اسئلة محيرانى لكل ليبرالى

[maths city]

ما تقوموا تشتغلوا بدل ما انتوا فاضيين لسب ده وتكفير دول والشتيمه فى خلق الله وكانكم انتم الصح والباقى .....ز

[الاستاذ محمد سرور]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bebo_sokar

انت تقول ان الغرب ( يسرق ) هذه المبادئ اذا هذه المبادئ غير موجوده في اي دين اخر غير الاسلام هذا هو كلامك

{إِنَّ الدِّينَ عِنْدَ اللَّهِ الإِسْلامُ وَمَا اخْتَلَفَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ إِلا مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَهُمُ الْعِلْمُ بَغْيًا بَيْنَهُمْ وَمَنْ يَكْفُرْ بِآيَاتِ اللَّهِ فَإِنَّ اللَّهَ سَرِيعُ الْحِسَابِ } .. آل عمران 19 .
{وَمَنْ يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلامِ دِينًا فَلَنْ يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ} .. أل عمران 64 .
فجميع الاديان السماويه الثلاثه تقر هذه القوانين فلماذا اذاُ يسرقها الغرب ؟

لان فى الوقت الذى ظهر فيه الاسلام كان الغرب اكبر مكان لعدم العدل ولا المساواة بين طبقات الشعب
ولا كانت العنصرية موجودة الى حد قريب فى هذه الدول بين البيض والسود
ولتنظر ما يتعرض له لاعب مثل اتو اثناء المبارايات من هتافات عنصرية
ولماذا تحجم الليبراليون بالغربيون وكأن المشرق خالي من الليبراليه ؟؟؟؟؟؟؟

عرف اليبرالية

[الاستاذ محمد سرور]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bebo_sokar

هههههههههههههه اذا تم ما هو كنت متاكد منه
تغير الحوار من حوار عن موضوع معين الي حوار ديني
يا عزيزي انا لم ادخل هذا الموضوع لتفسر لي كتابي لاني اعلم بكتابي منك ولكن دخلت لاتناقش و اتاكد لماذا يكره ( يخاف ) المسلمون من الحريه والمدنيه

لا المسلمون يخافون الحرية ولا المسيحيون الحقيقيون يخافون الحرية
ولكن العلمانية واليبرالية تريد اقصاء جميع الاديان السماوية
تحت مسمى الحرية وهى فى الاصل تقصد الفوضى
وعندما لم تجدوا اجوبه علي سؤالي غيرت الموضوع الي نقاش ديني اشكرك علي هذه الديموقراطيه

جواب انت على اسئلتى ان كنت مسيحى كما وضحت
ايهما افضل اليبرالية ام المسيحية

[الاستاذ محمد سرور]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة maths city

ما تقوموا تشتغلوا بدل ما انتوا فاضيين لسب ده وتكفير دول والشتيمه فى خلق الله وكانكم انتم الصح والباقى .....ز

مثل هذا الكلام المرسل الغير مقبول شكلا ومضمونا
سواء كنت توجهة لاى من الطرفين
فاقول لك ان صمتك افضل لك
لانك معذرة تتكلم كلام مرسل ...وتتهم الغير بغير العمل وانهم فاضين
وهذا ايضا كلام مرسل ...لانك لا تعلم اى شىء عنا
كنا نتمتنى ان تكون بيننا بمناقشة محترمة مثل ما يفعل باقى المشاركون
ولكن كلامك اساء اليك ولم يسىء الينا

تحياتى

[وحيد بركات]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bebo_sokar

يا استاذ وحيد هذا دينك وانت واثق انه اسس لك دنيتك وابديتك هذا شانك ولكن ما الهدف في انك تشوه في اديان الاخرين ؟؟؟؟


مع العلم ان يمكننا ان نشوه الاديان الاخري ولكن هذه ليست من صفاتنا ان نكفر الاخرين مثل ما يفعل البعض


ارجع واقول حضرتك انت حر ف دينك لكن متتكلمش علي اديان الاخرين

ياريت فضلا وليس أمرا تلتزم بما قدمته الآن ولا تتكلم فى غير دينك
فعندما تقول لماذا يخاف المسلمون ؟ هذا اتهام ضمنى للاسلام ككل هم المسلمين يتبعون البوذية مثلا فاتهامك للمسلمين تطرق للاسلام فأنت من بدأت بتشويه الدين وتغضب عندما نرد عليك ثم ما نقلته لك ليس تشويه بل حقيقة تاريخية وراجع أى كتاب يتحدث عن نشأة الليبرالية أو العلمانية لن يخرج عما ذكرت لك .

ثم فى مشاركة سابقة تقول أنتم تكفرون الليبرالين من المقصود بهذا الكلام والكفر والايمان اليس نقاش دينى ثم من من المسلمين قال بكفر هؤلاء هكذا باطلاق فعفوا أنت من بدأت هذا

[M.Nabeel]

شوف الرابط دة الاول

الرابط لا يعمل ارجو التأكد منه ..

تطبيق شرع الله تطبيقا شاملا لكل ما جاء به حكم شرعى بنص
واختيار ايسر الاراء اوسطها فى الامور الخلافية بين العلماء
وتحرى الدقة فى تحقيق شروط اقامة الحدود
فلكل حد شروط يجب ان تتحقق لكى يتم تنفيذه
مثل قطع يد السارق ليس لكل من سرق ولكن لها شروط يجب تحقيقها

و أنا موافق ..

انا لم اتحقق من صحة هذا الكلام

هذا رابط الحوار كاملا .. صحيح طويل لكن ارجو ان تشاهده كاملا
أضف watch?v=GmIFYfCp9j4 بعد يوتيوب ( لا يمكننى اضافة روابط قبل 25 مشاركة )

.لو انا اشتريت خمرة وجيت شربتها عندك فى البيت هترحب بي ولا هتطردنى

لكن ما ينفعش اجيب واحدة عريانة وادخل بيها بيتك
ولا اجيلك انا مثلا لوحدى لابس شورت بس واخبط عليك

البيوت أملاك شخصية ليس لأحد سلطة فيها سوى صاحب البيت نفسه .. و بنفس المنطق لو فيه مصرى ايا كان دينه يحتفظ بالخمر فى بيته و يتناوله فلا سلطة للدولة عليه ( و الشيخ عمر قال ما معناه كده بالمناسية )

وهنا تسقط الليبرالية حد الزنا بالجلد طالما الطرفين لا يضروا احد
وهنا يسقط حد شارب الخمر لانه لم يضر باحد

بكل بساطة لا .. لأن الزنا يضر باختلاط الأنساب و انتشار الرزيلة و فى أمريكا نفسها له عقابة ( هناك اذا كان بمقابل اما هنا فيجب ان يكون له عقابه حتى لو بدون مقابل ).. و كذلك الخمر فالسكير يضر بالاخرين بأفعاله الغير واعية أليس كذلك ؟


أرجو من حضرتك مشاهدة هذا الفيديو و انا راضى بكل ما جاء فيه و أرى ان هذه هى الدولة الاسلامية الحقيقية ..
أضف watch?v=1R7ND7J9vbo بعد يوتيوب


يقول أحمد لطفى السيد اول من أدخل مذهب الحرية الى مصر ان مذهب الحرية ( الليبرالية ) يعني ان الدولة تختص بالدفاع عن حدودها و اقامة العدل و نشر الأمن و أما ما دون ذلك من زراعة و صناعة و تجارة فتكون للشعب وحده .. و أنا و أغلب ان لم يكن كل الأحزاب الليبرالية الكبيرة نضيف إلى هذا مراعاة جانب العدالة الإجتماعية عن طريق الرقابة على الإقتصاد .. إذن أين مخالفة الإسلام فى هذا ؟؟

[hatemT]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bebo_sokar

هههههههههههههه اذا تم ما هو كنت متاكد منه
تغير الحوار من حوار عن موضوع معين الي حوار ديني
يا عزيزي انا لم ادخل هذا الموضوع لتفسر لي كتابي لاني اعلم بكتابي منك ولكن دخلت لاتناقش و اتاكد لماذا يكره ( يخاف ) المسلمون من الحريه والمدنيه وعندما لم تجدوا اجوبه علي سؤالي غيرت الموضوع الي نقاش ديني اشكرك علي هذه الديموقراطيه

أنا مغيرتش الموضوع, وأنا على استعداد على أن أجيب على أي سؤال أنت تريده, وفي أي جزئية لن أقيدك بشء معين لأني على الحق-بفضل الله-هذه واحدة. الأخرى أني وأنا اتصفح المشاركات وجدت هذه المشاركة العجيبة فقررت أن أرد عليها, عادي يعني أنا ممكن أرد وأقول رأيي على حاجة معينة, ثالثاً, وده الأهم أنا مكنش في حوار بيني وبينك من الأساس عشان أغيره مش كده ولا إيه.
لو عايز حوار أنا تحت أمرك يا فندم.
بالنسبة للأديان أنا لا أحب أن نتحدث في هذا الموضوع-بس لو عايز أنا تحت أمرك-لأننا سنتطرق لأمور قد تصيبك بالصدمة.
تقبل مروري.
آآآآآآآه حاجة مهمة

ولكن دخلت لاتناقش و اتاكد لماذا يكره ( يخاف ) المسلمون من الحريه والمدنيه

تحب تاخد الإجابة: خد الإجابة
مع اني قلتها كتييييييييييير. بس وماله نقول تاني التكرار يعلم الـ...... الشطار مترحش لبعيد
لأن هذه الحرية المطلقة -ببساطة وبدون رغي فاضي- حولتنا من عصر به محمد بن موسى الخوارزمي, وجابر بن حيان, والجزري, و.................... "بالإضافة إلى قيادة العالم باسره" إلى عصر...
تامر حسني, وهيفاء وهبي, وعمرو دياب و................"بالإضافة إلى أن صرنا مستباحيين داخلياً, وخارجياً, والعالم هو الذي قادنا"
ياريت تكون فهمت اللقطة.
لو عايز تجادل أكتر أنا تحت أمركم
تقبل مروري

[hatemT]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة maths city

ما تقوموا تشتغلوا بدل ما انتوا فاضيين لسب ده وتكفير دول والشتيمه فى خلق الله وكانكم انتم الصح والباقى .....ز

تصدق وتآمن بمين؟
أنا ممكن أسمعك كلام, والله يخليك تنهي عضويتك ياللي عمال تقول روحوا اشتغلوا , لكن مثلك أفضل تعامل معه هو التجاهل, لكي لا نعطيه قدرا من الاحترام مثل ما عاملنا بعد الاحترام.

[الاستاذ محمد سرور]

اقتباس:
شوف الرابط دة الاول
الرابط لا يعمل ارجو التأكد منه ..

نحمد ربنا اننا بنعرف نعمل مواضيع كمان هننزل روابط
على العموم الرابط ليس ذى اهمية للدرجة




اقتباس:
تطبيق شرع الله تطبيقا شاملا لكل ما جاء به حكم شرعى بنص
واختيار ايسر الاراء اوسطها فى الامور الخلافية بين العلماء
وتحرى الدقة فى تحقيق شروط اقامة الحدود
فلكل حد شروط يجب ان تتحقق لكى يتم تنفيذه
مثل قطع يد السارق ليس لكل من سرق ولكن لها شروط يجب تحقيقها
و أنا موافق ..

الحمد لله

اقتباس:
انا لم اتحقق من صحة هذا الكلام
هذا رابط الحوار كاملا .. صحيح طويل لكن ارجو ان تشاهده كاملا
أضف watch?v=GmIFYfCp9j4 بعد يوتيوب ( لا يمكننى اضافة روابط قبل 25 مشاركة )

برده الرابط مش موجود





اقتباس:
.لو انا اشتريت خمرة وجيت شربتها عندك فى البيت هترحب بي ولا هتطردنى

لكن ما ينفعش اجيب واحدة عريانة وادخل بيها بيتك
ولا اجيلك انا مثلا لوحدى لابس شورت بس واخبط عليك
البيوت أملاك شخصية ليس لأحد سلطة فيها سوى صاحب البيت نفسه ..
والدولة ملكية خاصة للشعب المصرى كله فلا سلطة عليه الا لأهل الدولة
و بنفس المنطق لو فيه مصرى ايا كان دينه يحتفظ بالخمر فى بيته و يتناوله فلا سلطة للدولة عليه ( و الشيخ عمر قال ما معناه كده بالمناسية )

كل يؤخذ منه ويرد عليه الا رسول الله
ونحن عندما نأتى بدليل فى حكم شرعى نستشهد بقال الله وقال الرسول ..ودور العلماء بيان الحجية فى الامر
فالشريعة حجة على العالم وليس العالم حجة على الشريعة
فالمجتهد المصيب لا اجران ..والمجتهد المخطأ له اجر الاجتهاد فقط
وطبعا هذا بناء على ما نسبته للدكتور عمر




اقتباس:

وهنا تسقط الليبرالية حد الزنا بالجلد طالما الطرفين لا يضروا احد
وهنا يسقط حد شارب الخمر لانه لم يضر باحد
بكل بساطة لا .. لأن الزنا يضر باختلاط الأنساب و انتشار الرزيلة و فى أمريكا نفسها له عقابة ( هناك اذا كان بمقابل اما هنا فيجب ان يكون له عقابه حتى لو بدون مقابل )..

سيرد عليك المنهج اليبرالى ويقول لتجنب اختلاط الانساب ساستعمل عازل ...ولو ان احد الطرفين عقيم فلن يحدث حمل
وان حدث حمل فسأتعرف به ..ومن ثم لن يقع الضرر فى اى من الحالات ...فانا حر فى الزنا مالم اضر
ولك ان تحاسبى ان وقع ضرر ..ولكن ليس لك الحق فى حسابى على الزنا
و كذلك الخمر فالسكير يضر بالاخرين بأفعاله الغير واعية أليس كذلك ؟

وايضا هنا رد المنهج اليبرالى سيكون كالتالى
لو انا شربت كأسين وما سكرتش ومن ثم لم افعل اضرار بالاخرين
او مثلا شربت فى منزلى وسكرت ونمت ..ولم اضر احد فكيف تحاسبنى على ضرر لم يقع منى على احد
ولكن لك ان تحاسبنى ان وقع منى ضرر ولكن لا تحاسبنى على شرب الخمر فى حد ذاته


اخى الكريم فكر المنهج اليبرالى يهدف فى الاساس الى فصل الفعل عن رد الفعل ....فليس لك الحق ان تحاسبنى عن فعل لا يأتى برد فعل لا يضر بالاخريين


أرجو من حضرتك مشاهدة هذا الفيديو و انا راضى بكل ما جاء فيه و أرى ان هذه هى الدولة الاسلامية الحقيقية ..
أضف watch?v=1R7ND7J9vbo بعد يوتيوب

مفيش رابط



يقول أحمد لطفى السيد اول من أدخل مذهب الحرية الى مصر ان مذهب الحرية ( الليبرالية ) يعني ان الدولة تختص بالدفاع عن حدودها و اقامة العدل و نشر الأمن و أما ما دون ذلك من زراعة و صناعة و تجارة فتكون للشعب وحده .. و أنا و أغلب ان لم يكن كل الأحزاب الليبرالية الكبيرة نضيف إلى هذا مراعاة جانب العدالة الإجتماعية عن طريق الرقابة على الإقتصاد .. إذن أين مخالفة الإسلام فى هذا ؟؟


ما انا قلت ان فى راى هيقول ان اللى اسس اليبرالية سرق بعض مفاهيم الاسلام ..فلذلك لن تجد فيما قاله احمد لطفى السيد خلاف مع الاسلام لانه من صميم الاسلام فى الاصل
ولكن هل هذه هى فقط افكار المنهج اليبرالى

فما قاله احمد لطفى السيد يقوله الاسلام من 1500 عام فلماذا نسبه الى اليبرالية ولم ينسبه الى الاسلام

واخيرا ساحسن الظن باحمد لطفى السيد واقول لك ان السكين التى كانت تستخدم فى الماضى لقطع الخضروات ...يريد غيره ان يستعملها الان فى فى سفك الدماء

[M.Nabeel]

بالنسبة للروابط

الرابط الأول ( حوار الدكتور عمر عبد الكافى ) :
youtube.com/watch?v=GmIFYfCp9j4

الرابط الثانى ( وثيقة الأزهر ) :
youtube.com/watch?v=1R7ND7J9vbo
===========

كل يؤخذ منه ويرد عليه الا رسول الله
ونحن عندما نأتى بدليل فى حكم شرعى نستشهد بقال الله وقال الرسول ..ودور العلماء بيان الحجية فى الامر
فالشريعة حجة على العالم وليس العالم حجة على الشريعة
فالمجتهد المصيب لا اجران ..والمجتهد المخطأ له اجر الاجتهاد فقط
وطبعا هذا بناء على ما نسبته للدكتور عمر

إذا أرجو ان تحضر لى دليلا شرعيا على كلام حضرتك

سيرد عليك المنهج اليبرالى ويقول لتجنب اختلاط الانساب ساستعمل عازل ...ولو ان احد الطرفين عقيم فلن يحدث حمل
وان حدث حمل فسأتعرف به ..ومن ثم لن يقع الضرر فى اى من الحالات ...فانا حر فى الزنا مالم اضر
ولك ان تحاسبى ان وقع ضرر ..ولكن ليس لك الحق فى حسابى على الزنا

وايضا هنا رد المنهج اليبرالى سيكون كالتالى
لو انا شربت كأسين وما سكرتش ومن ثم لم افعل اضرار بالاخرين
او مثلا شربت فى منزلى وسكرت ونمت ..ولم اضر احد فكيف تحاسبنى على ضرر لم يقع منى على احد
ولكن لك ان تحاسبنى ان وقع منى ضرر ولكن لا تحاسبنى على شرب الخمر فى حد ذاته

ربما يكون هذا رد المبالغين فى الليبرالية و لكن ليبراليتنا المصرية لها حدود و فى النهاية الإسلام لم يحرم شئ إلا لأن فيه ضررا ما .. فمثلا فى حالة الزنا رغم انتفاء ضرر اختلاط الأنساب بقى ضرر فساد الأخلاق .. و فى حالة الخمر ستجد الرد فى فيديو الدكتور عمر و هو أقدر منى على الرد..

ما انا قلت ان فى راى هيقول ان اللى اسس اليبرالية سرق بعض مفاهيم الاسلام ..فلذلك لن تجد فيما قاله احمد لطفى السيد خلاف مع الاسلام لانه من صميم الاسلام فى الاصل

إذا لم الإختلاف ؟

ولكن هل هذه هى فقط افكار المنهج اليبرالى

هذه ما أؤمن بها أنا على الأقل

فما قاله احمد لطفى السيد يقوله الاسلام من 1500 عام فلماذا نسبه الى اليبرالية ولم ينسبه الى الاسلام

و هذا مما يعاب عليه فالمدقق يجد ان ما دعا إليه هو نفسه ما قاله رفاعه الطهطاوى من قبل مع العلم ان رفاعه قد أصل لأنظمة الحكم الغربية التى وجدها فى فرنسا فى الإسلام و هذا مدعاة للفخر بأن ما يتشدق به الغرب من حرية هى فى الأصل مأخوذه عن الإسلام

واخيرا ساحسن الظن باحمد لطفى السيد واقول لك ان السكين التى كانت تستخدم فى الماضى لقطع الخضروات ...يريد غيره ان يستعملها الان فى فى سفك الدماء

من غيره و كيف ؟
و إذا كنت حضرتك أحسنت الظن بلطفى السيد فلم لا تحسن الظن بغيره أمثال البرادعى و عمرو حمزاوى ؟

فى النهاية أقول انه يسرنى اننا قدرنا نوصل لأرضية مشتركة بين الفكرين و أنا غرضى من الأساس مكنش إقناع غيرى بالليبرالية قد ما كان دفاع عنها و توضيح لبعض المفاهيم الخاطئة ..
و بالمناسبة هكون سعيد جدا لو ان البرادعى خسر قدام الدكتور العوا او الدكتور عبد المنعم أبو الفتوح بس الشيخ حازم .. اسف مش قادر أبلعها

[Khaled Soliman]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pinky bear

'طب معلش ليه حضرتك مانظرش أليها بمنظور اعمق

(الليبرالية تحمل مفاهيم الاسلام)

تطبيق الاسلام وكلمة الدولة الاسلامية ممكن ميبقاش في صالح مصر دلوقت وسط الفتن اللي بتحصل فيها
رغم ان طبعا المنهج الاسلامي احسن المناهج في الادراة
ومش موضوع قديم ولا مودرن
انما احب اقول مش انا ولا غيري اللي خلي الناس متخوفة من تطبيق الاسلام بحذفيره
, الناس المرتدية ثوب التدين وهي لا تطبق الا السطحيات ( الاسلام تعامل )
الا من رحم ربه طبعا
خلت صورة الاسلام كده
زي بالضبط بعد اللي حصل في 11 سبتمبر ( مسلم = ارهابي )
ولا ايه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pinky bear

و نعم بالله
( للتوضيح انا متيقنة ان الاسلام افضل المناهج في الادارة )
بس سؤال من هو الذي سيحكمنا ويطبق تعاليم الاسلام
اكيد واحد من هؤلاء الذين ينحصرون في دائرة السلفية
اللي كان تعاليمتهم اثناء الثورة ان الخروج عن الحاكم حرام ولا ايه
طب ازاي حد منهم هنصاع لأومره وهو اللي كان مكفرني برضه اثناء الاستفتاءات
وفي الاخر (اللهم ولي امرنا خيرنا )

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pinky bear

ليه الاتهامات دي اعتقد ان انا لو مكسوفين من اسلاميتنا كنا كشفنا شعرنا و لا غيرنا مليتنا ولا ايه

مش تعالي ولا اتهام الاسلام بالنقص و معلش انا مقولتش كده ومحبش حد يقولني كلام مقولتوش
بس الرسول قال واجتنبوا الشبهات مش كده ولا ايه
يوم ما مسيحي يتقتل او يتمنع بني كنيسة او اي مشكلة من هذا النوع
ساعتها هيتقال ايه اين حرية العقيدة واللي بدون شك الاسلام كفلها
بس انت في زمن غير الزمن
ليه ماترحش واحد قدام الناس ليبرالية و من جوه اسلامي
(معلش تصحيح fashionable)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pinky bear

معلش اخ thanwia
الليبرالية تعني الحرية في اطار
يعني لو واحد فاسد اخلاقيا ده لنفسه انما لو سرق او قتل او اتعدي علي حد هنا تطبق عليه اقصي العقوبات
فهي تعمل بحديث الرسول انت حر مالم تضر
يبقي مش منفصلة عن الاسلام ولا حاجة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانى الشرقاوى

سلام الله عليكم
الليبرالية ليست بديلا عن الإسلام كما يفهم البعض أو كما يحاول ان يصورها البعض
الليبرالية لا تعنى الحرية المطلقة كما يردد البعض أيضا
هذا أولا
ثانيا : الليبرالية هى بإختصار شديد كما يصورها اعلاه الأستاذ pinky bear
( انت حر ما لم تضر )
وما تدعو إليه الليبرالية هو ( الحرية .. العدالة .. العقل .. التسامح .. الفرد ) الليبرالية هى مجموعة من القواعد تضع أرضية للنقاش السياسي والفكري، أي أنها تسعى إلى توفير حياة "جيدة" للناس والجماعات حسب تعريفهم هم الفردى لما هو جيد، وذلك دون أن تضع أو تفرض أي مفهوم للصلاح أو الفضيلة
ومعنى هذا أن الليبرالية تنفى عن نفسها فكرة الجمود والتصلب وتقبل التغيير والتجديد
وطرق الليبرالية فى الإصلاح ليست طرق معروفة وثابتة متفق عليها .. بل هى خطوات تناسب المكان والزمان والظروف المحيطة بها .. وبالتالى لا معنى من التخوف من الليبراليات الغربية

الليبرالية لا تدعو إلى الإنحلال الخلقى والدينى كما يصورها البعض وإنما تدعو الليبراليه إلى( إعمال العقل ، وقبول رأيى الآخر ، وحرية الفرد ، والتنوير ، والعداله ، والتسامح ، والمساواه )

الليبرالية لا تعنى العلمانية بأية حال من الأحوال
فالأخيرة هى موقف أيدلوجى من الدين عموما اى كان اسمه إسلامى مسيحى هندوسى ...إلخ
فمعركة العلمانية هى مع الدين عموما
أما الليبرالية فلا
هى لاتهتم إلا بالسياسية وبالدعوة إلى الحريات
وبالتالى الليبرالية تدافع عن أصحاب الأيدلوجيات الإسلامية أيضا

إن كنتم تبحثون عن الحق
فيجب أن يكون لكل كلمة دليل ولم أجد أبداً لكلماتكم دليل

كيف لكم الجمع كلمتي
ليبرالية و إسلام؟؟؟؟

ولماذا لا نكتفي بقولنا الإسلام
هل الإسلام ناقص ويحتاج لكلمة ليبرالية حتي يتم؟؟؟

هذا تعريفها في الموسوعة العالمية

الليبرالية (بالإنجليزية: Liberalism‏) اشتقت كلمة ليبرالية من ليبر liber وهي كلمة لاتينية تعني الحر. فالليبرالية تعني التحرر. وفي أحيان كثيرة تعني التحرر المطلق من كل القيود مما يجعلها مجالا للفوضى. الليبرالية حاليا مذهب أو حركة وعي اجتماعي سياسي داخل المجتمع، تهدف لتحرير الإنسان كفرد وكجماعة من القيود السلطوية الثلاثة (السياسية والاقتصادية والثقافية)، وقد تتحرك وفق أخلاق وقيم المجتمع الذي يتبناها تتكيف الليبرالية حسب ظروف كل مجتمع، إذ تختلف من مجتمع إلى مجتمع. الليبرالية أيضا مذهب سياسي واقتصادي معاً ففي السياسة تعني تلك الفلسفة التي تقوم على استقلال الفرد والتزام الحريات الشخصية وحماية الحريات السياسية والمدنية.
وبخصوص العلاقة بين الليبرالية والأخلاق، أو الليبرالية والدين، فإن الليبرالية لا تأبه لسلوك الفرد طالما أنه لم يخرج عن دائرته الخاصة من الحقوق والحريات، ولكنها صارمة خارج ذلك الإطار. أن تكون متفسخاً أخلاقياً، فهذا شأنك. ولكن، أن تؤذي بتفسخك الأخلاقي الآخرين، بأن تثمل وتقود السيارة، أو تعتدي على فتاة في الشارع مثلاً، فذاك لا يعود شأنك. وأن تكون متدينا أو ملحداً فهذا شأنك أيضا. ترى الليبرالية أن الفرد هو المعبر الحقيقي عن الإنسان، بعيداً عن التجريدات والتنظيرات، ومن هذا الفرد وحوله تدور فلسفة الحياة برمتها، وتنبع القيم التي تحدد الفكر والسلوك معاً. فالإنسان يخرج إلى هذه الحياة فرداً حراً له الحق في الحياة والحرية وحق الفكر والمعتقد والضمير، بمعنى حق الحياة كما يشاء الفرد ووفق قناعاته، لا كما يُشاء له. فالليبرالية لا تعني أكثر من حق الفرد - الإنسان أن يحيا حراً كامل الاختيار وما يستوجبه من تسامح مع غيره لقبول الاختلاف. الحرية والاختيار هما حجر الزاوية في الفلسفة الليبرالية، ولا نجد تناقضاً هنا بين مختلفي منظريها مهما اختلفت نتائجهم من بعد ذلك.

وهذا رابط للتعريف
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%84%...84%D9%8A%D8%A9

واخدين بالكم من التعريف ده
لا داعي إذن بالقول أنها قريبه من الإسلام بأي حال من الأحوال

طيب ليه؟؟؟
الليبراليَّة هي وجه آخر من وجوه العلمانيِّة ،
وهي تعني في الأصل الحريِّة ، غير أن معتنقيها يقصدون بها أن يكون الإنسان حراً في أن يفعل ما يشاء ويقول ما يشاء ويعتقد ما يشاء ويحكم بما يشاء ، بدون التقيد بشريعة إلهية ، فالإنسان عند الليبراليين إله نفسه ، وعابد هواه ، غير محكوم بشريعة من الله تعالى ، ولا مأمور من خالقه باتباع منهج إلهيّ ينظم حياته كلها، كما قال تعالى ( قُل إنَّ صَلاتي ونُسُكِي وَمَحيايَ وَمَماتي للهِ رَبَّ العالَمِينَ ، لاشَريكَ لَهُ وَبِذلِكَ أُمِرتُ وَأَنا أَوَّلُ المِسلِمين) الانعام 162، 163 ، وكما قال تعالى ( ثمَُّ جَعَلنَاكَ عَلى شَرِيعَةٍ مِنَ الأَمرِ فَاتَّبِعها وَلاتتَّبِع أَهواءَ الذِينَ لايَعلَمُون ) الجاثية 18

هل تملك الليبرالية أجابات حاسمة لما يحتاجه الانسان :

الليبراليَّة لاتُعطيك إجابات حاسمة على الأسئلة التالية مثلا : هل الله موجود ؟ هل هناك حياة بعد الموت أم لا ؟ وهل هناك أنبياء أم لا ؟ وكيف نعبد الله كما يريد منّا أن نعبده ؟ وما هو الهدف من الحياة ؟ وهل النظام الإسلاميُّ حق أم لا ؟ وهل الربا حرام أم حلال ؟ وهل القمار حلال أم حرام ؟ وهل نسمح بالخمر أم نمنعها ، وهل للمرأة أن تتبرج أم تتحجب ، وهل تساوي الرجل في كل شيء أم تختلف معه في بعض الأمور ، وهل الزنى جريمة أم علاقة شخصية وإشباع لغريزة طبيعية إذا وقعت برضا الطرفين ، وهل القرآن حق أم يشتمل على حق وباطل ، أم كله باطل ، أم كله من تأليف محمد صلى الله عليه وسلم ولايصلح لهذا الزمان ، وهل سنة الرسول صلى الله عليه وسلم وحي من الله تعالى فيحب أتباعه فيما يأمر به ، أم مشكوك فيها ، وهل الرسول صلى الله عليه وسلم رسول من الله تعالى أم مصلح اجتماعي ، وما هي القيم التي تحكم المجتمع ؟ هل هي تعاليم الاسلام أم الحرية المطلقة من كل قيد ، أم حرية مقيدة بقيود من ثقافات غربية أو شرقية ، وماهو نظام العقوبات الذي يكفل الأمن في المجتمع ، هل الحدود الشرعية أم القوانين الجنائية الوضعية ، وهل الإجهاض مسموح أم ممنوع ، وهل الشذوذ الجنسي حق أم باطل ، وهل نسمح بحرية نشر أي شيء أم نمنع نشر الإلحاد وال*****ة ، وهل نسمح بالبرامج الجنسية في قنوات الإعلام أم نمنعه ، وهل نعلم الناس القرآن في المدارس على أنه منهج لحياتهم كلها ، أم هو كتاب روحي لاعلاقة له بالحياة ؟؟؟؟

المبدأ العام لليبرالية :

فالليبراليّة ليس عندها جواب تعطيه للناس على هذه الأسئلة ، ومبدؤها العام هو : دعوا الناس كلُّ إله لنفسه ومعبود لهواه ، فهم أحرار في الإجابة على هذه الأسئلة كما يشتهون ويشاؤون ، ولن يحاسبهم رب على شيء في الدنيا ، وليس بعد الموت شيء ، لاحساب ولا ثواب ولاعقاب 0

ماالذي يجب أن يسود المجتمع في المذهب الليبرالي :

وأما ما يجب أن يسود المجتمع من القوانين والأحكام ، فليس هناك سبيل إلا التصويت الديمقراطي ، وبه وحده تعرف القوانين التي تحكم الحياة العامة ، وهو شريعة الناس لاشريعة لهم سواها ، وذلك بجمع أصوات ممثلي الشعب ، فمتى وقعت الأصوات أكثر وجب الحكم بالنتيجة سواء وافقت حكم الله وخالفته 0

السمة الاساسية للمذهب الليبرالي :

السمة الاساسية للمذهب الليبرالية أن كل شيء في المذهب الليبراليِّ متغيِّر ، وقابل للجدل والأخذ والردِّ حتى أحكام القرآن المحكمة القطعيِّة ، وإذا تغيَّرت أصوات الاغلبيَّة تغيَّرت الأحكام والقيم ، وتبدلت الثوابت بأخرى جديدة ، وهكذا دواليك ، لايوجد حق مطلق في الحياة ، وكل شيء متغير ، ولايوجد حقيقة مطلقة سوى التغيُّر 0

إله الليبرالية :

فإذن إله الليبراليِّة الحاكم على كل شيء بالصواب أو الخطأ ، حرية الإنسان وهواه وعقله وفكره ، وحكم الأغلبيِّة من الأصوات هو القول الفصل في كل شئون حياة الناس العامة ، سواءُُ عندهم عارض الشريعة الإلهيّة ووافقها ، وليس لأحد أن يتقدَّم بين يدي هذا الحكم بشيء ، ولايعقِّب عليه إلا بمثله فقط 0

تناقض الليبرالية :


ومن أقبح تناقضات الليبرالية ، أنَّه لو صار حكمُ الأغلبيِّة هو الدين ، واختار عامة الشعب الحكم بالإسلام ، واتباع منهج الله تعالى ، والسير على أحكامه العادلة الشاملة الهادية إلى كل خير ، فإن الليبراليّة هنا تنزعج انزعاجاً شديداً ، وتشن على هذا الاختيار الشعبي حرباً شعواء ، وتندِّدُ بالشعب وتزدري اختياره إذا اختار الإسلام ، وتطالب بنقض هذا الاختيار وتسميه إرهاباً وتطرفاً وتخلفاً وظلاميّة ورجعيّة 00الخ

كما قال تعالى ( وإذا ذُكِر الله ُوَحدَهُ اشمَأَزَّت قلوبُ الذين لايُؤمِنُونَ بِالآخرِةِ وَإِذا ذُكِرَ الذينَ مِنَ دونِهِ إذا هُم يَستَبشِروُن ) الزمر 45 0

فإذا ذُكر منهج الله تعالى ، وأراد الناس شريعته اشمأزت قلوب الليبراليين ، وإذا ذُكِر أيُّ منهجٍ آخر ، أو شريعة أخرى ، أو قانون آخر ، إذا هم يستبشرون به ، ويرحِّبون به أيَّما ترحيب ، ولايتردَّدون في تأيِّيده 0

حكم الاسلام في الليبرالية :
فإذن الليبراليِّة ماهي إلاّ وجه آخر للعلمانيِّة التي بنيت أركانها على الإعراض عن شريعة الله تعالى ، والكفر بما أنزل الله تعالى ، والصد عن سبيله ، ومحاربة المصلحين ، وتشجيع المنكرات الأخلاقيِّة ، والضلالات الفكريِّة ، تحت ذريعة الحريِّة الزائفـــــة ، والتي هي في حقيقتها طاعة للشيطان وعبودية له

هذه هي الليبراليّة ، وحكمها في الإسلام هو نفس حكم العلمانيّة سواء بسواء ،

لأنها فرع من فروع تلك الشجرة ، ووجه آخر من وجوهها.

[الاستاذ محمد سرور]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانى الشرقاوى

ليست مشاركاتك فقط يا سيدى العزيز
الكثير الكثير ..غيرك
والمانع خير بإذن الله

شكرا لك

لم الفت انتباهك انك لم ترد على ....لانى منتظر احد ان يرد على
الا انه ليس من الطبيعى ان يدخل عضو موضوع ويرد على مشاركات خارج سياق الموضوع
ولا يرد على مضمون الموضوع نفسه
الا اذا كان فى الامر شىء

عرفته الان بعد ان قمت بالرد على مشاركتى الخارجه عن سياق الموضوع ولم ترد على مضمون الموضوع