اهلا وسهلا بك فى بوابة الثانوية العامة ... سجل الان

العودة   بوابة الثانوية العامة المصرية > قصر الثقافة > قضايا سياسية وأخبار مصرية وعربية وعالمية

قضايا سياسية وأخبار مصرية وعربية وعالمية منتدى يختص بعرض كافة الأخبار السياسية والإقتصادية والرياضية في جميع أنحاء العالم

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #16  
قديم 09-09-2011, 02:27 PM
Khaled Soliman Khaled Soliman غير متواجد حالياً
معلم أول أ لغة إنجليزية
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
المشاركات: 9,294
معدل تقييم المستوى: 26
Khaled Soliman has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymaan noor مشاهدة المشاركة
أخى الفاضل

أسمح لى أن أعقب على تعقيب حضرتك
أولا : مسألة مطالبتك لى بأن أضع تعريفا شاملا جامعا مانعا لمبادئ الشريعة الاسلامية والفرق بينها وبين الشريعة الاسلامية ، سبق لى الرد عليها ، كما أنى أعتقد أنه بسؤال أى عالم دين يمكن أن يقوم بتعريفها ، أما أنا فأتحدث عن وجهة نظرى الشخصية فقط والتى أكون مسئول عليها أمام الله وضميرى ، فهى غير ملزمة لأحد و قد أوضحت وجهة نظرى ، و اترك لك أنت وضع هذا التعريف طالما تجد فى نفسك هذه القدرة .
ثانيا :

أعتذر أن كنت سببت لك بصدمة على مقولتى هذه ، فأنا لم أقصد بذلك جموع الشعب المصرى ( 85 مليون ) و لكنى قصدت بذلك الأحزاب السياسية المعتمدة القديمة والحديثة ، بما فيها الأحزاب الاسلامية فبرنامج حزب العدالة والحرية ( الأخوان المسلمين ) يقر فى برنامجه على أن تكون مبادئ الشريعة الأسلامية هى المصدر الرئيسى للتشريع ، وبرنامج حزب النور ( السلفى ) يقر فى مبادئه ان مبادئ الشريعة الاسلامية هى المصدر الرئيسى للتشريع ، كما أن وثيقة الازهر للمبادئ الفوق دستورية تقر بأن المبادئ الكلية للشريعة الاسلامية هى المصدر الرئيسى للتشريع ، هذا بالاضافة للأحزاب القديمة كلها بالاجماع تقر فى برامجها على ذلك ، فأرجو أن تصحح لى معلوماتى فى هذه الجزئية
فأعذر منك على عدم صياغة رأيى بصورة واضحة .
ثالثا :


نعم أستاذى الفاضل ، أنا مازلت أقول أن هذا هو رأيى الى أن أقتنع بغيره ، فالظروف الداخلية والخارجية الآن غير متوافقة مع ذلك ،و قد أستعير بعض عبارات الدكتور يوسف القرضازى التى أوردتها أنا فى مشاركتى عن موضوع آخر ، وهذا ما أنا مقتنع به ،

و قولى أن الوقت غير ملائم لتطبيق نصوص الشريعة الاسلامية لا يعنى انكارها ولكن وفقا لما يتفق عليه الكثير من الفقهاء بأن ماكان ضرره أكثر من فوائده فيمكن تأجيله لحين يكون الشعب المصرى مؤهلا لذلك . و لكن بالطبع لو اتفق المصريون على ذلك ، فأنا واحد من المصريون
رابعا :

الحقيقة أستاذى الفاضل ، لقد أعدت قراءة هذه الفقرة أكثر من مرة لأنى لم افهمها ، فلم يرد فى كلامى شئ من هذا ، و لكن بعد أن أعدت قراءتها ، آثرت أن أطرح افتراضاتى عليك فيما تقصده لعلى أصبت فى ذلك .
( أ ) قد يكون مقصدك من هذه الفقرة أنك تريد أن تقول أن القانون الوضعى الحالى به الكثير من الثغرات والتى تتيح للجانى أن يهرب بفعلته ، اذا كان هذا مقصدك فأنا لا أختلف معك فليعدل فقهاء الدستور والقانون مايروه مناسبا لسد هذه الثغرات .
( ب ) واذا كان مقصدك بأن تطبيق الحدود سيمنع هذه الجرائم ، فأنا أختلف معك فى ذلك لأكثر من سبب :
( 1 ) أن المجتمع البشرى سيظل الى انتهاء الحياة فيه الخير والشر متلازمان ، فهذه ارادة الله ، أن خلق بيننا اناس ضعفاء يمكن أن ينجرفوا الى الرزيلة ومنهم من يتوب ومنهم من يصر على رذيلته .
( 2 ) أننى أرى بأن الشروط التى وضعها الاسلام لتطبيق الحدود تجعل من الصعوبة تطبيقها الا فى أضيق الحدود ، بل أسمح لى أن أقول أن القانون الالهى أرحم كثيرا بعبيده من القانون الوضعى :
( واحد ) حد الزنا :
لو تحدثنا عن حد الزنا ، فكلنا يعلم الشروط التى وضعها الاسلام لتطبيق هذا الحد مما يجعله صعب الثبوت ، و لم يعرف عن عهد رسول الله أن طبق حد الزنا وفقا لشهادات ، و لكن كان وفقا للاعتراف بالذنب ، و أنا أذكر واقعتين أولهما حوار رسول الله مع الشاب الذى ذهب ليعترف بذنبه ، فقال له رسول الله لعلك قبلت أو لعلك فاخذت ، و كأن رسول الله يريد أن يثنيه عن اعترافه ، اما الثانية فهى المرأة ( الغامدية ) التى ذهبت لتعترف لرسول الله بارتكابها فاحشة الزنا ، فأشاح رسول الله وجهه عنها ثلاث مرات و كأنه يريد أن يترك لها فرصة التراجع ولكن حين أصرت المرأة على الاعتراف ، قال لها رسول الله اذهبى حتى تضعى جنينك ، ولم يستدعها أبدا أو يذكرها بعد ذلك ، ولكنها هى التى أتت اليه لتقول لرسول الله أنى وضعت و أريدك أن تطبق عليا الحد ، فقال لها اذهبى لترضعيه ، اى تركها سنتان أخرتان لعلها تتراجع فى اعترافها ولا تأتى ايه ، و لكنها أتت اليه بعد انتهاء الرضاعة لتكرر اعترافها ، فما كان من رسول الله الا أن أمر بتطبيق الحد عليها ، و كلنا نعلم ماقاله رسول الله فى حق هذه المرأة ونقائها وصحة اسلامها .
الى جانب شروط كثيرة فى الشهود ، فليس من حق أى شخص أن يقتحم منزل أى أحد ليثبت وقوع الزنا ، كما أن الله نهانا عن التجسس على الآخرين لمعرفة سوءاتهم ، بل كما يقول الشيخ محمد قطب فى كتابه مفاهيم ينبغى أن تصحح بأن من اخلاق وتعاليم الاسلام ( أنك اذا رأيت منظرا يغضب الله ، فأنت مطالب بغض البصر ، فليس مسموحا لك أن تنظر حتى تتعرف على شخصية مرتكب الرزيلة . كل هذه شروط وضعها الاسلام الى جانب أفعال رسول الله تؤكد لنا أن الهدف من الحدود ليس مجرد تطبيقها أو منع الرزيلة . كما أننا نعلم جميعا أن القاعدة الفقهية تقول أن الابن للفراش ، فما دامت الزوجة متزوجة فينسب الابن لزوجها .
( اثنين ) حد السرقة :
كلنا يعلم شروط تطبيق حد السرقة فى الاسلام ، فلا تقطع يد سارق من أجل لقمة عيش أو دواء أو احتياج ، بل العكس هوالصحيح اذا سرق شخص لأنه لايجد مايلبى به احتياجه ، فالدولة والخليفة هم الذين يحاسبون وليس هو ، بل قد يعزل الخليفة لسبب مثل هذا لأنه قصر فى واجباته ولم يوفر للمواطنين احتياجاتهم الأساسية .
الخلاصة : الخلاصة التى أريد الوصول اليها ، أن الحدود بشروطها لن تحقق منع الرزيلة ، و لكن يظل السؤال واذن مااحتياجنا الى الحدود فى الاسلام :
1 - أولا وقبل كل شئ هى أمر من الله عز وجل ، فسواء فهمنا الغاية منها أو لم نفهم ، فهى واجبة بنص القرآن ، و لكن مسألة تطبيق النصوص على الواقع تركها الله للبشر وفقا لتداعيات الظروف ، فلم يعترض احدا على خليفة الله عمر بن الخطاب حين عطل حد السرقة فى عام المجاعة مثلا ، لأنه من البديهى أن نعمل عقولنا ونزن الأمور بميزان العقل .
2- ان تطبيق الحدود فى الأصل يعتمد على قوة الايمان ، فقد نطالب بتطبيق الحد علينا خشية من عذاب الله فى الآخرة ورغبة منا فى لقائه متطهرين من ذنوبنا ، فيجب أن يكون تركيزنا الأول والأهم فى تنمية الحس الدينى عند المسلمين وتنمية مخافة الله ،
3- ان فائدة الحدود هو عدم التفاخر بالذنوب ، فمن فعل جرما وستره الله فعليه أن يتوب توبة نصوحه على أن يرد لمن أخطأ فى حقه ماله عليه أو يطلب منه مسامحته عليه ، و لكن من يجاهر بذنبه ويتباهى به ، اذن هو بلا شك يستحق عقاب الله فى الدنيا والآخرة وذلك لحفظ الطهارة و عدم انتشار الرزيلة فى المجتمع ، فالحدود غالبا تطبق على من يجاهر بالمعصية .
( هذا رأيى الشخصى الذى كونته بعد قراءة دامات لعقود من الزمن وبذلك هو غير ملزم لاحد ولكنه ليس فتوى دينية ، فمن يفتى لابد أن يكون عالم دين )
خامسا :

أولا : أتمنى عليك اخى الفاضل ووفقا لاسلامك ولما أعرفه عنك من حسن الخلق ألا تلقبنى بما لا أحب ، فأنا لا أحب أن ألقب بأنى ليبرالى ولكنى أحب أن ألقب بأنى مسلم .
ثانيا : لا أعرف اخى الفاضل ما سبب هذا الخلط الذى حدث فى فهم وجهة نظرى ، فلقد كنت أظن أنى أوضحتها جيدا ، و عموما أكررها أخى الفاضل مرة ثانية ، لا يوجد أى معنى لأن أخير المسيحى بين أن يؤدى الخدمة العسكرية أو يدفع الجزية ، فأنا أرى أنه يسرى عليه ما على المسلم ، فلو أقر القانون بأن من حق المسلم ألا يؤدى الخدمة العسكرية اذا أراد ، فيسرى هذا القانون على المسيحى أيضا بدون زيادة أو نقصان فالاثنان سواسية أمام القانون .
ثالثا : أى ديموقراطية هذه التى تتحدث عنها أخى الفاضل ، و من هم الاقلية ، المسيحى مواطن مصرى وليس اجنبى ، فلا تنظر اليه من الناحية العقائدية ، فلا تنظر اليه نظرة قديمة حين أتى المسلمون منذ قرون طويلةالى مصر فخيروا أهلها بين دفع الجزية أو الاشتراك فى الحروب ، فلقد اختلطت الدماء الآن ، و انتهت هذه النظرة و أصبح كل المصريون مطالبون بالدفاع عن الوطن وهذا مايفعله مسيحى مصر ، و فى النهاية بالطبع الرأى للأغلبية ، فما تتفق عليه الأغلبية هو ماسيسرى على الجميع مهما اختلفت الآراء وتنوعت .
سادسا :
أما باقى النقاط فلقد أوضحت وجهة نظرى فيها وليس عندى اضافة جديدة .
و فى النهاية ما أكتبه وأعرضه هى وجهة نظر شخصية وغير ملزمة ، ولم يعد عندى أى اضافة جديدة فى هذا الموضوع ، و لذلك فهذه آخر مشاركة لى لكى اترك الفرصة للآخرين لعرض وجهات نظرهم وتعقيباتك عليها . حتى أعلم ماكنت اجهله فأصحح من وجهة نظرى .
ولا يسعنى الا أن أشكرك شكرا خالصا ودعاءا لك بأن يبارك الله فيك ويجزيك كل الخير على ماتقدمه لنا من معلومات قيمة تثرى عقولنا وتتيح لنا فرصة تصحيح مانجهله .

و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إسمح لي أن أبدأ بالرد علي أهم وأفضل كلمات مشاركتكم السابقة

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

وبعد
إسمح لي أن أشهد لكم انكم تجيدون فن التهرّب من الرد علي الأسئلة الموجهة إليكم برد واضح وصريح
فتارة
تطالب أن يتم تعديل المطالبة بأن تكون الشريعة الإسلامية أو أحكامها هي المصدر الأساسي للتشريع
بأن تصبح مبادئ الشريعة الإسلامية
ثم ترفض أن تأتي لنا بتعريف لما تطالب به
بل وتضلل القارئ بإيهامه أني أطالبك بمفهوم خاص بك وأنا اطالبك بمعني عام متعارف عليه لدي الجميع ولا خلاف عليه
وتارة تدعي عدم فهم مطلبي
مع وضوح السؤال والمطلب

أطلب منك تعريف (مبادئ الشريعة الإسلامية)
التعريف الذي كون قناعتك بها كبديل للشريعة الإسلامية
فتطلب مني أنا أن أقوم بجمع هذا التعريف لكم

علي العموم لا داعي لإكمال هذا الأمر فقد توصلت لما أريد دون أدني مجهود
فقد إعترفت بصورة لا تدع مجالاً للشك بالتالي
اقتباس:
تطبيق الشريعة الاسلامية لا يتناسب بأى حال من الأحوال مع الظروف الحالية
نعم أستاذى الفاضل ، أنا مازلت أقول أن هذا هو رأيى الى أن أقتنع بغيره ، فالظروف الداخلية والخارجية الآن غير متوافقة مع ذلك وهذا ما أنا مقتنع به ،
اقتباس:


وعليه فأنت ترفض تطبيق الشريعة الإسلامية
وهذا يفسر ما تريد بإقرار لفظ مبادئ الشريعة الإسلامية
وترفض أحكام الشريعة الإسلامية

والأن إسمح لي أن أوضح لك وللأعضاء الكرام لماذا أرفض كلمة (مبادئ) بما أنكم لم تستطيعوا تفسير لماذا تريدها بإسلوب صريح ومباشر

مباديء الشريعة لا تعني أحكام الشريعة ،
فأنت تريدنا أن ما تجرمه الشريعة الإسلامية نقر بأنه جريمة ونقوم نحن بوضع عقوبة لها بما تتناسب مع أهوائنا ولا نلتزم بنصوص القرآن والسنة التي حددت عقوبة ملزمة بل وشروط ملزمة فنكون عباد لأهوائنا ونترك عبادة الله
وأضرب لك مثال ،
من مباديء الشريعة
منع جريمة الزني ،أو تحريم الزنى ،
وحكم الشريعة فيمن وقع في الزني
الجلد إن لم يكن محصناً والتغريب ، والرجم حتى الموت إن كان محصناً ،
فمبدأ العلمانين قد يتفق أحياناً مع مبدأ الشريعة في محاولة عدم نشر الزنى ، أو جعل الزنى مخالفة أخلاقية ،وليست مخالفة شرعية كما في الشريعة ، فمن وقع عندهم في هذه المخالفة ، يحكم عليه بحكم أخر غير حكم الشريعة ، كأى مخالفة أخرى مثل مخالفة المرور وغيرها من المخالافات اليومية ، فيحكم في هذه المخالفة بحكم يختلف عن حكم الشريعة كالسجن أو الغرامة أو الفضيحة على التلفزيون.

وإذا ما أخذنا بما أقول أو حتي بما تقول علي أن تكون العبارة كالتالي
اقتباس:
مبادئ الشريعة الإسلامية وأحكامها هي المصدر الرئيسي للتشريع

فعليه لا يجوز لنص تشريعي يصدر في ظله أن يناقض الأحكام الشرعية القطعية في ثبوتها ودلالتها معاً ، باعتبار أن هذه الأحكام وحدها هي التي يمتنع الاجتهاد فيها لأنها تمثل من الشريعة الإسلامية ثوابتها التي لا تحتمل تأويلا أو تبديلا ، ومن غير المتصور بالتالي أن يتغير مفهومها تبعاً لتغير الزمان والمكان إذ هي عصية على التعديل ولا يجوز الخروج عليها ، أو الالتواء بها عن معناها بل ويجب أن نصل لتطبيق كامل لأحكام الشريعة الإسلامية.


وتنصب ولاية المحكمة الدستورية العليا في شأن ذلك على مراقبة التقيد بها وتغليبها على كل قاعدة قانونية تعارضها ، ذلك أن المادة الثانية من الدستور تقدم - على هذه القواعد - أحكام الشريعة الإسلامية في أصولها ومبادئها الكلية ، إذ هي إطارها العام وركائزها الأصيلة التي تفرض متطلباتها دوماً بما يحول دون إقرار أية قاعدة قانونية على خلافها ، وإلا اعتبر ذلك إنكاراً لما هو معلوم من الدين بالضرورة ، وهو ما أكدته أحكام المحكمة الدستورية العليا في أحكامها المتعاقبة .


فإذا ما صدر نص أو قانون يخالف مبادئ الشريعة الغراء وأحكامها ، يمكن لكل من يهمه الأمر - بشأن قضية هو أحد أطرافها - أن يطعن عليه أمام المحكمة الدستورية العليا ، فإذا ما قضت المحكمة الدستورية بمخالفة النص المطعون عليه لأحكام الشريعة فإن مقتضى نص المادتين ( 48 ) ، ( 49 ) من قانون المحكمة الدستورية العليا الصادر بالقانون رقم 48 لسنة 1979 أن يكون لقضاء هذه المحكمة في الدعاوى الدستورية حجية مطلقة في مواجهة الكافة ، وبالنسبة إلى الدولة بسلطاتها المختلفة ، باعتباره قولاً فصلاً في المسألة التي فصل فيها ، وهي حجية تحول بذاتها دون المجادلة فيه أو إعادة طرحه عليها من جديد لمراجعته .

=============




وتأتي مرة أخري
فتتهرب من الإجابة علي التالي
اقتباس:
ولما أمر الله بتطبيق هذه الشريعة ؟
ولما جعل الإسلام خاتم الأديان وهو يعلم أن ظروف الإنسان تتغير بما لا يتناسب مع شريعة هو عز وجل واضعها ومحددها؟



وتتجاهل السؤال تماماً
بل وتنتقل للرد علي السؤال التالي
بأن السؤال غير واضح

اقتباس:
هل ترضي لقاتل لأحد أعزائك ببراءة في ظل قوانين مليئة بالثغرات وقد إرتكب جريمته متكاملة الأركان ولكن لأخطاء في الإجراءات أو ضياع حرز بصورة أو أخري يخرج براءة وتهدر دماء وتترمل نساء وتتيتم أولاد
أم ترضي له عقوبة الحبس لعدة سنوات يأكل ويشرب وينام في رعاية وأمن وكنف الدولة
وقد حرمك من عزيز لديك

أم ترضي
لزوجة خولت لها نفسها أن ترقد في أحضان عشيقها فلا يتم إثبات الإتهام عليها إلا بموافقة الزوج فإن كان ديوث أو يخشي علي منصبه أو حياتة العامة فلا مانع من من أن يعيش مع هذه النجاسة بلا مبالاة لحقوق المجتمع وما ينتج عن هذه العلاقة من أولاد زنا وخلط للأنساب
أو علي أفضل تقدير يتم سجنها سنوات معدودة تأكل وتشرب وتنام في أمان بل وإكتسبت من الخبرة ما يجعلها مُحترفة بصحبة ساقطات تعرفت منهن علي أفضل الأماكن وكيف تجعل من هذه المتعة مصدر دخل لها لتخرج فتمارس ما تمارس بعد ان دمرت حياة زوجها فشك في نسب أولاده وكره رؤيتهم ترك مسكنه وعمله ليهرب من أنظار من حوله يحيا بلا حياة وهي تنعم بكافة ألوان الحياة وشهواتها

أم ترضي لسارق يسرق ما قمت بجمعه طول حياتك ويحرمك ويحرم أولادك وأهلك من حياة كريمة أن يدخل سجناً إن دخل ليخرج بعد ذلك فيتمتع هو بسنوات عمرك التي أفنيتها في السفر والعمل
أم ترضي بـــ ...
أم ترضي بــ ...

فلا تقبل لقاتل أن يُقتل بعد توافر كافة شروط إقامة الحد عليه فيأمر بها قضاء الدولة مطبقاً عدالة السماء فتهدأ نفس أهل القتيل
ونردع من يفكر في هذا الأمر

ولا ترضي لزانية أو زاني ان يُرجم إن كان مُحصناً بعد توافر كافة شروط إقامة الحد عليه فيأمر بها قضاء الدولة مطبقاً عدالة السماء فيكون مشهداً شافياً لصدر الزوج الذبيح أو الزوجة المذبوحة بل ومكفراً لزنب الأثمين
ورادعاً لنفوس جُبلت علي حب الشهوات

ولا ترضي لسرق أن تُقطع يده بعد توافر كافة شروط إقامة الحد عليه فيأمر بها قضاء الدولة مطبقاً عدالة السماء ويغرم أهله
فنردع بذلك نفس طماعة ونكفر ذنوبة قبل أن يلقي ربه ونرد الحقوق لأهلها
ولا ترضي ....
ولا ترضي ....

فتقول أن شريعة ربنا لا تتناسب مع أوضاعنا في الوقت الحالي
وكان الله لا يعلم بما ستصل إليه ظروفنا وأحوالنا



أين الغير واضح الذي إستدعي قراءة المشاركة للعديد من المرات؟
الإجابه بسيطه
إما أرضي أو لا أرضي
ولما نقوم بسد الثغرات لنجد المزيد من الثغرات ولدينا قانون لا يوجد به اي ثغرات ألا وهو قانون الله وحكمه؟
وتستدل بالقرضاوي وإسمح لي ان أرد عليكم بكلماتكم
القرضاوي ليس حجة علي الإسلام
إن كنت تريد أن تستدل فهات لنا من
القرآن والسنة
هات لنا من كلام الرسول والصحابة

كما أني لم اقل أن تطبيق الشريعة سيمنع هذه الجرائم ولكنه سيحد منها ويقللها بل سيجعل الجاني يذهب ليعترف علي نفسه حتي يلقي الله بذنب مغفور فيلقي الحد في الدنيا قبل ان يقف امام المولي عز وجل

اقتباس:
مسألة تطبيق النصوص على الواقع تركها الله للبشر وفقا لتداعيات الظروف ، فلم يعترض احدا على خليفة الله عمر بن الخطاب حين عطل حد السرقة فى عام المجاعة مثلا

من قال لك هذا
عمر عندما فعل ذلك لم يمنع الحد كلية بل لظرف طارئ وهي مجاعة
ولم يترك الله لعمر أن يجتهد في هذا الأمر
لإن في الإسلام
ما يوضح متي تكون الضرورة
حتي أن الإنسان من الممكن أن يشرك بالله وهو أعظم الذنوب جميعاً عند الضرورة وأيات القرآن وأحاديث الرسول في هذا الشأن كثيرة

ومسألة قوة الإيمان لا معني لها فبمجرد أن ترضي باٌلإسلام ديناً لا تستطيع أن تشرب الخمر اليوم إلي أن يقوي إيمانك وأن تزني إلي ان يقوي إيمانك مبررات لا أصل لها
مبررات لا أصل لها
مبررات لا أصل لها
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 09-09-2011, 02:58 PM
جهاد2000 جهاد2000 غير متواجد حالياً
أحصائى أول مكتبات
 
تاريخ التسجيل: Apr 2009
العمر: 51
المشاركات: 2,512
معدل تقييم المستوى: 19
جهاد2000 will become famous soon enough
افتراضي

سلمت يداك يا وسدد رب الكون خطاك يا أستاذ خالد .
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 09-09-2011, 07:25 PM
الصورة الرمزية الاستاذ محمد سرور
الاستاذ محمد سرور الاستاذ محمد سرور غير متواجد حالياً
العبد الفقير الى الله
 
تاريخ التسجيل: May 2008
المشاركات: 3,915
معدل تقييم المستوى: 21
الاستاذ محمد سرور will become famous soon enough
افتراضي

الاستاذ خالد جزاه الله كل الخير
قام بالرد على اغلب النقاط
ولكن استوقفتنى هذه الفقرة للاستاذ ايمن نور

اقتباس:
ثالثا : لا أعرف الحقيقة لماذا قامت الثورة فى مصر
بداية الثورة قامت لانها ارادة الله ثم لرفع الظلم ثم للتطهير ثم للبناء والنهضة
، هل قامت من أجل بناء بلدنا وتحقيق نهضتها لكى تكون دولة عصرية قوية تضاهى الدول الأخرى ، أم انها قامت من أجل الارتداد الى الوراء
ممكن تعرفنا مفهموك لقيام ثورة هدفها الارتداد للورا ..وكيف يحدث ذلك من وجهة نظرك ..او بمعنى اصح ايه هى المقومات اللى تخلى ثورة يكون هدفها الاتداد
، أنا قد أتفهم أن تكون السعودية دولة دينية تطبق الشريعة الاسلامية ، فهذا متوافق تماما مع طبيعة هذه الدولة تاريخيا وواقعيا

دة على اساس انهم المسلمين الوحيدين اللى مطالبين بتطبيق الشريعة واحنا لا
، كما أننى أتفهم أن تقوم دولة دينية مسيحية فى الفاتيكان ، هذا أمر طبيعى و منطقى
، و لكن تخيل معى لو ظهرت بعض الآراء فى دولة مثل الامارات مثلا و طالبوا بتطبيق الشريعة الاسلامية وفقا لآراء الفقهاء ، ستجد الاماراتيون سيثورون على ذلك ويرفضونه

ما شاء الله هو احنا بعد افتكرنا نفسنا بنتكلم بلسان الشعب المصرى لوحدنا واننا اوصياء عليه ...بقينا نتكلم كمان بلسان شعب الامارات ...
طيب بما انا الموضوع كدة بقى يبقى انا من حقى اقول ان لما نطبق الشريعة الاسلامية فى مصر هتلاقى الشعب مبسوط وفرحان وعامل مهرجانات
ما هو خلاص بقى كل واحد بيتكلم باسم الشعوب
كأنهم رشحوه يتكلم بالنيابة عنهم
، و سيتهمون من يطالب به بأنه قاصر النظر ولا يقرأ الواقع جيدا

والسؤال هنا ..ما مدى صحة كلامك
.هذا هو الحال فى مصر فى هذا الوقت بالتحديد ،

اوعى تصدق الكلام دة ....دى اشاعة
تعالى اقولك انا ايه اللى حاصل فى مصر فى هذا الوقت
فى قلة فاكرين نفسهم اوصياء على الشعب ومحتليين البرامج التلفيزيونية وعمالين يروجوا للاشاعة اللى حضرتك سمعتها دى ...لكن عايز تعرف الشعب فعلا عايز ايه اعمل استفتاء على تطبيق الشريعة وانت تعرف واحنا كمان نعرف معاك
قد تصلح هذه المطالبات فى وقت آخر و فى ظروف أخرى ،
دة على اساس ان ربنا لما ارسل رسولنا صلى الله عليه وسلم بالرسالة السماوية
كان هدفها انها رسالة لا تصلح لجميع الازمنة وجميع الاماكن وتحت اى ظروف
الشريعة اللى حضرتك بتتكلم عليها دى واتبعها الصحابة رضوان الله عليهم كانوا عايشين فى ظروف اسوء بكتير من اللى احنا عايشين فيها
قتل واسر وربا وعبادة احجار وخمر ووأد بنات (جاهليه) وجاءت الرسالة السماوية بالشريعة الربانية لتمحو كل ذلك ولتقضى على هذه الظروف
فالاصل فى الشريعة انها نزلت لتغير احوال الخلق من الاسوأ الى الافضل ...لكن على كلامك بتاع الظروف دة كان ربنا استنى على اهل شبه الجزيرة لحد ما تتحسن ظروفهم بعد كدة ينزلهم الرسالة والتشريع...وطبعا دة لم يحدث

و لكن من المؤكد أنه لا يصلح الآن
التأكيد دة من وجهة نظرك ..ولا يوجد دليل عليه بل العكس لكلامك هو الصحيح
. فرفقا ببلدنا مع ملاحظة أن ما أقوله ( يتفق عليه أيضا الكثير من علماء الدين الاسلامى ) .
ممكن نعرف مين العلماء دول لان كلمة عالم دى ليها شروط
وكمان عايزين نعرف هل كلامهم دة رأى شخصى ام كلام بدليل شرعى
__________________
تمنيت أن أسجد لله سجدة لا أنهض بعدها أبدا" إلا لأرى ربى

اقتباس:
فعن حذيفة بن اليمان رضي الله عنه قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (تكون النبوة فيكم ما شاء الله أن تكون ثم يرفعها إذا شاء أن يرفعها ثم تكون خلافة على منهاج النبوة فتكون ما شاء الله أن تكون ثم يرفعها إذا شاء الله أن يرفعها ثم تكون ملكا عاضّاً فيكون ما شاء الله أن يكون ثم يرفعها إذا شاء أن يرفعها ثم تكون ملكا جبرية فتكون ما شاء الله أن تكون ثم يرفعها إذا شاء أن يرفعها ثم تكون خلافة على منهاج النبوة ثم سكت)

صححه الالبانى

لو دخلتوا الجنة ومالقتونيش ...
إسألوا على واشفعولى عند ربى
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 12-09-2011, 02:07 AM
Khaled Soliman Khaled Soliman غير متواجد حالياً
معلم أول أ لغة إنجليزية
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
المشاركات: 9,294
معدل تقييم المستوى: 26
Khaled Soliman has a spectacular aura about
افتراضي

كم هي عجيبة وجهة نظر الأستاذ أيمن نور!
تناقض غريب مثير للعديد والعديد من علامات الإستفهام بل لكافة أدوات الإستفهام

ففي ردكم أستاذ أيمن في موضوع


رداً علي المشاركة التالية

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة maths city
يعنى ايه الاسلام فيه كل حاجه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يعنى فيه طريقه عمل الباميه بالحم الضانى ؟؟؟؟
يعنى فيه طريقه عمل السياره ؟؟؟
يعنى فيه طريقه عمل الجهاز ......... ؟؟؟؟
الاسلام دين شامل وعام وفيه كل حاجه والله ما اختلف معاك ابدا وشجع ع الفكر والاختراع والاكتشاف صح ؟؟؟ تنكر انته بقى انه شجع ع الاطلاع على كل الثقافات الاخرى واخذ منها ما يتناسب والشريعه ؟؟؟
فكان لكم هذا الرد الرائع



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymaan noor مشاهدة المشاركة
بالطبع الاسلام فيه كل شئ ، فالقرآن هو كلام الله و هو صالح لكل العصور ، هذا ما أبلغنا به الله عز وجل ، و لكن طريقة فهمنا لكلام الله و اعجازه مرتبطة بتطور العصور ،


كلام جميل جداً كلام رائع جداً
ولكنه
يتناقض مع مشاركات أخري لكم أستاذ أيمن نور

أنقل لكم أستاذ أيمن كلامكم

اقتباس:
تطبيق الشريعة الاسلامية لا يتناسب بأى حال من الأحوال مع الظروف الحالية
اقتباس:

نعم أستاذى الفاضل ، أنا مازلت أقول أن هذا هو رأيى الى أن أقتنع بغيره ، فالظروف الداخلية والخارجية الآن غير متوافقة مع ذلك وهذا ما أنا مقتنع به ،

اقتباس:

مسألة تطبيق النصوص على الواقع تركها الله للبشر وفقا لتداعيات الظروف ، فلم يعترض احدا على خليفة الله عمر بن الخطاب حين عطل حد السرقة فى عام المجاعة مثلا
تقر وتعترف بأن القرآن الكريم

اقتباس:

صالح لكل العصور
بل وتؤكد بقولك

اقتباس:

اعجازه مرتبطة بتطور العصور
وترفض تطبيق أحكام الشريعة الإسلامية رفضاً غير مبرر منكم فتقول



اقتباس:
تطبيق الشريعة الاسلامية لا يتناسب بأى حال من الأحوال مع الظروف الحالية

كما تؤكد مدي قناعتك بهذا فتقول
اقتباس:

نعم أستاذى الفاضل ، أنا مازلت أقول أن هذا هو رأيى الى أن أقتنع بغيره ، فالظروف الداخلية والخارجية الآن غير متوافقة مع ذلك وهذا ما أنا مقتنع به ،

ثم تقول
اقتباس:

مسألة تطبيق النصوص على الواقع تركها الله للبشر

فالأيات الكريمة والأحديث التالية لا يختلف علي تفسيرها أحد ولا يستطيع شخصان فهمها بطريقة مختلفة
فقد قال تعالى:
(وتلك حدود الله ومن يتعد حدود الله فقد ظلم نفسه)
وفي الحديث عن رسول الله صلي الله عليه وعلى اله الصلاة والسلام أنه قال:
( أقيموا حدود الله في القريب والبعيد ولا تأخذكم في الله لومة لائم )
وقال
(حد يُعْمَل في الأرض خير لأهل الأرض من أن يمطروا أربعين صباحًا)



قال تعالى:
{يا أيها الذين آمنوا كتب عليكم القصاص في القتلى الحر بالحر والعبد بالعبد والأنثي بالأنثي فمن عفي له من أخيه شيء فاتباع بالمعروف وأداء إليه بإحسان ذلك تخفيف من ربكم ورحمة فمن عفي له من أخيه شيء فاتباع بالمعروف وأداء إليه بإحسان ذلك تخفيف من ربكم ورحمة فمن اعتدي بعد ذلك فله عذاب أليم. ولكم في القصاص حياة يا أولي الألباب لعلكم تتقون} [البقرة: 178- 179].



يقول متحدثًا عن التوراة:
{وكتبنا عليهم فيها أن النفس بالنفس والعين بالعين والأنف بالأنف والأذن بالأذن والسن بالسن والجروح قصاص} [المائدة:45].




قال تعالى:
{والذين يرمون المحصنات ثم لم يأتوا بأربعة شهداء فاجلدوهم ثمانين جلدة ولا تقبلوا لهم شهادة أبدًا وأولئك هم الفاسقون. إلا الذين تابوا من بعد ذلك وأصلحوا فإن الله غفور رحيم}[النور:4-5].



قول الله:
( الزانية والزاني فاجلدوا كل واحد منهما مائة جلدة ولا تأخذكم بهم رأفة في دين الله إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الأخر وليشهد عذابهما طائفة من المؤمنين)
وقال النبي صلي الله عليه وسلم:
( البكر بالبكر جلد مائة وتغريب عام )
يقول أمير المؤمنين عمر بن الخطاب رضي الله عنه على منبر رسول الله صلي الله عليه وعلى اله وسلم يقول رضي الله عنه:
( إن الله تعالي بعث محمد بالحق وانزل عليه الكتاب وكان فيما انزل الله عليه آية الرجم قرأناها ووعيناها وعقلناها فرجم رسول الله صلي الله عليه وسلم ورجمنا بعده فاخشي عن طال بالناس زمان أن يقول قائل والله ما نجد الرجم في كتاب الله فيضلوا بترك فريضة انزلها الله وإن الرجم حق في كتاب الله على من زني إذا أحصن من الرجال والنساء إذا قامت البينة أو كان الحبل يعني الحمل أو الاعتراف) هكذا أعلن أمير المؤمنين عمر رضي الله عنه أمير المؤمنين عمر بن الخطاب رضي الله عنه على منبر رسول الله صلي الله عليه وسلم على الملأ حتى لا ينكر الرجل إذا لم توجد الآية في كتاب الله والله سبحانه وتعالي يمحو ما يشاء ويثبت وقد نسخت آية الرجم من القرآن لفظا وبقي حكمها إلي يوم القيامة



قال تعالى:
{إنما جزاء الذين يحارون الله ورسوله ويسعون في الأرض فسادًا أن يقتلوا أو يصلبوا أو تقطع أيديهم وأرجلهم من خلاف أو ينفوا من الأرض ذلك لهم خزي في الدنيا ولهم في الآخرة عذاب عظيم. إلا الذين تابوا من قبل أن تقدروا عليهم فاعلموا أن الله غفور رحيم} [المائدة:33-34].



وقال صلي الله عليه وعلي اله وسلم:
( من وجدتموه يعمل عمل قوم لوط فاقتلوا الفاعل والمفعول به )
واتفق الصحابة رضي الله عنهم على قتل الفاعل والمفعول به وإن لم يكونا قد تزوجا إذا كانا بالغين عاقلين قال شيخ الإسلام بن تيميه رحمه الله:
( لم يختلف أصحاب رسول الله صلي الله عليه وسلم في قتله سواء كان فاعلا أو مفعولا به لكن اختلفوا كيف يقتل فقال بعضهم يرجم بالحجارة وقال بعضهم يلقي من اعلي شاهق في البلد وقال بعضهم يحرق بالنار وإنما كانت هذه عقوبة تلك الفاحشة اعني اللواط لأنها قضاء على تلك الجرثومة الفاسدة التي إذا ظهرت في المجتمع فتوشك أن تدمره تدمير النار للهشيم ففي القضاء عليها مصلحة للجميع وحماية المجرمين أن يملا لهم في البقاء في الدنيا فيزدادوا إثما وطغيانا والله عليم حكيم



{وَالسَّارِقُ وَالسَّارِقَةُ فَاقْطَعُوا أَيْدِيَهُمَا جَزَاءً بِمَا كَسَبَا نَكَالًا مِنَ اللَّهِ وَاللَّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ * فَمَنْ تَابَ مِنْ بَعْدِ ظُلْمِهِ وَأَصْلَحَ فَإِنَّ اللَّهَ يَتُوبُ عَلَيْهِ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ}



...
...
...
إلخ
سأقتصر الآن على ذكر ما ورد في تلك الحدود من النصوص القرآنية، وذلك قوله تعالى في حد السرقة:
{وَالسَّارِقُ وَالسَّارِقَةُ فَاقْطَعُوا أَيْدِيَهُمَا جَزَاءً بِمَا كَسَبَا نَكَالًا مِنَ اللَّهِ وَاللَّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ * فَمَنْ تَابَ مِنْ بَعْدِ ظُلْمِهِ وَأَصْلَحَ فَإِنَّ اللَّهَ يَتُوبُ عَلَيْهِ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ}
، وقوله تعالى في حد الزنا:
{الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا مِئَةَ جَلْدَةٍ وَلَا تَأْخُذْكُمْ بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآَخِرِ وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ}
فهل لنا أن نجتهد في الأمر الوارد في حد السرقة، وهو قوله تعالى: {فَاقْطَعُوا}، والأمر الوارد في حد الزنا، وهو قوله تعالى: {فَاجْلِدُوا}، فنجعل كلاًّ منهما للإباحة لا للوجوب
فلا يكون القطع في السرقة حدًّا مفروضًا لا يجوز العدول عنه في جميع حالات السرقة؛ بل يكون القطع في السرقة هو أقصى عقوبة فيها، ويَجوز العدول عنه في بعض الحالات إلى عقوبة أخرى رادعة، ويكون شأنه في ذلك شأن كل المباحات التي تخضع لتصرفات ولي الأمر، وتقبل التأثر بكل زمان ومكان، وهكذا الأمر في حد الزنا، سواء أكان رجمًا أم جلدًا
كما تريد وتقول بل لقد راعيت في أسلوبي حسن نيتكم فجعلت من العقوبة التي أقرها الله أقصي منزلة في العقوبة علي الرغم من أنك لا تريدها بالمرة لعدم صلاحيتها للزمان والمكان
فأقول لكم
هذا ليس ممكناً بحال من الأحوال
إن اتصال آية السرقة بقوله تعالى: {جَزَاءً بِمَا كَسَبَا نَكَالًا مِنَ اللَّهِ} صريح في الدلالة على أن الأمر بالقطع للوجوب؛ لأنه واقع في الآية موقع المنبه على أن من تحقق فيه وصف السرقة فهو مستحق لهذه العقوبة "عقوبة القطع"، وإذا قضى الشارع في جناية بعقوبة، وصرح أنها جزاء مرتكب الجناية؛ أي أنها على قدر جنايته، لم يكن للأمر بهذه العقوبة وجه غير الوجوب، وفي وصفه الحد بأنه "نكال من الله"، إيذان بأن من وقف في سبيل إنفاذه فقد حارب الله، ومن رأى أن غيره من العقوبات أحفظ للمصلحة، فقد زعم أن علمه فوق علم الله.



وكذلك اتصال آية حد الزنا بقوله تعالى: {وَلَا تَأْخُذْكُمْ بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللَّهِ} يمنع من حمل الأمر فيها على الإباحة، فقد عرف الشارع أنَّ في الناس من تثور في نفسه العاطفة العمياء، ولا ينظر إلى المصالح بعقل سليم، فيرى أن في جلد الزاني إفراطًا في العقوبة، فحذر من الانقياد إلى تلك العاطفة الجاهلة بقوله تعالى: {وَلَا تَأْخُذْكُمْ بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللَّهِ} ثم نبه على أن مقتضى الإيمان تنفيذ أحكام الله في غير هوادة؛ فقال: {إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآَخِرِ}.



وإذا نظرت بعد هذا إلى قوله تعالى:

{وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ}
رأيته كيف أمر بأن يقام هذا الحد بمرأى طائفة من المؤمنين، ليكون في إعلانه وإذاعته الزجر البالغ، وفي الأمر بإعلان العقوبة قصدًا للمبالغة في الزجر - ما يؤكد أن الأمر بالجلد وارد على سبيل الوجوب؛ لأن الشارع يكره إشاعة ما يصدر عن الأشخاص من آثام، فما أمر بإعلان الحد الذي يستدعي إشاعة ما وقع من الفاحشة إلا حيث أصبح الحد أمرًا حتمًا، وكان إعلانه من متممات ما يقصد بالحد من الزجر.



هدانا الله وهداكم وردنا إلي دينه رداً جميلاً

آخر تعديل بواسطة Khaled Soliman ، 12-09-2011 الساعة 10:18 AM
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 13-09-2011, 05:49 AM
الصورة الرمزية aymaan noor
aymaan noor aymaan noor غير متواجد حالياً
رئيس مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 26,986
معدل تقييم المستوى: 10
aymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond repute
افتراضي

اقتباس:
[e=khaled soliman;3955001]
كم هي عجيبة وجهة نظر الأستاذ أيمن نور!
تناقض غريب مثير للعديد والعديد من علامات الإستفهام بل لكافة أدوات الإستفهام
لا تعليق

حقيقة ليس لدى جديد أضيفه فى هذا الموضوع
فلقد عبرت عن وجهة نظرى كاملة
أرجوك أعد قراءتها مرة ثانية فقد يزول عنك التناقض
بارك الله فيك وجزاك خيرا
رد مع اقتباس
  #21  
قديم 06-10-2011, 09:04 AM
Khaled Soliman Khaled Soliman غير متواجد حالياً
معلم أول أ لغة إنجليزية
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
المشاركات: 9,294
معدل تقييم المستوى: 26
Khaled Soliman has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymaan noor مشاهدة المشاركة
لا تعليق

حقيقة ليس لدى جديد أضيفه فى هذا الموضوع
فلقد عبرت عن وجهة نظرى كاملة
أرجوك أعد قراءتها مرة ثانية فقد يزول عنك التناقض

بارك الله فيك وجزاك خيرا
نشكركم علي هذا التعاون الرائع والمناقشة الراقية التي إستفاد منها الجميع فمناقشتكم ساعدتني في توضح فكري ومذهبي كما وضحت فكركم ومذهبكم
ومازال السؤال مطروح
هذا ما نريد ؟؟
فماذا تريد أنت؟؟
السؤال لكل عضو قرأ ووصل إلي هذه المشاركة تحديداً
فيما سبق تم عرض وجهتين نظر لعضوين في المنتدي وتم مناقشة كافة النقاط وقد وضحت لكم الصورة كاملة والسبل
فماذا تريد الأن؟؟
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 06-10-2011, 10:56 AM
أ/رضا عطيه أ/رضا عطيه غير متواجد حالياً
عضو لامع
 
تاريخ التسجيل: Nov 2008
المشاركات: 37,356
معدل تقييم المستوى: 0
أ/رضا عطيه is an unknown quantity at this point
افتراضي

عندما ننجح فى تحرير البوابة من سطوة وسيطرة الفكر الأوحد

عندها نبحث سويا ماذا نريد لمستقبل الأوطان

أكاد أرى الاخ أيمن نور وكأنه سقط مع ضحايا عبارة السلام لتبتلعه كل قروش البحر الاحمر

المولى عز وجل أمرنا فى كتابه الحكيم أن نعطى الحرية حتى لمن يخالفنا فى الدين

فى قوله تعالى (لكم دينكم ولى دين ) صدق الله العظيم

وهنا مجرد الاختلاف بين أخوة مسلمين

نرى هذا التشدد

بل البعض جنبه مجرد الفكر الصائب وحريتة فى رأيه ورؤياه

ليخرجوا فقط بفكرهم الأوحد لاعتقادهم أنه كل الصواب

ومادونه انحراف

ومن يتبع غيره يكون من أعداء الدين ومن الأثمين

أتركوا لنا مجال لنتنفس

فلايصح أن نخرج من حبس لندخل حبس أخر

مهدوا لفكركم قبل أن يكرهكم الجميع

ولاتنسوا توابع ماتتشددون فيه

فما أنتم تتحدثون إلا باسم الدين الحنيف

وهو ملكنا وزادنا ولنا كماهو لكم

اتقوا الله فينا

ولتعتبرونا أمانة بين أيديكم

وإلا فلترفعوا أيديكم عن ملكية الدين

والذى هو نور بصيرتنا

فلا تطفئوها

يرحمكم الرحمن

رويدا رويدا وليس باستغلال الشتات الذى يملأ البلاد الأن


شكرا لكم
__________________
الحمد لله
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 09-10-2011, 01:47 AM
أ/رضا عطيه أ/رضا عطيه غير متواجد حالياً
عضو لامع
 
تاريخ التسجيل: Nov 2008
المشاركات: 37,356
معدل تقييم المستوى: 0
أ/رضا عطيه is an unknown quantity at this point
افتراضي

كانت لى هنا مشاركة تتحدث عن تحرير المنتدى من الرأى الأوحد

أعيدوها لو تكرمتم

أظنها أنها لاتتماشى مع فكر البعض - فكان عليه أن يدعها وشأنها

ولكن ما أعلمه جيدا أنها أخذت من وقتى وفكرى حتى أقدمها لكل الأعضاء

فإذا بكم تقوموا بحذفها

فأعيدوها ليكون الحكم للأعضاء وليس لفرد أو مجموعة

هذا ماتعلمته من دينى كمسلم

فأرونى هل يتطابق ماتعلمته مع ماتعلمتموه

أم علمكم هو اقصاء رأى الأخر وإن كان منكم ( مسلم )

شكرا لكم
__________________
الحمد لله
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 09-10-2011, 02:15 AM
Khaled Soliman Khaled Soliman غير متواجد حالياً
معلم أول أ لغة إنجليزية
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
المشاركات: 9,294
معدل تقييم المستوى: 26
Khaled Soliman has a spectacular aura about
افتراضي

أعلم حبيبي في الله
ان الموضوع يحمل عنوان ماذا تريد ؟
وفي هذا دليل علي أني أسعي لمعرفة رأي الأخر وليس إقصاء لرأي أحد
بل مناقشة وحوار بالدليل وبالقرآن والسنة والعقل والمنطق وإن كان المنتدي يخضع للرأي الأوحد ما كان هذا حالنا بل إن المنتدي يقبل كل رأي بل وينصر من يخالف أتباع المنهج السلفي فلا تخشي هذا الأمر ولا تقلق وأرجوا أن تتقبل صداقتي لكم وحبي لكم في الله لكم مني خالص الشكر والتقدير
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

آخر تعديل بواسطة جهاد2000 ، 09-10-2011 الساعة 05:27 PM
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 09-10-2011, 03:10 AM
أ/رضا عطيه أ/رضا عطيه غير متواجد حالياً
عضو لامع
 
تاريخ التسجيل: Nov 2008
المشاركات: 37,356
معدل تقييم المستوى: 0
أ/رضا عطيه is an unknown quantity at this point
افتراضي

بارك الله فيكم

فقط

أريد أن نفتح صدورنا لغيرنا

وخاصة من هم من أهلنا

كم تعلم أخى الكريم

معظم المنتدى من أبناء

فى سن يحتاج للنصح والإرشاد

ولن يأتى هذا

بل ولن نشجعهم بالتحاور معنا

ونحن حتى ولو كان بدون قصد من البعض

نحاول غلق الدائرة على مجموعة بعينها

ليس هذا من شعار السلفيين

فالسلفيين قلوبهم تسع الدنيا وكل من عليها

أليس كذلك ؟

وفقكم الله وشكرا جزيلا

ولنتقبل النقد وإن كان به مرارة الصبار

فكل كلمة تضاف إلينا

تمدنا بعلم جديد

نحن فى حاجة إليه ونحن مقبلون على عهد جديد

جزاكم الله خيرا
__________________
الحمد لله
رد مع اقتباس
  #26  
قديم 12-10-2011, 06:49 AM
nioten nioten غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Oct 2011
العمر: 52
المشاركات: 178
معدل تقييم المستوى: 14
nioten is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أ/ رضا محمود مشاهدة المشاركة
بارك الله فيكم

فقط

أريد أن نفتح صدورنا لغيرنا

وخاصة من هم من أهلنا

كم تعلم أخى الكريم

معظم المنتدى من أبناء

فى سن يحتاج للنصح والإرشاد

ولن يأتى هذا

بل ولن نشجعهم بالتحاور معنا

ونحن حتى ولو كان بدون قصد من البعض

نحاول غلق الدائرة على مجموعة بعينها

ليس هذا من شعار السلفيين

فالسلفيين قلوبهم تسع الدنيا وكل من عليها

أليس كذلك ؟

وفقكم الله وشكرا جزيلا

ولنتقبل النقد وإن كان به مرارة الصبار

فكل كلمة تضاف إلينا

تمدنا بعلم جديد

نحن فى حاجة إليه ونحن مقبلون على عهد جديد

جزاكم الله خيرا

اشك ان يقرأ احد هذا الكلام المنتدى عباره عن اتهامات تكيل لاى شخص بانه متعدد العضويات ومخالف وووو
الحوار اين ؟؟؟؟؟؟؟؟

وصدقا الحمد لله ان المنتدى لا يدخله الكثير من المسيحيين والا كانت فتنه بصدق
رد مع اقتباس
  #27  
قديم 12-10-2011, 06:51 AM
nioten nioten غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Oct 2011
العمر: 52
المشاركات: 178
معدل تقييم المستوى: 14
nioten is on a distinguished road
افتراضي

[عندما ننجح فى تحرير البوابة من سطوة وسيطرة الفكر الأوحد

عندها نبحث سويا ماذا نريد لمستقبل الأوطان

أكاد أرى الاخ أيمن نور وكأنه سقط مع ضحايا عبارة السلام لتبتلعه كل قروش البحر الاحمر

المولى عز وجل أمرنا فى كتابه الحكيم أن نعطى الحرية حتى لمن يخالفنا فى الدين

فى قوله تعالى (لكم دينكم ولى دين ) صدق الله العظيم

وهنا مجرد الاختلاف بين أخوة مسلمين

نرى هذا التشدد

بل البعض جنبه مجرد الفكر الصائب وحريتة فى رأيه ورؤياه

ليخرجوا فقط بفكرهم الأوحد لاعتقادهم أنه كل الصواب

ومادونه انحراف

ومن يتبع غيره يكون من أعداء الدين ومن الأثمين

أتركوا لنا مجال لنتنفس

فلايصح أن نخرج من حبس لندخل حبس أخر

مهدوا لفكركم قبل أن يكرهكم الجميع

ولاتنسوا توابع ماتتشددون فيه

فما أنتم تتحدثون إلا باسم الدين الحنيف

وهو ملكنا وزادنا ولنا كماهو لكم

اتقوا الله فينا

ولتعتبرونا أمانة بين أيديكم

وإلا فلترفعوا أيديكم عن ملكية الدين

والذى هو نور بصيرتنا

فلا تطفئوها

يرحمكم الرحمن

رويدا رويدا وليس باستغلال الشتات الذى يملأ البلاد الأن
رد مع اقتباس
  #28  
قديم 12-10-2011, 07:36 AM
T!to T!to غير متواجد حالياً
عضو خبرة
 
تاريخ التسجيل: Feb 2010
المشاركات: 2,682
معدل تقييم المستوى: 18
T!to is a jewel in the rough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nioten مشاهدة المشاركة
[عندما ننجح فى تحرير البوابة من سطوة وسيطرة الفكر الأوحد

عندها نبحث سويا ماذا نريد لمستقبل الأوطان

أكاد أرى الاخ أيمن نور وكأنه سقط مع ضحايا عبارة السلام لتبتلعه كل قروش البحر الاحمر

المولى عز وجل أمرنا فى كتابه الحكيم أن نعطى الحرية حتى لمن يخالفنا فى الدين

فى قوله تعالى (لكم دينكم ولى دين ) صدق الله العظيم

وهنا مجرد الاختلاف بين أخوة مسلمين

نرى هذا التشدد

بل البعض جنبه مجرد الفكر الصائب وحريتة فى رأيه ورؤياه

ليخرجوا فقط بفكرهم الأوحد لاعتقادهم أنه كل الصواب

ومادونه انحراف

ومن يتبع غيره يكون من أعداء الدين ومن الأثمين

أتركوا لنا مجال لنتنفس

فلايصح أن نخرج من حبس لندخل حبس أخر

مهدوا لفكركم قبل أن يكرهكم الجميع

ولاتنسوا توابع ماتتشددون فيه

فما أنتم تتحدثون إلا باسم الدين الحنيف

وهو ملكنا وزادنا ولنا كماهو لكم

اتقوا الله فينا

ولتعتبرونا أمانة بين أيديكم

وإلا فلترفعوا أيديكم عن ملكية الدين

والذى هو نور بصيرتنا

فلا تطفئوها

يرحمكم الرحمن

رويدا رويدا وليس باستغلال الشتات الذى يملأ البلاد الأن

فهذا يكتب مصر الليبرالية الحرة
وهذا يكتب مصر ليست السلفية
وكلنا نعلم اننا نعيش فيها جنبا الى جنب
وهى ليس سلفيين او ليبراليين او علمايين اومسيحيين فقط
فما معنى ان اكتب مصر العلمانية ؟؟
تقبلوا الديقراطية على نفسكم اولا ؟؟
رد مع اقتباس
  #29  
قديم 12-10-2011, 08:09 AM
T!to T!to غير متواجد حالياً
عضو خبرة
 
تاريخ التسجيل: Feb 2010
المشاركات: 2,682
معدل تقييم المستوى: 18
T!to is a jewel in the rough
افتراضي

مبادىء الشريعة الاسلامية ؟؟
وهى كلام على ورق
ضحك على الدقون باختصار
امور يختلطها الوهم
نروح ليه بعيد !!
مش كان مكتوب كده فى الدستور ؟؟
هى ده مباىء الشريعة الاسلامية
نص مكتوب فقط على الورق
ماعدا بعض الاحكام التى تحتاج الى شريعة كالزواج وبعض الاحكام القضائية
فشتان بينها وبين الشريعة الاسلامية واحكامها
تعريغها سهل يعنى بس التعبير عنه صعب
جزاكم الله خيراااااا استاااااذ خاااااالد
وبشكر الاستاذ ايمن على حواره الراقى
رد مع اقتباس
  #30  
قديم 12-10-2011, 11:11 AM
الصورة الرمزية aymaan noor
aymaan noor aymaan noor غير متواجد حالياً
رئيس مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 26,986
معدل تقييم المستوى: 10
aymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond repute
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أ/ رضا محمود مشاهدة المشاركة


أكاد أرى الاخ أيمن نور وكأنه سقط مع ضحايا عبارة السلام لتبتلعه كل قروش البحر الاحمر

قد يكون هذا من أفضل التعليقات التى قرأتها على ما أكتبه ،و هذا ليس بغريب على واحد فى مثل علمك وثقافتك أستاذى الفاضل
و لكن اسمح لى ببعض التعقيب
أولا : حين يزداد الانسان ثقافة واطلاعا ، يدرك بأن كل ماعليه هو أن يعرض وجهة نظره فى الموضوع المطروح أمامه بكل أمانة ، و ألا يجعل هدفه فقط الانتصار على محاوره واثبات خطأؤه ، لأن المثقف يدرك بطبيعته أنه قد يكون وجهتا النظر كلاهما صحيحة ، فليس بالضرورة أن هناك مصيبا وهناك مخطئا . أو قد تكون وجهة نظرى خاطئة فأترك لنفسى فرصة القراءة و الاطلاع أكثر لتصحيحها
ثانيا : الأصل فى الحوار ألا تعيد وتزيد ، فاذا وجدت أنك عرضت وجهة نظرك كاملة ، فأترك للآخرين حق المشاركة وابداء آرائهم و مناقشة صاحب الموضوع ، فقد تجد فى آرائهم وجهة نظر ثالثة قد تفيدك ويثقل من وجهة نظرك أو تصححها .
ثالثا : والله أستاذى الفاضل أنى أتمنى فى كل نقاشاتى أن أكون ضمن ضحايا عبارة السلام لتبتلعنى كل قروش البحر ، على أن أظل اجادل و ابرهن على وجهة نظرى ، فلو كانت خاطئة فقد أتحمل وزر من يضل بها ، و لكن أن تترك الساحة للآخرين أيضا أن يقدموا آرائهم ووجهات نظرهم ، هنا يكون امام القارئ العديد من وجهات النظر والتى على أقل تقدير قد تساعده على التفكير وتكوين وجهة نظره الخاصة دون الانقياد لواحدة دون الأخرى .
رابعا : كنت أتمنى من حضرتك بما لك من ثقافة رفيعة وعالية أن تدلو بدلوك فى الموضوع ، وتقول وجهة نظرك فى الموضوع المطروح ، فأحيانا الكلام العام دون الدخول فى الموضوع لايكون مفضلا ، و تأكد أننا جميعا نريد أن نضيف الى معلوماتنا فلا تبخل علينا بماتملكه من معرفة وعقل راجح .
و أخيرا جزاك الله خيرا على كل موضوعاتك القيمة التى تثرى بها عقولنا ، و بارك الله فيك
رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 12:47 PM.