أن تحترم تفكيري.. أفضل من أن تحبني..

[Mr. Ali 1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mahmoud f

زى ما انا ليا رائ غيرى ليه رائ تانى مقتنع بيه من وجهة نظره وعنده اسبابه
فيجب ان نحترم ذلك نناقشه وكل منا له رايه ولكن احد الاشخاص ذكر امثلة
لا تذكر ولن يقولوها احد وما اعتقدش حد هيقول كده يعنى
شكرررا على المووضوع

ها أنت لا تصدق وهذا رأيك . ولكن لا يمنع هذا من حدوث هذا الأمر وان كان بصيغ أخري . وهذا هو ما أريد أن أوضحه للجميع . هناك ثوابت من يقول بغيرها ويزعم بأن هذا رأيه , فلا يُقبل هذا الرأي ولا يُحترم أيضاً ( للمرة الثانية ليس معني كلامي هو اهانة صاحب هذا الرأي )
سأل أحدهم يوماً الامام الشافعي : ماذا لو أذن المغرب بعد الظهر في رمضان ؟ فهل نفطر حينها ؟

[عاشق البلانكو الابيض]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mr. Ali 1

ها أنت لا تصدق وهذا رأيك . ولكن لا يمنع هذا من حدوث هذا الأمر وان كان بصيغ أخري . وهذا هو ما أريد أن أوضحه للجميع . هناك ثوابت من يقول بغيرها ويزعم بأن هذا رأيه , فلا يُقبل هذا الرأي ولا يُحترم أيضاً ( للمرة الثانية ليس معني كلامي هو اهانة صاحب هذا الرأي )
سأل أحدهم يوماً الامام الشافعي : ماذا لو أذن المغرب بعد الظهر في رمضان ؟ فهل نفطر حينها ؟

اوك بس الموضوع بيتكلم عن ثقافة اختلاف الرائ وازاى نتقبل بعض وننتناقش على اساس حوار سليم
وليس كما ذكرت على اساس اسئلة غير منطقية او كلام لا يفهم منه شئ فهذا لا يطلق عليه حوار

[Sofia El-behairy]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mahmoud f

اوك بس الموضوع بيتكلم عن ثقافة اختلاف الرائ وازاى نتقبل بعض وننتناقش على اساس حوار سليم
وليس كما ذكرت على اساس اسئلة غير منطقية او كلام لا يفهم منه شئ فهذا لا يطلق عليه حوار

شكرا يا محمود انك وضحت قصدى ..هو ده تماما يا مستر الى اقصده

[Mr. Ali 1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mahmoud f

زى ما انا ليا رائ غيرى ليه رائ تانى مقتنع بيه من وجهة نظره وعنده اسبابه
فيجب ان نحترم ذلك نناقشه وكل منا له رايه ولكن احد الاشخاص ذكر امثلة
لا تذكر ولن يقولوها احد وما اعتقدش حد هيقول كده يعنى
شكرررا على المووضوع

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mahmoud f

اوك بس الموضوع بيتكلم عن ثقافة اختلاف الرائ وازاى نتقبل بعض وننتناقش على اساس حوار سليم
وليس كما ذكرت على اساس اسئلة غير منطقية او كلام لا يفهم منه شئ فهذا لا يطلق عليه حوار

وهل يكون الحوار الا كلاماً بين طرفين أو أكثر وكل منهما يعبر عن رأيه في أمر ما ؟
أنت قلت في أول مشاركة لك بأن الطرف الأخر له رأي أخر ومقتنع به وعنده أسبابه , وفي المشاركة الأخيرة قلت بأن الأسئلة غير منطقية والكلام لا يفهم منه شيء !
وصدقني البعض يفعل هذا الأمر ويطلب من الأخرين أن يحترموا رأيه .
لم يجبني أحد عما سألت عنه حتي الأن !!
ماذا تقصدون باحترام الرأي الأخر مهما كان هذا الرأي ؟ حقاً أريد أن أعرف .
ما هو الفارق بين الرأي وبين السفسطة ؟
الاجابة عليهما ستوضح الأمور .

[عاشق البلانكو الابيض]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mr. Ali 1

وهل يكون الحوار الا كلاماً بين طرفين أو أكثر وكل منهما يعبر عن رأيه في أمر ما ؟
أنت قلت في أول مشاركة لك بأن الطرف الأخر له رأي أخر ومقتنع به وعنده أسبابه , وفي المشاركة الأخيرة قلت بأن الأسئلة غير منطقية والكلام لا يفهم منه شيء !
وصدقني البعض يفعل هذا الأمر ويطلب من الأخرين أن يحترموا رأيه .
لم يجبني أحد عما سألت عنه حتي الأن !!
ماذا تقصدون باحترام الرأي الأخر مهما كان هذا الرأي ؟ حقاً أريد أن أعرف .
ما هو الفارق بين الرأي وبين السفسطة ؟
الاجابة عليهما ستوضح الأمور .

ايوة قلت نحترم الرائ الاخر اذا كان سليم وقلت اسئلة غير منطقية ولا يسمى حوار على امثلة حضرتك
لان مفيش شخص هيقول كده ويقول ده حوار ويناقشنى هيناقش على اساس ايه وايه اسبابه مفيش طبعا
اما الاجاابة على سؤال حضرتك فبسيط جدا لما واحد يقولى انا عاوز مصر دولة مدنية ده رائ واحترمه واتناقش معاه
لكن واحد يقولى زى ما حضرتك ذكرت اكيد طبعا ده مش رائ ومفيش حد هيناقش هذا الكلام خااالص
وبرضو حضرتك خلطت الامور انا وضحت فى فى المشاركة اللى فاتت الموضوع بيتكلم عن ااايه حضرتك مصر تتكلم فى موضوع تانى خاالص

[Mr. Ali 1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mahmoud f

ايوة قلت نحترم الرائ الاخر اذا كان سليم وقلت اسئلة غير منطقية ولا يسمى حوار على امثلة حضرتك
لان مفيش شخص هيقول كده ويقول ده حوار ويناقشنى هيناقش على اساس ايه وايه اسبابه مفيش طبعا
اما الاجاابة على سؤال حضرتك فبسيط جدا لما واحد يقولى انا عاوز مصر دولة مدنية ده رائ واحترمه واتناقش معاه
لكن واحد يقولى زى ما حضرتك ذكرت اكيد طبعا ده مش رائ ومفيش حد هيناقش هذا الكلام خااالص
وبرضو حضرتك خلطت الامور انا وضحت فى فى المشاركة اللى فاتت الموضوع بيتكلم عن ااايه حضرتك مصر تتكلم فى موضوع تانى خاالص

وهل أنا قلت بعدم احترام الرأي الأخر مطلقاً ؟!
أنا فقط ضد تعميم هذه المقولة علي كل الأراء !
لم أخرج عن الموضوع . اقرأ مشاركتي السابقة وأنت تعرف بأنني لم أخرج عن الموضوع .
وللمرة الثالثة لم يجبني أحد عما سألت عنه .

[عاشق البلانكو الابيض]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mr. Ali 1

وهل أنا قلت بعدم احترام الرأي الأخر مطلقاً ؟!
أنا فقط ضد تعميم هذه المقولة علي كل الأراء !
لم أخرج عن الموضوع . اقرأ مشاركتي السابقة وأنت تعرف بأنني لم أخرج عن الموضوع .
وللمرة الثالثة لم يجبني أحد عما سألت عنه .

ونحنوا ايضا لم نعمم ولكن قلنا ان ما ذكر من امثلة لا يعتبر رائ فالاراء الصحيحة واضحة
والاجاابة واضحة ولكن من يقتنع؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[Sofia El-behairy]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mr. Ali 1

وهل أنا قلت بعدم احترام الرأي الأخر مطلقاً ؟!
أنا فقط ضد تعميم هذه المقولة علي كل الأراء !
لم أخرج عن الموضوع . اقرأ مشاركتي السابقة وأنت تعرف بأنني لم أخرج عن الموضوع .
وللمرة الثالثة لم يجبني أحد عما سألت عنه .

ازيك يا مستر على ..والله ده شرف ليا ان حضرتك بترد على موضوعى مش تتصور ازاى انا سعيده ان حضرتك متفاعل معنا ..
ثانيا اقصد انى احترم راى الى بيناقش معايا حتى لو مخالف ليا و مش اشوفه انه عدو ليا و لمجرد ان رايه مخالف ابدا اكرهه او انى ادخل معه فى مناقشه حاده كانها حرب و لازم حد فينا يفوز ..ان انسان بيتمسك برايه مع ان هو عرف انه غلط لمجرد انه يثبت لنفسه و لغيره انه فاز فى معركه المناقشه ..انا بقى عايزه يكون فيه احترام للاراء

انا مره قريت قصه ان كان فى فيل فى اوضه ضلمه و دخلوا تلت رجاله الاوضه و سألوا كل واحد ايه الى جوه الاوضه .الاول رد و قال خرطوم مياه و تانى رد و قال حيطه و تالت رد و قال حزام او حبل .طبعا كل واحد لما طلع يقول هو شاف ايه استغربوا انهم ارائهم مختلفه و قاعدوا يزعقوا و يتخانقوا مع العلم انهم كلهم صح ..يعنى الى شاف انه خرطوم فهو كان خرطوم الفيل و الى شاف انها حيطه باربع جدران فكان رجلان الفيل و الى شاف انه حبل فكان ديل الفيل ..يعنى كلهم صح بس كل واحد شاف بمنظوره هو و مش حاول يفكر فى منظور غيره و او يحط احتمال ان هو الى غلط لا بالعكس تمسك برايه و اتخانق كمان مع ان حتى لو غيره رائيه غلط جدا كان ممكن يحترمه بدل ما يتخانقوا و خلاص

معلش يا مستر مش حقدر ارد على سؤال حضرتك الاخير عشان معرفش يعنى ايه السفسطة ؟؟

ارجو انك تعذر جهلى بهذه الكلمة
و لتانى مره بشكر حضرتك على اهتمامك برد و تفاعلك مع الموضوع

[Mr. Ali 1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sofia adam

ازيك يا مستر على ..والله ده شرف ليا ان حضرتك بترد على موضوعى مش تتصور ازاى انا سعيده ان حضرتك متفاعل معنا ..
ثانيا اقصد انى احترم راى الى بيناقش معايا حتى لو مخالف ليا و مش اشوفه انه عدو ليا و لمجرد ان رايه مخالف ابدا اكرهه او انى ادخل معه فى مناقشه حاده كانها حرب و لازم حد فينا يفوز ..ان انسان بيتمسك برايه مع ان هو عرف انه غلط لمجرد انه يثبت لنفسه و لغيره انه فاز فى معركه المناقشه ..انا بقى عايزه يكون فيه احترام للاراء

انا مره قريت قصه ان كان فى فيل فى اوضه ضلمه و دخلوا تلت رجاله الاوضه و سألوا كل واحد ايه الى جوه الاوضه .الاول رد و قال خرطوم مياه و تانى رد و قال حيطه و تالت رد و قال حزام او حبل .طبعا كل واحد لما طلع يقول هو شاف ايه استغربوا انهم ارائهم مختلفه و قاعدوا يزعقوا و يتخانقوا مع العلم انهم كلهم صح ..يعنى الى شاف انه خرطوم فهو كان خرطوم الفيل و الى شاف انها حيطه باربع جدران فكان رجلان الفيل و الى شاف انه حبل فكان ديل الفيل ..يعنى كلهم صح بس كل واحد شاف بمنظوره هو و مش حاول يفكر فى منظور غيره و او يحط احتمال ان هو الى غلط لا بالعكس تمسك برايه و اتخانق كمان مع ان حتى لو غيره رائيه غلط جدا كان ممكن يحترمه بدل ما يتخانقوا و خلاص

معلش يا مستر مش حقدر ارد على سؤال حضرتك الاخير عشان معرفش يعنى ايه السفسطة ؟؟

ارجو انك تعذر جهلى بهذه الكلمة
و لتانى مره بشكر حضرتك على اهتمامك برد و تفاعلك مع الموضوع

كلامك جميل وأشكرك عليه جداً يا صوفيا .
كل تعليقاتي في هذا الموضوع لا تتحدث عن كل الأراء . فقط البعض منها .
كوني أعتبر الطرف الأخر المختلف معي فيما نتحدث بشأنه - عدو لي , فهذا يعني بأنني سأتجاوز معه في لغة الحوار أو أهينه أو أسخر منه هو ( من شخصه ) وأنا ضد هذا ولا أقول به مطلقاً . فقط قلت بأنه يوجد بعض الأراء لا يمكن تقبلها ولا يمكن احترامها أيضاً , مع المحافظة علي عدم التجاوز بأي صورة من الصور مع صاحب الرأي نفسه .
وقلت أيضاً بأنه يوجد الكثير جداً من الأشياء التي يمكن فيها الاختلاف في الأراء , بل ان هذا الاختلاف قد يثري من الموضوع ويستفيد من خلاله الأطراف المتحاورة .
اما عن عدم معرفتك بكلمة سفسطة , فلا بأس ( كل منا لديه ما يجهله ) , مع ان معرفة معناها توضح الأمور للكثيرين .
وسوف اجيبك عليها لاحقاً بإذن الله .

[Sofia El-behairy]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mr. Ali 1

ها أنت لا تصدق وهذا رأيك . ولكن لا يمنع هذا من حدوث هذا الأمر وان كان بصيغ أخري . وهذا هو ما أريد أن أوضحه للجميع . هناك ثوابت من يقول بغيرها ويزعم بأن هذا رأيه , فلا يُقبل هذا الرأي ولا يُحترم أيضاً ( للمرة الثانية ليس معني كلامي هو اهانة صاحب هذا الرأي )
سأل أحدهم يوماً الامام الشافعي : ماذا لو أذن المغرب بعد الظهر في رمضان ؟ فهل نفطر حينها ؟

فهمت قصد حضرتك يا مستر ..بس انا اقصد الاراء عموما المشكله ان الواحد مش بيحاول يقنع حد برايه و بس لا ده بيدافع عنه حتى لو كان غلط لمجرد النصر اكنها حرب

[Mr. Ali 1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sofia adam

فهمت قصد حضرتك يا مستر ..بس انا اقصد الاراء عموما المشكله ان الواحد مش بيحاول يقنع حد برايه و بس لا ده بيدافع عنه حتى لو كان غلط لمجرد النصر اكنها حرب

يا صوفيا
هناك من يتمسكون بعبارة ( تقبل الرأي والرأي الأخر / احترام الرأي والرأي الأخر ) ثم يطلقون لأنفسهم العنان للتحدث في كل شيء مهما كان هذا الشيء ويكون حديثهم غير منطقي بالمرة , ومع ذلك أجد هذه العبارة تردد حينها .
يوجد الكثيرون من الشيعة يسبون الصديق والفاروق رضي الله عنهما , بل وأم المؤمنين السيدة عائشة رضي الله عنها , ويدللون علي سفههم هذا بأدلة فاسدة لا أساس لها ( ولكن من وجهة نظرهم هم أنها ليست أدلة فاسدة وأنهم علي صواب ) فهل أحترم هذه الأراء والأقوال ؟
لدي الكثير جداً من الأمثلة علي كلامي هذا .

[هانى الشرقاوى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mr. Ali 1

ها أنت لا تصدق وهذا رأيك . ولكن لا يمنع هذا من حدوث هذا الأمر وان كان بصيغ أخري . وهذا هو ما أريد أن أوضحه للجميع . هناك ثوابت من يقول بغيرها ويزعم بأن هذا رأيه , فلا يُقبل هذا الرأي ولا يُحترم أيضاً ( للمرة الثانية ليس معني كلامي هو اهانة صاحب هذا الرأي )
سأل أحدهم يوماً الامام الشافعي : ماذا لو أذن المغرب بعد الظهر في رمضان ؟ فهل نفطر حينها ؟

أنت متفق معك فى عدم قبول رأيه وفى عدم إحترامه ( كفكر ) لا كشخصية
لكن ..هل لك او لى .. الحق فى مصادرة أقواله هذى ؟؟؟

[Mr. Ali 1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانى الشرقاوى

أيها السادة علينا الإعترف بحق الإختلاف وبحرية الرأى .. وبإحترام كل الأراء ..مهما كانت هشة وسطحية من وجهة نظرنا ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانى الشرقاوى

أنت متفق معك فى عدم قبول رأيه وفى عدم إحترامه ( كفكر ) لا كشخصية
لكن ..هل لك او لى .. الحق فى مصادرة أقواله هذى ؟؟؟

كلاهما كلامك يا هاني .
الأولي كانت أول مشاركة لك وتعليقي علي الموضوع منصب علي قولك الأول .
لا تعتقد بأنني أتصيد لك أو لغيرك الأخطاء . فقط أنا أقرأ ما سأقوم بالرد عليه جيداً حتي يكون تعليقي داخل مضمون الموضوع أو المشاركة .
اما وقد قلت في المشاركة الثانية التي اقتبستها بأنك متفق معي , فلا يوجد في هذا الأمر ما نختلف بشأنه .

[هانى الشرقاوى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mr. Ali 1

كلاهما كلامك يا هاني .
الأولي كانت أول مشاركة لك وتعليقي علي الموضوع منصب علي قولك الأول .
لا تعتقد بأنني أتصيد لك أو لغيرك الأخطاء . فقط أنا أقرأ ما سأقوم بالرد عليه جيداً حتي يكون تعليقي داخل مضمون الموضوع أو المشاركة .
اما وقد قلت في المشاركة الثانية التي اقتبستها بأنك متفق معي , فلا يوجد في هذا الأمر ما نختلف بشأنه .

ههههههههههههه
لا داعى لتصيد العثرات سيدى
لكنها غير موجود أصلا
أعنى بإحترام الرأى .. إحترام الحق ذاته فى إبداء الرأى مهما كان سطحيا وهشا

أؤكد لك .. هناك أراء أرفضها ولا أحترمها كمنهج فكرى ..
لكن فى الوقت ذاته .. لا أغتصب حقه فى التعبير عما يشعر وعما يفكر وعما يعتقد
حتى ولو قال لى أنى اسمى ( ختخلعلابغ) لا ( هانى )
حينها لن أضربه ولن أمنعه من الحديث
ولكن سأخرج له البطاقة ..وأعلمه ما اسمى !!
إن اقتنع حسنا .. وغن لم يقتنع فليذهب إلى الجحيم

[Mr. Ali 1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانى الشرقاوى

ههههههههههههه
لا داعى لتصيد العثرات سيدى
لكنها غير موجود أصلا
أعنى بإحترام الرأى .. إحترام الحق ذاته فى إبداء الرأى مهما كان سطحيا وهشا

أؤكد لك .. هناك أراء أرفضها ولا أحترمها كمنهج فكرى ..
لكن فى الوقت ذاته .. لا أغتصب حقه فى التعبير عما يشعر وعما يفكر وعما يعتقد
حتى ولو قال لى أنى اسمى ( ختخلعلابغ) لا ( هانى )
حينها لن أضربه ولن أمنعه من الحديث
ولكن سأخرج له البطاقة ..وأعلمه ما اسمى !!
إن اقتنع حسنا .. وغن لم يقتنع فليذهب إلى الجحيم

لم أفعل شيئاً سوي أن أخذت من كلامك أنت فقط .
للمرة الثانية يا هاني
هذا ليس برأي . فقط مجرد كلام ولا يصل للرأي .
للمرة الثانية أيضاً
فرق بين مجرد الكلام وبين الرأي .