلم
هناك
علم النفس الاسلامى
الم تسمع عنه
هل هذا ايضا وضعه الغرب؟

، بدلا من أن نظل نتلقى منهم كل جديد ، ويكون هذا فقط هو كل مانفعله ، أن نأخذ منهم العلوم دون أن نكون مشاركين فى صنع هذه العلوم
أشكرك مرة ثانية على مشاركتك ، وأعتذر لك ان كان هناك أى تعليق أثار ضيقك ، و بارك الله فيك

للأسف هم يتلقون منا مبادئ وتعاليم الاسلام ويسلم منهم الالاف يوميا على منهج السلف الصالح بفضل علماء ربانيين

والامر واضح وجلى ولكننا ما زلنا نتلقى منهم مبادئ العلمانية والليبرالية
ولا حول ولا قوة الا بالله
__________________
قالوا كذبا : دعوة رجعية -- معزولة عن قرنها العشرين
الناس تنظر للأمام ، فما لهم -- يدعوننا لنعود قبل قرون؟
رجعية أنّا نغارُ لديننا -- و نقوم بالمفروض و المسنون!
رجعية أن الرسول زعيمنا -- لسنا الذيول لـ "مارْكسٍ" و " لِنين" !
رجعية أن يَحْكُمَ الإسلامُ في -- شعبٍ يرى الإسلامَ أعظم دين !
أوَليس شرعُ الله ، شرعُ محمدٍ ------ أولى بنا من شرْعِ نابليون؟!
يا رب إن تكُ هذه رجعيةً ------ فاحشُرْنِ رجعياً بيومِ الدين !
  #28  
قديم 21-12-2010, 01:19 AM
الصورة الرمزية هانى الشرقاوى
هانى الشرقاوى هانى الشرقاوى غير متواجد حالياً
طالب جامعى
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
العمر: 35
المشاركات: 4,857
معدل تقييم المستوى: 21
هانى الشرقاوى is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المبتسم الحزين مشاهدة المشاركة
شكرا

لاني لم اجد ما اعلقه به علي كلامك ارسلت هذا

واريد منك التعليق علي هذا الكلام ؟؟؟

(( الفارق العظيم بين النقاش الدينى والنقاش حول الدين))

النقاش حول الدين هو نقاش ديني ولا انت بتعتبره نقاش ساسيي !!!


الجملة واضح وليست بحاجة إلى تفسير

قل لى أنت أولا
هل الحديث عن السلفية حديث عن الإسلام ؟؟
بالنسبة لى
أنا أراه حديثا عن قضايا إسلامية وليس حديثا عن الإسلام نفسه ...

ثم
اتعلم ؟
جملتك الأخيرة قد تكون صحيحة
النقاش حول الدين قد يتخذ شكلا سياسيا
__________________
يا رب
  #29  
قديم 21-12-2010, 02:19 AM
T!to T!to غير متواجد حالياً
عضو خبرة
 
تاريخ التسجيل: Feb 2010
المشاركات: 2,682
معدل تقييم المستوى: 18
T!to is a jewel in the rough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymaan noor مشاهدة المشاركة
الحقيقة ورغم أنى ضد معظم الافكار التى أقرؤها لمن اتفق على تسميتهم بالسلفيين ، والمقصود هؤلاء المتدينون الذين يقتصروا فى فهمهم لآيات الله سبحانه وتعالى وسنة نبيه على أفكار القدماء ، ويرفضون أى فكر جديد ، ويرفضون ثقافة العصر الذى نعيش فيه ، وبالطبع يرفضون أى فكر للمخالفين لهم فى الدين ،
أقول لهم رغم أنى ضد منهجكم مائة فى المائة ، الا أنه لايسعنى الا أن أقر أن علمكم غزير ، واطلاعكم على كتب التراث ما شاء الله وفير ، فانا خلال الفترة البسيطة التى بدأت ادخل فيها على المنتدى العام ، تابعت كتاباتكم التى تنم عن دراية واطلاع لما كتب من شروح للأقدمين ومن تبعهم من المحدثين ،
أدعو الله عز وجل أن تكون ثقافتكم فى خدمة الاسلام حقا ، واعتقد أن خدمة الاسلام ، لن تكون الا بالاندماج فى علوم العصر ، وترك الامور البسيطة أو التى لم يعد لها وجود فى عصرنا ، أقول والله أنك لو اطلعتم على ثقافة عصرهم ( و أعتقد أن هذا لا ينافى الدين ) بنفس القدر الذى تقبلون فيه على قراءة الكتب الدينية ، لو فعلتم ذلك ستكونوا خير جند وخير مثالا للاسلام الصحيح
واخيرا بارك الله فيكم ، وهدانا واياكم الى الخير والعلم والمعرفة
[لايوجد فارق بين المسلم السوى الفطن الكيس الذى عقله خالى من الافكار الغربية والمحلية بينه وبين المسلم السلفى فالمسلم سلفى وهذه هى الفطرة السليمة ولتعلم ان العقل السليم لا يعارض النقل السليم وبفضل الله اوردناه هذه الجملة فى موضوع لنستريح من عناء الاستفسارات والمناقشات . ولكن لا اعلم ماذا يحدث بيننا !!!!!!!

___________________
المنهج السلفى لا يعارض التقدم ولا العلم ولتنظر الى علماؤه على مر التاريخ وكيف كان حال زمانهم .
___________________

جزاك الله كل خير
  #30  
قديم 21-12-2010, 07:11 AM
أ/رضا عطيه أ/رضا عطيه غير متواجد حالياً
عضو لامع
 
تاريخ التسجيل: Nov 2008
المشاركات: 37,356
معدل تقييم المستوى: 0
أ/رضا عطيه is an unknown quantity at this point
افتراضي

سؤال
لماذا عندما نتحدث فى أمور الدنيا أو فكر سياسى أوبلد
أرى الصدور تتسع للحوار
وعندما نبدأ أى حوار فى الدين تضيق بصورة غريبة
يا أخى ألا تريد فهم فكر من يشاركك الطعام والشراب والسكن والفكر والثقافة والوطن وأهم من هذا كله نصرة دين الله؟
وهذا رأييى -- السلفى دين الفطرة يتربى عليه كل مسلم --- والإخوان دين حق وضع حوله بعض الرتوش من العبادليصير له هدف موجه نحو السياسة-- وكم من ملايين على دين الفطرة والحق ولايعلم هذه المسميات وهدفه هو رضا الله ورحمته
ومادون ذلك ماهى إلا أسماء ما أنزل الله بها من سلطان -- فأرجو ألا نتبارى فى طرحها بيننا
حتى نشعر بأن ما أتانا من الغرب طغى على مانملك من ديننا الحنيف وصار له الحديث الأكبر!!!!!!!!!!!!!!


شكرا
__________________
الحمد لله
 

العلامات المرجعية


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 09:38 PM.