|
||||||
| أرشيف المنتدى هنا نقل الموضوعات المكررة والروابط التى لا تعمل |
|
|
أدوات الموضوع | ابحث في الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
#16
15-09-2008, 02:51 PM
|
||||
|
||||
على فكرة انا مش قصدى ان كلامك فيةشرك
انا قصدى ان ربنا مداش علمة لحد متحولوش تفكروا فى الموضوع دة لانة امر منتهى احنا وظيفتنا اننا نعبد ربنا ونعمر الارض مش نقول لية.وياريت يكون قصدى وصل (ملحوظة هامة) مش هكبر الخط تانى عشان الحبر ميتمش 
|
|
#17
15-09-2008, 02:54 PM
|
||||
|
||||
|
بصى يا ترافيل
ربنا خلق كل شئ وكل شئ ليه حكمه فيه ولما خلق الانسان اعطى لنسبة كبيرة جدااا من الناس نعمة العقل وقالهم ازاى يستخدموها وعمل الخير والشر علشان كده الانسان مخير لكن هناك اشياء قدرية يحددها الله عز وجل زى الغنا والفقر مثلا اللى هتكلم علهم دلوقتى لان ربنا لو ساب للناس اختيار الغنا والفقر كل الناس هتختار الغنى لو ربنا خير الناس فى الاهل كل الناس هتختار يبقى اهلها اغنياء ومبسوطين وكل الكلام ده علشان كده ربنا عمل القدر وعمل الخير والشر وخلى كل ده هتتحاسب عليه يوم القيامة الغنى ربنا هسأله عن امواله يوم القيامة والفقير ربنا هيعوضه حسنات الفقر اللى شافه فى الدنيا وربنا عارف تفكير كل انسان لانه الخالق عارف مين ينفع يبقى الغنى وعارف مين ينفع يبقى الفقير وربنا عارف كده وعارف ان في ناس هتقول اشمعنا انا فقير واشمعنا ده غنى علشان ربنا قال ( انما الحياة الدنيا متاع ) يعنى متشغلش بالك فى الدنيا انت بتقضى ايامك وهتروح لربنا ماليكش دعوة بقى بالغنى والفقر والموت والكلام ده ربنا الللى بيحدده انما كل الى عليك تستخدم عقلك فى الاطار المسموح لك فيه زى الايمان والكفر وهكذا وتعرف ان هناك ربنا هيعوضك فى الاخرة وان كل اللى بتشوفه فى الدنيا دى اختبارات لو صبرت عليها ربنا هيجازيك عليها |
|
#18
15-09-2008, 03:03 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
اه انا فهمت قصدك يعنى انتى عايزه تقولى بدام كل شئ مكتوب وكل حاجه بنعملها مقدره طب ايه هدف الحياه وبنعمل ايه طيب احنا موجودين عشان نعبد ربنا زى ماستاذ محمود قال (وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون) ونسعى وناخد بالاسباب ونتوكل على الله ونعمل الى علينا وبلاش تفكير فى الحته دى تانى بجد لان دماغنا قربت تفوت ههههههههههه
__________________
 تعبان بجد لو فيه حد لسه بيحبنى ياريت يدعيلى ان ربنا يهدينى |
|
#20
15-09-2008, 03:11 PM
|
||||
|
||||
|
بصي يا ترافل ربنا خلق الانسان مخير و مسير في نفس الوقت ازاي ؟! انا هقولك ربنا خلقلنا العقل ليه ؟! علشان نفكر بيه ..... و سايبلنا حاجات نختار فيها بأرادتنا زي الدين و غيره ::: و في حاجات زي العمر ديه مقدرالي من قبل ما اتولد و رزقي بس فيه حاجة انا سمعت امبارح أن الدعاء الشيء الوحيد الذي يغير القدر و أنا عايز اقول ان ربنا سايلنا عقل علشان نفكر بيه و نعقل بيه و علشان يشوف العبد ده هيتبع الشهوات و لا هيستمع لكلام الله يعني الانسان مخير في حاجات و مسير في حاجات و الله اعلي و اعلم و متشغليش بالك يا زينيب
لو عايزة حاجة ادعي و توكلي علي الله
__________________
 LibEral pErsOn
آخر تعديل بواسطة Ra2oF ، 15-09-2008 الساعة 03:13 PM |
|
#21
15-09-2008, 10:59 PM
|
||||
|
||||
|
كان نفسي حد يفتح الموضوع ده من زمان
ومرضتش افتحه زمان عشان ميبقاش حرام عليا الناس اللي مش هتفهم بس مادام اتفتح هقولك الخلاصة ان شاء الله طول عمري بفكر في سؤال واحد هل انا مخير ولا مسير ولو انا مسير وبعمل شر اشمعني انا اللي اعمل الشر وزميلي اللي بيمشي معايا يعمل الخير ويبقي نتيجتهم اني ادخل النار وهو يدخل الجنه تعالي بقي نتكلم بالعقل اللي وصلك للنقطه دي أولا : الإنسان مخير ومسير مخير لان ربنا اعطاه الإداره والحرية انه يتصرف في حياته ويختار طريق الهدايه او طريق الضلال بمزااااااااجه وبكامل إرادته بس في نفس الوقت لو ربنا مش عايز ده محدش هيقدر ينفذ حاجة يعني ربي العادل سبحانه وتعالي قال في كتابه ايه ؟ " لِمَنْ شَاءَ مِنْكُمْ أَنْ يَسْتَقِيمَ * وَمَا تَشَاءُونَ إِلَّا أَنْ يَشَاءَ اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ " يعني الإنسان له إراده وله حريه وله قدرة علي الاختيار وكل حاجة بس إراده العبد مبتحصلش غير بإذن الله سبحانه وتعالي فإن لم يأذن لن تقع الإراده والاختيار وإن وقعت فقد اذِن الله سبحانه وتعالي -- وبعدين انا عايزك تسألي نفسك سؤال من جواكي لو ملكيش اي إرادة او أي حرية واتكتب مثلا انك تدخلي النار - حفظك ِ الله - ايه لزمتها انك تتخلقي أصلا ؟ هل تعتقدي ان حكمه الله جل وعلا توصل للحد ده ؟ -- بس أول حاجة عايزك تفكري فيها اوعي تتضمني الخالق سبحانه وتعالي في نمط تفكير البشر لا يمكن مهما حصل نبقي إحنا والخالق تحت قوانين واحدة وإلا لو كنا تحت قوانين واحده إيه الفرق بقى ؟ -- خلاصه القول الإنسان مخير مسير لا يحدث شيئا ً يريده الإنسان إلا بمشيئه الله سبحانه وتعالي إراده العبد لا يمكن تتعدي إرادة الله جل وعلا مهما حصل -- فيه حاجة عايز اتكلم عليها بما انك كنتي بتذكري اقتباس:
لو انتي مذاكرتيش وجبتي 50 % هتدخلي إيه ؟ ولو انتي ذاكرتي وجبتي 95 % هتدخلي إيه ؟ ودي في إيدك ودي في إيدك شوفتي الامر ليكي حرية فيه بس بعد إرادة الله سبحانه وتعالي --- كمان فيه حاجة كان فيه ناس زمان بتقول ايه مادام كل شئ مكتوب والرزق مكتوب وكل حاجة مكتوبه انا هقعد وكدا كدا هتجيلي لاء هنا مفروض يكون فيه تفريق بين التواكل علي الله سبحانه وتعالي والتوكل كان محمد عبده قال " قال رسول الله - صلي الله عليه وسلم - لو أنكم تتوكلون على الله حق توكله لرزقكم كما يرزق الطير، تغدو خماصاً - جياعاً - وتروح بطاناً - شباعاً } [رواه أحمد والترمذي]. ... مش ملاحظه حاجة الرسول بيقولها ؟ بيقول تغدوووووووووووووووووووو وتروووووووووووووووووووح اديهم عملوا حاجة مش قعدوا فمحمد عبده قال ايه لو انكم علي حق فكان اولي علي الرسول ان يقول " لرزقكم كما يرزق الطير تجلس في اعشاشها وتفتح افواهها فيطعمها فهماني ؟ --- السؤال مكانش محتاج إجابه السؤال محتاج إحساس ومعرفه بصفات الخالق القدرة العدل الكمال الرحمه ربنا يهدينا ويهديكي ومعلش لو سقطت مني حروف لاني داخل وانا تعبان اصلا بس قولت دي مينفعش الكلام يتأخر فيها كتير عايزك تفكري ف المسائل دي كتير وان شاء الله عليا إني اجبلك إجابتها لان انا متأكد انك هتفكري لسه في حاجات تانيه كتير خاصه بالمواضيع دي لاني سبق وفكرت ودورت ولقيت الحمدلله بس تعرفي بعد ما لقيت حسيت بقيمه الحياة  معلش علي التطويل والإسهاب وعلي عدم ترتيب الرد
__________________
استعيدي نفسي مني إنني قدْ تُُــهتُ فـــىّ .. إنْ جَرحَتُكْ .... إعْفِ عنى واهْرَبي مني ... إلىّ !  |
|
#23
16-09-2008, 02:23 AM
|
|||||||||
|
|||||||||
الإنسان مخير أم مسير " موضوع يشغل فكر الجميع "
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته الموضوع اللى أنا هتكلم فيه النهارده ممكن يكون تم طرحه فى المنتدى أكتر من مره بس فى نفس الوقت الموضوع ده أكيد شاغل فكروعقل الكثير مننا وأنا واحد منهم هل الإنسان مسير أم مخير ؟! أنا الموضوع ده فضل شاغل بالى فتره طويله بس مش الموضوع نفسه لاء كيفيه إثبات الموضوع يعنى أنا مقتنع إن الإنسان مخير فى بعض الأشياء ومجبر فى بعض الأشياء بس كانت المشكله هى لو إتسألت السؤال ده من شخص والشخص ده عاوز إثباتات مقنعه هرد أقوله إيه وأنا كلامى مش مترتب ومش قادر أوصله رأيى لذلك قررت إنى أقرأ فى الموضوع ده وأفهم أكتر ولما قرأت قلت أكتب فيه وأوضح الرؤيه للى لسه الموضوع محيره وفى نفس الوقت أعرف آراءكم فى الموضوع ده وياترى أنا فعلاً فاهم صح ولا خطأ ؟! *** أنا أعتقد أن الإنسان مخير ومسير مسير مرحله التسير تبدأ من الجنين للمولد لأن الإنسان فى هذا الوقت لا بيختار إسمه أهله ناسه اللى بيتولد فى وسطهم لأن مبيملكش إن يختار أهله ولا ناسه اللى هيتولد بينهم ولا يملك إنه يختار الإسم اللى والده هيسميه بيه مخير ودى اللى إحنا هنركز عليها أكتر هقوم أثناء إثباتى للتخير بالإستشهاد بآيات من القرآن الكريم أولاً القرأن يقرر أن حرية الانسان كانت بمشيئة الله و رغبتة و مرادة و أن ما يجرى من حرية للإنسان لا تجرى اكراهآ للخالق و لا اكرهآ للمخلوق و إنما بهذا قضت المشيئة *** اقتباس:
وهنه الآيه الكريمه واضحه وضوح الشمس لو شاء الرحمن لجعل كل من فى الأرض مؤمن موحد به ولكنه رفض أن يجعل الإيمان بالله جبراً فترك الحريه للإنسان فى الإختيار اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
و بمقتضى هذة الحرية جعل الله من ( ضمير الانسان و نيتة و سريرتة ) منطقة محرمة و قدس اقداس لا يدخلها قهر او جبر و قطع على نفسة عهدآ بان تكون هذة المنطقة حرامآ لا يدخلها جندة . فالمبادرة بالنية حرة تمامآ . وكل منا لة أن يضمر وينوى ويسر فى سريرتة ما يشاء وانما يبدأ التدخل الإلهى لحظة خروج النية ألى حيز الفعل , فيعطى الله لكل إنسان تيسيرات من جنس نيتة و من جنس ضميرة و قلبة وهوعين العدل ليكون الفعل بعد هذا معبرآ عن دخيلة فاعلة اقتباس:
إذا كان الإنسان لا يقبل بالإختيار ويعتبر نفسه مجبوراً فلماذا
إن لم يكن للإنسان إختيار فما معنى الندم ؟! ولماذا يلام ويوبخ ؟! أمن العقل أن يلام الإنسان على فعل فعلة قهراً ؟! ثم لماذا يمدح أهل الخير والصلاح ؟! فإن كل ما فعلوه خارج عن إرادتهم فلا معنى لتشجيعهم . وكل ما ذكر يدلل على أن حرية الإرادة وعدم الجبر أصل تحكم به الفطرة الإنسانية وهو ما ينسجم تماماً والوجدان البشري العام والكل يعمل على ضوء هذا الأصل ولا فرق في ذلك بين عوام الناس أو خواص العلماء والفلاسفة ولا يستثنى من ذلك حتى الجبريون أنفسهم وكما قيل في هذا الجانب ( الجبريون اختياريون من حيث لا يعلمون ) . فالإعتقاد بهذا الرأي يعني تبرير كل ما يقوم به الطغاة والجناة وتبرير جميع ذنوب المذنبين وبالنتيجة لا يبقى فرق بعد بين الصالح والطالح والمطيع والعاصي ؟! اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
و قال الإمام الصادق عليه السلام اقتباس:
قال الشيخ الألبانى أيضاً فى هذا الموضوع وياريت تسمحولى ألخص ما قاله ( هؤلاء لهذه و هؤلاء لهذه ) صحيح . الصحيحة برقم (46) ( إن الله عز و جل قبض قبضة فقال : في الجنة برحمتي , و قبض قبضة فقال : في النار و لا أبالي ) صحيح . الصحيحة برقم (47) ( إن الله عز وجل خلق آدم , ثم أخذ الخلق من ظهره و قال : هؤلاء إلى الجنة و لا أبالي و هؤلاء إلى النار و لا أبالي فقال قائل : يا رسول الله فعلى ماذا نعمل ? قال : على مواقع القدر ) صحيح . الصحيحة برقم (48) ( خلق الله آدم حين خلقه فضرب كتفه اليمنى , فأخرج ذرية بيضاء كأنهم الذر و ضرب كتفه اليسرى , فأخرج ذرية سوداء كأنهم الحمم فقال للذي في يمينه :إلى الجنة و لا أبالي و قال للذي في كتفه اليسرى : إلى النار و لا أبالي ) صحيح . الصحيحة برقم (49) ( مرض رجل من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم فدخل عليه أصحابه يعودونه , فبكى , فقيل له : ما يبكيك يا عبد الله ! ألم يقل لك رسول الله صلى الله عليه وسلم : خذ من شاربك ثم أقره حتى تلقاني ? قال : بلى , و لكني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : إن الله تبارك و تعالى قبض قبضة بيمينه فقال : هذه لهذه و لا أبالي و قبض قبضة أخرى , يعني : بيده الأخرى , فقال : هذه لهذه و لا أبالي ) صحيح . الصحيحة برقم : (50) عارف إن معظم اللى قرأ الأحاديث اللى فاتت دلوقتى بيقول ما كده يبقى الإنسان مسير مجبر يعنى ما هو محكوم عليه منذ قديم الأزل إن كان داخل الجنه ولا داخل النار *** وناس تانيه هتقول إنها مسأله حظ يعنى اللى جه فى القبضه اليمين داخل الجنه واللى جه فى القبضه الشمال داخل النار *** هنه الرد لازم أولاً أن نعلم " أن الله سبحانه وتعالى ليس مثله شىء لا فى ذاته ولا صفاته " فإن الله سبحانه وتعالى إن قبض قبضه فهى بعلمه وحكمته وعدله فهو تعالى قبض باليمنى على من علم أنه سيطيعه حين يؤمر بطاعته و قبض بالأخرى على من سبق في علمه تعالى أنه سيعصيه حين يؤمر بطاعته و يستحيل على عدل الله تعالى أن يقبض باليمنى على من هو مستحق أن يكون من أهل القبضة الأخرى , و العكس بالعكس كيف و الله عز و جل يقول : ( أفنجعل المسلمين . كالمجرمين . ما لكم كيف تحكمون ) ثم إن كلا من القبضتين ليس فيها إجبار لأصحابهما أن يكونوا من أهل الجنة أو من أهل النار بل هو حكم من الله تبارك و تعالى عليهم بما سيصدر منهم من إيمان يستلزم الجنة , أو كفر يقتضي النار و العياذ بالله تعالى منها و كل من الإيمان أو الكفر أمران اختياريان لا يكره الله تبارك و تعالى أحدا من خلقه على واحد منهما ( فمن شاء فليؤمن , و من شاء فليكفر ) و هذا مشاهد معلوم بالضرورة و لولا ذلك لكان الثواب و العقاب عبثا و الله منزه عن ذلك و من المؤسف حقا أن نسمع من كثير من الناس حتى من بعض المشايخ التصريح بأن الإنسان مجبور لا إرادة له ! و بذلك يُلزمون أنفسهم القول بأن الله يجوز له أن يظلم الناس ! مع تصريحه تعالى بأنه لا يظلمهم مثقال ذرة و إعلانه بأنه قادر على الظلم و لكنه نزه نفسه عنه كما في الحديث القدسي المشهور ( يا عبادي إني حرمت الظلم على نفسي) و إذا وجيهو بهذه الحقيقة بادروا إلى الاحتجاج بقوله تعالى : ( لا يسأل عما يفعل ) مصرين بذلك على أن الله تعالى قد يظلم و لكنه لا يسأل عن ذلك ! و فاتهم أن الآية حجة عليهم لأن المراد بها كما حققه العلامة ابن القيم في " شفاء العليل " و غيره أن الله تعالى لحكمته و عدله في حكمه ليس لأحد أن يسأله عما يفعل لأن كل أحكامه تعالى عدل واضح الموضوع يتبع إن شاء الله لنتناول آراء بعض المشايخ وأنتظر منكم آراءكم فى هذا الموضوع
__________________
 Always remember two things Don’t' take any decision when you are Angry Don’t' make any promises when you are Happy |
|
#24
16-09-2008, 02:36 AM
|
||||
|
||||
|
ماشاء الله جزاك الله كل خير الموضوع جميييييييييييييلو بذلك يُلزمون أنفسهم القول بأن الله يجوز له أن يظلم الناس !
مع تصريحه تعالى بأنه لا يظلمهم مثقال ذرة و إعلانه بأنه قادر على الظلم و لكنه نزه نفسه عنه كما في الحديث القدسي المشهور ( يا عبادي إني حرمت الظلم على نفسي) جدا انا مايدة الجزء دة جداااااااااااااااا لان فى ناس بتشك فى كدة
__________________
 جدول حملة انا ملتزمة فى رمضان
|
|
#25
16-09-2008, 02:38 AM
|
||||
|
||||
|
والله يا استاذ محمد لقد اعطانا الله العقل لنفكر به ولكي نكون مخيرين اذ ان الانسان هو المخلوق الوحيد الذي يسير قوى الطبيعه لمنفعته . ولكن اذا اردنا ان نترك تلك النعمه ونكون مسيرين فنحن أغبياء .
ميرسي على الموضوع
__________________
Alone Fy El-Kon
|
|
#26
16-09-2008, 02:44 AM
|
||||
|
||||
|
كل هذا الابداع
كل هذ1 التميز كل هذا الفن له اسم وااااااااااااااااااااااااااحد يمن عليك بالجنة ورؤية وجهه الكريم يجعلك بارا بوالديك إلى يوم الدين بجد يا محمد اشكرك على توضيح فعلا للموضوع لانهبصراحه موضوع عقد جدااا ع الاخر اشكر ك مره اخرى على طرحك لهذا الموضوع بس فيه حاجه جهم ابن صفوان قال ان الانسان مجبر بأفعاله و شبه الانسان بالجماد لان الانسان لو كان حر فى خلق افعاله لاصبح شريك لله فى صفه الخلق والله واحد لا شريك له اشكرك مره اخرى ع التوضيح فى رعايه الله فى انتظار الباقى ...........؟
__________________
ليس المهم ان تكون صديقى ولكن المهم ان تكون صادقا معى
|
|
#27
16-09-2008, 02:49 AM
|
||||
|
||||
|
مرة ميس الفلسفة فى أولى ثانوى اتكلمت معانا فى الموضوع ده
لكن قالت فى الاخر ( انتم مجبرين على دخول زفت ثانوية عامة )
__________________
صغير يطلب الكبرا *** وشيخ ود لو صغرا وخال يطلب العملا *** وذو عمل به ضجرا ورب المال في تعب *** وفي تعب من افتقرا فهل حاروا مع الأقدار *** أم هم حيروا القدرا |
|
#28
16-09-2008, 05:08 AM
|
||||
|
||||
|
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
ازيكم عاملين ايه موضوع مهم جدا ولو انه مش فى مكانه وانا متوقع ان حد من المخبرين يقبض عليه ويبعته على التخشيبة القول الفصل في هذه المسألة أن الإنسان مخير وأن له اختياراً كما يريد كما قال الله تعالى (من كان يريد الحياة الدنيا وزينتها نوفِ إليهم أعمالهم فيها وهم فيها لا يبخسون) وقال عز وجل (لمن شاء منكم أن يستقيم) الحمد لله رب العالمين وأصلي وأسلم على نبينا محمد وعلى آله وأصحابه ومن تبعهم بإحسانٍ إلى يوم الدين هذا السؤال هامٌ جداً وذلك لأنه سأل عن الهداية المذكورة في قوله تعالى (إنا هديناه السبيل إما شاكراً وإما كفوراً) وسأل هل الإنسان مخير أو مسير وهل له إرادة أن يفعل أو لا يفعل والجواب على الأول أن الهداية المذكورة في القرآن تنقسم إلى قسمين هداية دلالة وبيان وهداية توفيق وإرشاد فأما الهداية الأولى فهي مثل الآية التي ساقها السائل وهي قوله تعالى (إنا هديناه السبيل إما شاكراً وإما كفورا) يعني إنا بينا للإنسان السبيل والطريق سواءٌ كان شاكراً أو كان كفوراً فالكل بين له الحق لكن من الناس من منّ الله عليه فشكر والتزم بالحق ومن الناس من كان على خلاف ذلك ومن أمثلة الهداية التي يراد بها الدلالة قوله تبارك وتعالى عن نبيه صلى الله عليه وعلى آله وسلم (وإنك لتهدي إلى صراطٍ مستقيم) الشورى اية 52 والخلاصة ان الانسان مخير وليس مسير طبعا البعض هايقولى انه مكتوب انه هايعمل كذا او كذا هقول لك ان الله عز وجل كتب هذا باعتبا ما سيكون بحكم انه اله ويعلم السر واخفى والله اعلم
__________________
 |
|
#29
16-09-2008, 08:13 AM
|
||||
|
||||
|
إن لم يكن للإنسان إختيار فما معنى الندم ؟!
المفروض اى حاجه تحصلنا فى حياتنا نحمد ربنا عليا عشان سبحانه وتعالى عاوز كدا تسلم ايدك يامحمد على الموضوع متابعه ان كان فى العمر بقيا
__________________
لا اله الا انت سبحانك انى كنت من الظالمين
|
|
#30
16-09-2008, 11:37 AM
|
||||
|
||||
|
انا مش هازود حاجة عن الردود اللي قبلي رغم اني عايز اقول كلام بس انا مهما قولت مش هاقدر اوصلك الإجابة زي الدكتور مصطفى محمود باسلوبه الجميل
انصحك تحملي الكتاب ده حوار مع صديقي الملحد حجمه 280 كيلو بايت واسلوبه جميل عبارة عن اسئلة بتدور في عقل الواحد ــ لما بيفتكر ان ليه عقل اخيرا  ويعد يفكر ــ واجاباتها ان شاء الله , تاني سؤال هتلاقي اجابة سؤالك بإذن الله بس اقرأي الكتاب كله عشان هتلاقي اسئلة تانية ليها علاقة بسؤالك.. ده صغير بلاش كسل
|
| العلامات المرجعية |
«
الموضوع السابق
|
الموضوع التالي
»
العرض العادي
|
|
جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 11:36 PM.
