أحنا سلفين التحرير

[Khaled Soliman]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كساب السويفى

السلام عليكم يا أستاذ خالد
لا تحاول اقناعنا بأنك تنتمى الى السلفيين لأننا كلنا نعلم أن السلفى لا يحلف بغير الله فلا يحلف بحياة الاشخاص وارى أن الله أراد أن يكشفك على حقيقتك فوقعت فى هذا الخطأ اعترف أنت ليبرالى أم فلولى

شكراً علي التنبية وجل من لا يسهو
أستغفر الله العظيم من كل ذنب عظيم ربنا لا تؤاخذنا إن نسينا أو أخطأنا أنك أنت الغفور الرحيم
لا إله إلا الله وحد لا شريك له
محمد عبد الله ورسوله

للأسف لم اتمكن من تعديل تلك المشاركة لأنها قديمة وقمت بالإبلاغ عن مخالفتها بنفسي وسيتم حذفها قريباً
جزاك الله خيراً
أما عن الإتهامات فهذه أغرب الإتهامات التي تلقيتها في حياتي ولا يعنيني الرد عليها ولا أن أشغل بالي بها فتاريخي في المنتدي يسبق الثورة بفترة طويلة جداً فهل أنا من الفلول قبل الثورة هذا كلام لا يقوله عاقل ومن ناحية كوني ليبرالي فلماذا أهاجمهم؟ الرجاء الدخول علي موضوعاتي حتي تعلم من أنا

[إسلامى عزتى]

سلف إخوان أقباط ليبراليون شيوعيين .. المهم انها ثورة المصريين

بس فة ناس بتقول السلفيين مشاركوش فهذا الرد عليهم

[Khaled Soliman]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة h___h

شهادة شاهد عيان
أنا كنت فى الميدان من يوم 28 / إلى يوم 10
وشهدت بنفسى كل الطوائف والفئات المصرية فى الميدان
أنا أحسب على التيار الليبرالى .. لكن فى الوقت نفسه أعز أصدقائى وأكثرهم من شباب الإخوان .. وتقريبا كل شباب الإخوان فى فرقتى الجامعية كانوا فى الميدان .. وأيضا كان هناك عناصر كثيرة من السلفيين
بش مش دى القضية ....الثورة ثورتنا كلنا
سلف إخوان أقباط ليبراليون شيوعيين .. المهم انها ثورة المصريين

أتفق معك في كل حرف فلماذا يريد التير لليبرالي ركوب الثورة وحده ويطالب بدستور أولاً بعد الإستفتاء ثم يطالب بمبادئ حاكمة ثم يطالب بمبادئ فوق دستورية ثم بإبعاد التيار الإسلامي وإقصائه ثم إبعاد ومهاجمة المنهج السلفي ..... إلخ من المطالب الفردية

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسلامى عزتى

بس فة ناس بتقول السلفيين مشاركوش فهذا الرد عليهم

لهذا قمت بهذا الموضوع بارك الله فيكم وجزاكم خيراً

[aymaan noor]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Khaled Soliman

أجمالاً أشكرك علي هذا التعليق المتميز بمصدقية كلماته وإعتداله وأشد علي يدك شكراً علي العبارة التالية

[/RIGHT]

إلا أنني كنت أرغب في مناقشتك في بعض المشاركات الأخيرة لك في موضوع الحركة الوهابية وموضوع تم حذفه كان اسمه ... السلفين لـ mr hamada حيث نسبت للأحزاب السلفية الموافقة علي تولي النصراني والمرأة رئاسة الجمهورية وإتضح إيمانك الشديد بهذه القضية وقبل أن أناقشك الرجاء إدراج ما يدل علي موافقة الأحزاب السلفية علي هذا الأمر حتي أقف علي أسبابهم ودليلهم علي هذا القول ثم نتناقش في هذا الأمر لاحقاً
وجزاكم الله خيراً مروركم الكريم

بارك الله فيك أستاذى الفاضل
أما عن سؤالك بخصوص امكانية تولى قبطى أو امرأة لرئاسة الجمهورية
أولا : رأى الشخصى أنى أرى أن مبادئ الديموقراطية تنص على عدم التفريق بين المصرين لافى الواجبات أو الحقوق ، فنحن جميعا سواسية على أرض مص ، فكلنا مصريون وكلنا حاربنا ومات منا من مات فى سبيل مصر ، فأى عدل وأى دين هذا الذى يأتى ليقول ولكن لن نسمح للمسيحى تولى الرئاسة .
وأدلتى على ذلك منشورة من الكثير من علماء الدين المعتدلون وهى :
أ ) أن الولاية لغير المسلم المنهى عنها اسلاميا هى الولاية الدينية وليست الولاية الدنيوية .
ب ) أن منصب رئيس الجمهورية فى عصرنا هذا يختلف اختلافا جوهريا عن منصب الخليفة فى العصور الأولى من حيث الطبيعة والمهام ووظيفة كل منهم .
جـ ) أننا نعيش الآن فى دولة مؤسسات أو هذا مانستكون عليه مصر ان شاء الله ، فرئيس الجمهورية هو موظف له اختصاصات محددة ، لا علاقة لها مثلا بمؤسسة القضاء أو بالبرلمان ، فكل منهم له اختصاصه ، فلم يعد هناك وجود للخليفة الذى يملك كل امور الدين والدنيا بين يديه .
و كذلك بالنسبة لمنصب للرئاسة للمرأة ،
أ ) فلم يرد فى القرآن ماينهى عن ذلك .
ب ) لقد فسر الامام محمد الغزالى زكذلك الدكتور يوسف القرضاوى حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم الخاص بأنه لايفلح قوم ولى عليهم امرأة ، و يمكنك الرجوع الى تفسيرهم من مصادرهم .
جـ ) أن مقولة أن المرأة بحكم طبيعتها لا تصلح لهذا المنصب ، فهذا مردود عليه من كتب التاريخ ومن القرآن أيضا ( بلقيس ) ومن التاريخ المعاصر ، و باى حال من الأحوال اذا كنا سنتحدث عن أن طبيعة المرأة لاتؤهلها لذلك ، فنحن قد خرجنا من مجال الدين الى مجالات أخرى ، يمكن اثباتها تاريخيا وعلميا .
أما عن سؤالك عن الأحزاب وهل هى توافق على ذلك ام لا ، فيمكنك مراجعة برامج جميع الأحزاب بما فيها السلفية ، ستجد أنها جميعا تنص بقبول الديموقراطية وأن جميع المصريين سواسية فى الحقوق والواجبات دون تمييز من حيث الدين أو الجنس ، وهذا نص صريح أننا جميعا متساوون فى كل المناصب .
أما عما سمعته من د / ناجح ابراهيم ن فانا سأضع لك اللينك وهو حواره مع حافظ المرازى ، و رغم أنه يرى أن ( العرف ) الآن لايقبل تولى المسيحى أو المرأة ، الا اننا موافقون على القانون الذى يسمح بذلك ، ولانرفضه .

[hragaey]

العربية.نتأشار الشيخ عبدالمحسن العبيكان، المستشار في الديوان الملكي السعودي، إلى أن مِن مآخذه على هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر في السعودية أن بعض رجال الهيئة كانوا في ماضيهم إما مدمني مخدرات أو من اللصوص ونحو ذلك، ثم يلتزمون ويقبلون بعاطفة قوية نحو الدين وإزالة المنكرات، ثم يريدون أن يزيلوا المنكرات بالطريقة التي يريدوها هم لا بالطريقة الشرعية التي رسمها لنا رسول الله (صلى الله عليه وسلم) ووصفها لنا علماء الإسلام ووضعوا لنا كتباً في كيفية التعامل مع صاحب المنكر.


يا عينى يا عينى حرامى ومدمن بقى شيخ اسلام
هو ده الاسلام اللى تريديونه

[Khaled Soliman]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymaan noor

بارك الله فيك أستاذى الفاضل

أما عن سؤالك بخصوص امكانية تولى قبطى أو امرأة لرئاسة الجمهورية
أولا : رأى الشخصى أنى أرى أن مبادئ الديموقراطية تنص على عدم التفريق بين المصرين لافى الواجبات أو الحقوق ، فنحن جميعا سواسية على أرض مص ، فكلنا مصريون وكلنا حاربنا ومات منا من مات فى سبيل مصر ، فأى عدل وأى دين هذا الذى يأتى ليقول ولكن لن نسمح للمسيحى تولى الرئاسة .
وأدلتى على ذلك منشورة من الكثير من علماء الدين المعتدلون وهى :
أ ) أن الولاية لغير المسلم المنهى عنها اسلاميا هى الولاية الدينية وليست الولاية الدنيوية .
ب ) أن منصب رئيس الجمهورية فى عصرنا هذا يختلف اختلافا جوهريا عن منصب الخليفة فى العصور الأولى من حيث الطبيعة والمهام ووظيفة كل منهم .
جـ ) أننا نعيش الآن فى دولة مؤسسات أو هذا مانستكون عليه مصر ان شاء الله ، فرئيس الجمهورية هو موظف له اختصاصات محددة ، لا علاقة لها مثلا بمؤسسة القضاء أو بالبرلمان ، فكل منهم له اختصاصه ، فلم يعد هناك وجود للخليفة الذى يملك كل امور الدين والدنيا بين يديه .
و كذلك بالنسبة لمنصب للرئاسة للمرأة ،
أ ) فلم يرد فى القرآن ماينهى عن ذلك .
ب ) لقد فسر الامام محمد الغزالى زكذلك الدكتور يوسف القرضاوى حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم الخاص بأنه لايفلح قوم ولى عليهم امرأة ، و يمكنك الرجوع الى تفسيرهم من مصادرهم .
جـ ) أن مقولة أن المرأة بحكم طبيعتها لا تصلح لهذا المنصب ، فهذا مردود عليه من كتب التاريخ ومن القرآن أيضا ( بلقيس ) ومن التاريخ المعاصر ، و باى حال من الأحوال اذا كنا سنتحدث عن أن طبيعة المرأة لاتؤهلها لذلك ، فنحن قد خرجنا من مجال الدين الى مجالات أخرى ، يمكن اثباتها تاريخيا وعلميا .
أما عن سؤالك عن الأحزاب وهل هى توافق على ذلك ام لا ، فيمكنك مراجعة برامج جميع الأحزاب بما فيها السلفية ، ستجد أنها جميعا تنص بقبول الديموقراطية وأن جميع المصريين سواسية فى الحقوق والواجبات دون تمييز من حيث الدين أو الجنس ، وهذا نص صريح أننا جميعا متساوون فى كل المناصب .
أما عما سمعته من د / ناجح ابراهيم ن فانا سأضع لك اللينك وهو حواره مع حافظ المرازى ، و رغم أنه يرى أن ( العرف ) الآن لايقبل تولى المسيحى أو المرأة ، الا اننا موافقون على القانون الذى يسمح بذلك ، ولانرفضه .

آسف أخي الكريم أنا عاوز كلام الأحزاب السلفية أو برامجها التي تدل علي ذلك ثم بعد ذلك نتناقش في أمر تولي النصراني (لأن قبطي أعم واشمل) والمرأة منصب الرئاسة بالدليل والبرهان

[hragaey]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة uwk2007

جــايب صور متكررة و نفس الاشـخاص .. ياعم كل طوائف الشعب و كل القوى السياسية شاركت فى الثورة بس القـوى المتأسلمـة هما أول من أنشقوا عن الصف و أول من بـاعوا الثورة و أول من يريدون القفز عليها .. ومتنسـاش أول الى حكموا بحرمانية الخروج عن الحاكم كانوا شيوخ من التيار السلفى و أول من ذهب للتفاوض مع عمر سليـمان و كأن الثورة دى بتاعت أمة كان بديع بدعدع مرشد الاخوان

والاسوا يقول مش كل السلفيين مربيين دقنهم
يعنى كمان لغى فتوى منع حلق الذقن أو حتى تهذيبها
ههههههههههههههههههههههههههههههه
ولسة الجاى حلو، وعشان يبرر حاجة بيخبط فى حتت تانية

[Khaled Soliman]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hragaey

العربية.نتأشار الشيخ عبدالمحسن العبيكان، المستشار في الديوان الملكي السعودي، إلى أن مِن مآخذه على هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر في السعودية أن بعض رجال الهيئة كانوا في ماضيهم إما مدمني مخدرات أو من اللصوص ونحو ذلك، ثم يلتزمون ويقبلون بعاطفة قوية نحو الدين وإزالة المنكرات، ثم يريدون أن يزيلوا المنكرات بالطريقة التي يريدوها هم لا بالطريقة الشرعية التي رسمها لنا رسول الله (صلى الله عليه وسلم) ووصفها لنا علماء الإسلام ووضعوا لنا كتباً في كيفية التعامل مع صاحب المنكر.


يا عينى يا عينى حرامى ومدمن بقى شيخ اسلام
هو ده الاسلام اللى تريديونه

وما العجب من ذلك
ألم يكن خالد بن الوليد محارباً ضد الإسلام في غزوة أحد ثم أصبح قائد جيوش الإسلام بعد إسلامه
وعمر بن الخطاب كان كافراً وأصبح خليفة للمسلمين و.... و.... وكل الصحابة الكرام ومعظم التابعين إلخ
لا تتحدث بغير علم ولا تفضح جهلك بنفسك

[إسلامى عزتى]

يا عينى يا عينى حرامى ومدمن بقى شيخ اسلام

وفيها ايه يعنى؟؟؟
هو الاسلام يمنع ان حد يتوب؟؟
ولكن نغير المنكر بغير منكر كما امرنا الرسول صلى الله عليه وسلم

[إسلامى عزتى]

والاسوا يقول مش كل السلفيين مربيين دقنهم
يعنى كمان لغى فتوى منع حلق الذقن أو حتى تهذيبها
ههههههههههههههههههههههههههههههه
ولسة الجاى حلو، وعشان يبرر حاجة بيخبط فى حتت تانية

اذا كنت مش عارف فاحنا عارفين وعارفين كتييييييير جدا كمان
ان فى سلفيين مش ملتحيين وكمان فى منهم على القنوات الاسلامية المحترمة
وهذا طبعا لا ينفى الاحاديث التى وردت عن اللحية

[غاربله]

بارك الله فيك أستاذى الفاضل
أما عن سؤالك بخصوص امكانية تولى قبطى أو امرأة لرئاسة الجمهورية
أولا : رأى الشخصى أنى أرى أن مبادئ الديموقراطية تنص على عدم التفريق بين المصرين لافى الواجبات أو الحقوق ، فنحن جميعا سواسية على أرض مص ، فكلنا مصريون وكلنا حاربنا ومات منا من مات فى سبيل مصر ، فأى عدل وأى دين هذا الذى يأتى ليقول ولكن لن نسمح للمسيحى تولى الرئاسة .
وأدلتى على ذلك منشورة من الكثير من علماء الدين المعتدلون وهى :
أ ) أن الولاية لغير المسلم المنهى عنها اسلاميا هى الولاية الدينية وليست الولاية الدنيوية .
ب ) أن منصب رئيس الجمهورية فى عصرنا هذا يختلف اختلافا جوهريا عن منصب الخليفة فى العصور الأولى من حيث الطبيعة والمهام ووظيفة كل منهم .
جـ ) أننا نعيش الآن فى دولة مؤسسات أو هذا مانستكون عليه مصر ان شاء الله ، فرئيس الجمهورية هو موظف له اختصاصات محددة ، لا علاقة لها مثلا بمؤسسة القضاء أو بالبرلمان ، فكل منهم له اختصاصه ، فلم يعد هناك وجود للخليفة الذى يملك كل امور الدين والدنيا بين يديه .
و كذلك بالنسبة لمنصب للرئاسة للمرأة ،
أ ) فلم يرد فى القرآن ماينهى عن ذلك .
ب ) لقد فسر الامام محمد الغزالى زكذلك الدكتور يوسف القرضاوى حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم الخاص بأنه لايفلح قوم ولى عليهم امرأة ، و يمكنك الرجوع الى تفسيرهم من مصادرهم .
جـ ) أن مقولة أن المرأة بحكم طبيعتها لا تصلح لهذا المنصب ، فهذا مردود عليه من كتب التاريخ ومن القرآن أيضا ( بلقيس ) ومن التاريخ المعاصر ، و باى حال من الأحوال اذا كنا سنتحدث عن أن طبيعة المرأة لاتؤهلها لذلك ، فنحن قد خرجنا من مجال الدين الى مجالات أخرى ، يمكن اثباتها تاريخيا وعلميا .
أما عن سؤالك عن الأحزاب وهل هى توافق على ذلك ام لا ، فيمكنك مراجعة برامج جميع الأحزاب بما فيها السلفية ، ستجد أنها جميعا تنص بقبول الديموقراطية وأن جميع المصريين سواسية فى الحقوق والواجبات دون تمييز من حيث الدين أو الجنس ، وهذا نص صريح أننا جميعا متساوون فى كل المناصب .
أما عما سمعته من د / ناجح ابراهيم ن فانا سأضع لك اللينك وهو حواره مع حافظ المرازى ، و رغم أنه يرى أن ( العرف ) الآن لايقبل تولى المسيحى أو المرأة ، الا اننا موافقون على القانون الذى يسمح بذلك ، ولانرفضه

شكرا جزيلا فانت نعم المثقف الوعى

[hragaey]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaled soliman

وما العجب من ذلك
ألم يكن خالد بن الوليد محارباً ضد الإسلام في غزوة أحد ثم أصبح قائد جيوش الإسلام بعد إسلامه
وعمر بن الخطاب كان كافراً وأصبح خليفة للمسلمين و.... و.... وكل الصحابة الكرام ومعظم التابعين إلخ
لا تتحدث بغير علم ولا تفضح جهلك بنفسك

بالرغم من اننى قلت لن ارد على واحد زيك سباب وشتام الا اننى هرد عليك فقط لاثبت من الجاهل
واحد حرامى أو مدمن راح قعد قعدة او قرا كتاب بقى شيخ اسلام
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
مين الجاهل بقى عيشوا
ادينى الكتاب ده وانا من بكرة اعمل شيخ اسلام
خالد ابن الوليد استقى الاسلام من الرسول (ص) ومن القرأن الذى يفهمه العرب انذاك
اما نحن لم ولن نفهم القران بشكل صحيح والا ما قرانا تفسير لعدة شيوخ وشروح فى الفقه والعقيدة وحاجات كتير
وحتى المفسرين اختلفو فيما بينهم فى تفسير القران والسنة

هو ده تعتبره زى الصحابة
مين الجاهل
هو اللى بيقرا كتاب ويعمل شيخ
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههد
عادى
أغاية الدين ان تحفوا شواربكم يا امة ضحكت من جهلها الامم
اعترف اننى قرات كتب دينية وتفاسير كثيرة ومازلت اعتقد اننى جاهل فى علوم الاسلام
عكس ناس قروا كتاب على الصبح بعد الظهر طلعت له دقن المغرب بقى شيخ يحرم ويحلل
ههههههه
تلك هى حقيقتكم
انتم اشد خطرا على الاسلام من غيركم

روح شوف خريجى الازهر بيدرس كام سنة الاول وتعالى اتكلم
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

[Khaled Soliman]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hragaey

بالرغم من اننى قلت لن ارد على واحد زيك سباب وشتام الا اننى هرد عليك فقط لاثبت من الجاهل
واحد حرامى أو مدمن راح قعد قعدة او قرا كتاب بقى شيخ اسلام
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
مين الجاهل بقى عيشوا
ادينى الكتاب ده وانا من بكرة اعمل شيخ اسلام
خالد ابن الوليد استقى الاسلام من الرسول (ص) ومن القرأن الذى يفهمه العرب انذاك
اما نحن لم ولن نفهم القران بشكل صحيح والا ما قرانا تفسير لعدة شيوخ وشروح فى الفقه والعقيدة وحاجات كتير
وحتى المفسرين اختلفو فيما بينهم فى تفسير القران والسنة

هو ده تعتبره زى الصحابة
مين الجاهل
هو اللى بيقرا كتاب ويعمل شيخ
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههد
عادى
أغاية الدين ان تحفوا شواربكم يا امة ضحكت من جهلها الامم
اعترف اننى قرات كتب دينية وتفاسير كثيرة ومازلت اعتقد اننى جاهل فى علوم الاسلام
عكس ناس قروا كتاب على الصبح بعد الظهر طلعت له دقن المغرب بقى شيخ يحرم ويحلل
ههههههه
تلك هى حقيقتكم
انتم اشد خطرا على الاسلام من غيركم

روح شوف خريجى الازهر بيدرس كام سنة الاول وتعالى اتكلم
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

لا تعليق
ويجب أن تعلم أني خريج أزهر من الإبتدائية والثانوية والدراسة الجامعية والدراسات العليا فشوف لعبه جديده وأعدك أن لا أجادلك أو أرد علي تفاهاتك من الأن

[أيمن الوزير]

بيـعتوا الثورة بثمن رخيـص .. كلاب العسكر .. هما دول السلفيين .. لو عايز شرح تانى أقولك كراهية السلفيين للأخوان و فى السنين الى فاتت هو أستغلال الاخوان لأسم الدين فى السياسة وهذا ما تفعلوة الان

هذا السب لا يخرج إلا من كلب ويا سلام يا عاقل تتحدث عن كراهة السلفيين للإخوان ثم تأتي فتتهم الإخوان بأنهم يستغلون الدين علي العموم خلي العلمانية تنفعك



العضو الفاصل غاربله أسأل الله أن يشفيك من أمراضك

[maths city teacher]

بادخل المنتدى بس عشان اتفرج على تعامل التيار السلفى مع كل من يعارض