اهلا وسهلا بك فى بوابة الثانوية العامة ... سجل الان

العودة   بوابة الثانوية العامة المصرية > القسم الإداري > أرشيف المنتدى

أرشيف المنتدى هنا نقل الموضوعات المكررة والروابط التى لا تعمل

 
 
أدوات الموضوع ابحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 09-05-2010, 10:02 PM
الصورة الرمزية m.medhat ramadan
m.medhat ramadan m.medhat ramadan غير متواجد حالياً
مدرس اللغة الفرنسية
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 1,736
معدل تقييم المستوى: 18
m.medhat ramadan is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ~shaymaa~ مشاهدة المشاركة
j'ai vu plusieurs amis- il a vu plusieurs d'amis
-remplace amis dans les deux phrases par pronom personnel
ياريت استاذ فاضل
يرد عليا بسرعه

الضمير en من الممكن أن يحل محل مفعول مباشر عاقل بشرط أن يكون مسبوق بإحدي أدوت النكره أو التجزئه أو صفه عددية أوكمية وبالتالي تكون الاجابة هكذا بعد التعديل:
1- j'en ai vu plusieurs
أما فى السؤال الثاني amis تقع مفعول به غير مباشر عاقل مسبوف حرف جر ثابت وهو deومن هنا تكون الاجابة:
2- il a vu plusieurs d' eux

أما اذا وقع المفعول به غير عاقل وغير مباشر مسبوق بحرف الجر de فهنا نضع الضمير en ومثال علي ذلك:

j' ai vu plusieurs d' animaux au zoo

فهنا نستبدل animaux بالضمير en هكذا:
j' en ai vu plusieurs
وأرحب بمناقشات إخواني الأفاضل فالاختلاف فى الرأي لا يفسد للود قضية
__________________


آخر تعديل بواسطة m.medhat ramadan ، 09-05-2010 الساعة 10:09 PM
  #2  
قديم 09-05-2010, 11:03 PM
البربرى50 البربرى50 غير متواجد حالياً
عضو مجتهد
 
تاريخ التسجيل: May 2008
المشاركات: 89
معدل تقييم المستوى: 18
البربرى50 is on a distinguished road
افتراضي

attends-moi devant la gare a 8 heures
commence la phrase par :il faut que
  #3  
قديم 09-05-2010, 11:21 PM
الصورة الرمزية m.medhat ramadan
m.medhat ramadan m.medhat ramadan غير متواجد حالياً
مدرس اللغة الفرنسية
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 1,736
معدل تقييم المستوى: 18
m.medhat ramadan is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البربرى50 مشاهدة المشاركة
attends-moi devant la gare a 8 heures
commence la phrase par :il faut que
بعد il faut que نضع الفعل فى مضارع الشك وبالتالي تكون الاجابة:
il faut que tu m' attendes devant la gare
__________________

  #4  
قديم 10-05-2010, 08:21 AM
الصورة الرمزية Arkenine
Arkenine Arkenine غير متواجد حالياً
طالب بالصف الثالث الثانوى
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
العمر: 32
المشاركات: 501
معدل تقييم المستوى: 16
Arkenine is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البربرى50 مشاهدة المشاركة
attends-moi devant la gare a 8 heures
commence la phrase par :il faut que
il faut que tu m'attendes devant la gare a 8 heures
  #5  
قديم 10-05-2010, 05:56 AM
احمدفاروق احمدفاروق غير متواجد حالياً
عضو مجتهد
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
المشاركات: 74
معدل تقييم المستوى: 17
احمدفاروق is on a distinguished road
افتراضي

السلام عليكم
هو صحيح
سؤال المناسبه لا ينفع معه الا
a quelle occasion
ام تنفع ايضا نسال ب pourquoi
مثال
je vais organiser une fete a l' occasion de ma reussite
هل الاجابه دى صحيحه ام لا
pourquoi est -ceque tu vas organiser une fete
  #6  
قديم 10-05-2010, 09:06 AM
الصورة الرمزية مسيو الحسينى احمد
مسيو الحسينى احمد مسيو الحسينى احمد غير متواجد حالياً
معلم لغة فرنسية لغات
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
العمر: 42
المشاركات: 501
معدل تقييم المستوى: 17
مسيو الحسينى احمد is on a distinguished road
افتراضي

[quote=احمدفاروق;2162041]
السلام عليكم


هو صحيح
سؤال المناسبه لا ينفع معه الا
a quelle occasion
ام تنفع ايضا نسال ب pourquoi
مثال
je vais organiser une fete a l' occasion de ma reussite
هل الاجابه دى صحيحه ام لا

pourquoi est -ceque tu vas organiser une fete

ينفع السؤال بكلمة a quelle occasion وايضا pourquoi
__________________
الحسينى

آخر تعديل بواسطة مسيو الحسينى احمد ، 10-05-2010 الساعة 09:08 AM
  #7  
قديم 10-05-2010, 08:59 AM
الصورة الرمزية مسيو الحسينى احمد
مسيو الحسينى احمد مسيو الحسينى احمد غير متواجد حالياً
معلم لغة فرنسية لغات
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
العمر: 42
المشاركات: 501
معدل تقييم المستوى: 17
مسيو الحسينى احمد is on a distinguished road
افتراضي

بالنسبة لهذه الجملة من امتحان 2009

Foire Inernationale du livre au Caire

هل الإجابة socete ولا culture ولا arts et letters ؟؟
الاجابة هنا
arts et lettres
__________________
الحسينى
  #8  
قديم 10-05-2010, 10:45 AM
الصورة الرمزية مسيو منتصر الجميلي
مسيو منتصر الجميلي مسيو منتصر الجميلي غير متواجد حالياً
نجم العطاء
 
تاريخ التسجيل: Apr 2005
العمر: 50
المشاركات: 3,570
معدل تقييم المستوى: 24
مسيو منتصر الجميلي is on a distinguished road
افتراضي

أخيالعزيز مدحت
beaucoup de et peu de
ظروف كمية والمفعول بعدها يكون مباشر ويأخذ en
__________________
صل على النبي مرة .....تكسب من الحسنات عشرة
منتـصــــــر الجميـــلي

معلم أول اللغة الفرنسية بمدرسة القصير الثانوية للبنين بالبحر الأحمر

[B]سبحــان الله *** الحمد لله *** لا إله إلا الله *** الله أكبـــــر
  #9  
قديم 10-05-2010, 05:20 PM
الصورة الرمزية الاستاذ / ياسر الشرقاوى
الاستاذ / ياسر الشرقاوى الاستاذ / ياسر الشرقاوى غير متواجد حالياً
مدرس اللغة الفرنسية
 
تاريخ التسجيل: Nov 2009
العمر: 51
المشاركات: 1,403
معدل تقييم المستوى: 17
الاستاذ / ياسر الشرقاوى is on a distinguished road
Icon Music

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة m.medhat ramadan مشاهدة المشاركة
الضمير en من الممكن أن يحل محل مفعول مباشر عاقل بشرط أن يكون مسبوق بإحدي أدوت النكره أو التجزئه أو صفه عددية أوكمية وبالتالي تكون الاجابة هكذا بعد التعديل:
1- j'en ai vu plusieurs
أما فى السؤال الثاني amis تقع مفعول به غير مباشر عاقل مسبوف حرف جر ثابت وهو deومن هنا تكون الاجابة:
2- il a vu plusieurs d' eux

أما اذا وقع المفعول به غير عاقل وغير مباشر مسبوق بحرف الجر de فهنا نضع الضمير en ومثال علي ذلك:

j' ai vu plusieurs d' animaux au zoo

فهنا نستبدل animaux بالضمير en هكذا:
j' en ai vu plusieurs
وأرحب بمناقشات إخواني الأفاضل فالاختلاف فى الرأي لا يفسد للود قضية
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة m.medhat ramadan مشاهدة المشاركة
أهلااااااااااا بالأخ الفاضل وحبيبي مسيو منتصر اذا كانت plusieurs لا يأتي بعدها حروف الجر وأنا اتفق معك فى هذه النقطة فإذا النقطة الثانية فى السؤال كان خطأ والذي كان كالاتي:
~shaymaa~
j'ai vu plusieurs amis- il a vu plusieurs d'amis
-remplace amis dans les deux phrases par pronom personnel

ولكن لو أفترضنا أن مكان الصفة plusieurs صفات أحري تتبع بحروف جر مثل beaucoup de أو trop de أو غيرها
وأتي بعدها مفعول به عاقل هل سنضع أيضاُ en مثل هذا السؤال:
j' ai vu beaucoup d'amis
ماذا سنضع هنا هل en أيضاُ أم eux علي اعتبار أن amis هنا مقعول عاقل ومسبوق بحرف الجر de
أتمني مواصلة المناقشة حول هذه النقطه مع خالص تمنياتي لكم بدوام التوفيق
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسيو منتصر الجميلي مشاهدة المشاركة
أخيالعزيز مدحت
beaucoup de et peu de
ظروف كمية والمفعول بعدها يكون مباشر ويأخذ en



السلام عليكم ورحمة الله ةوبركاتة
اولا احب اعبر عن سعادتى بمشاركتكم النقاش حول هذة النقطة واحب ان انتهز مثل هذة الفرصة واكرر طلب قديم وهو تفعيل غرفة المدرسين لنقاش مثل هذة الاسئلة بعيد عن طلاب المرحلة الثانوية لما قد يسببة احيانا من حيرة وتساؤل لديهم ولكن على العموم دعونا ننقاش هذة النقطة مع بعض
فى البداية نحن تقريبا متفقين على شىء ومختلفين على شىء اخر
الشىء المتفق علية هو ان ظرف الكمية plusieurs لا يأتى وراءة حرف جر فعلا
وفى هذة الحالة يتم التعويض عن المفعول بة وراءة دائما بالضمير الشخصى en
سواء كان بيحل محل عاقل او غير عاقل وذلك كما فى الامثلة السابقة وهى
j'ai plusieurs amis
j'ai plusieurs matieres
فى هذين المثالين يتم التعويض عن المفعول بة الواقع بعد ظرف الكمية بالضمير الشخصى en
j'en ai plusieurs
اعتقد الى هذا الحد نحن متفقون

اما بالنسبة لنقطة الخلاف فهى هل اذا اتى بعد ظرف كمية حرف الجر de + عاقل هل نعوض بالضمير الشخصى en ام لا

رأى الشخصى وفقا لما رأيت او اطلعت علية هو انة اذا اتى بعد حرف الجر de مفعول عاقل فالاصح او من الافضل عدم استخدام en وأنما نستحدم احدى الضمائر " lui ----- elle------ eux ----- elles
او كما يسمها الفرنسيون pronom tonique

وعلية فان المثال محل الخلاف اعتقد ان اجابتة كالاتى
j 'a i vu plusieurs d'eux
وفى النهاية احب اوجة ايضا شكرى للاخ وليد صقر على مدخلتة الجميلة وفى انتظار مساهماتة معنا على صفحات المنتدى


وهذة صورة ربما تزيل الالتباس بعض الشىء وسأحاول البحث عن مصدر اخر لايضاح هذة النقطة وشكرا لكم







وفى انتظار راى باقى الاخوة الزملاء
__________________
اللهم اجعل لى فى قلوب عبادك ودا
سبحان الله وبحمده
سبحان الله العظيم

آخر تعديل بواسطة الاستاذ / ياسر الشرقاوى ، 10-05-2010 الساعة 05:40 PM
  #10  
قديم 10-05-2010, 08:48 PM
الصورة الرمزية m.medhat ramadan
m.medhat ramadan m.medhat ramadan غير متواجد حالياً
مدرس اللغة الفرنسية
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 1,736
معدل تقييم المستوى: 18
m.medhat ramadan is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاستاذ / ياسر الشرقاوى مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله ةوبركاتة

اولا احب اعبر عن سعادتى بمشاركتكم النقاش حول هذة النقطة واحب ان انتهز مثل هذة الفرصة واكرر طلب قديم وهو تفعيل غرفة المدرسين لنقاش مثل هذة الاسئلة بعيد عن طلاب المرحلة الثانوية لما قد يسببة احيانا من حيرة وتساؤل لديهم ولكن على العموم دعونا ننقاش هذة النقطة مع بعض
فى البداية نحن تقريبا متفقين على شىء ومختلفين على شىء اخر
الشىء المتفق علية هو ان ظرف الكمية plusieurs لا يأتى وراءة حرف جر فعلا
وفى هذة الحالة يتم التعويض عن المفعول بة وراءة دائما بالضمير الشخصى en
سواء كان بيحل محل عاقل او غير عاقل وذلك كما فى الامثلة السابقة وهى
j'ai plusieurs amis
j'ai plusieurs matieres
فى هذين المثالين يتم التعويض عن المفعول بة الواقع بعد ظرف الكمية بالضمير الشخصى en
j'en ai plusieurs
اعتقد الى هذا الحد نحن متفقون

اما بالنسبة لنقطة الخلاف فهى هل اذا اتى بعد ظرف كمية حرف الجر de + عاقل هل نعوض بالضمير الشخصى en ام لا

رأى الشخصى وفقا لما رأيت او اطلعت علية هو انة اذا اتى بعد حرف الجر de مفعول عاقل فالاصح او من الافضل عدم استخدام en وأنما نستحدم احدى الضمائر " lui ----- elle------ eux ----- elles
او كما يسمها الفرنسيون pronom tonique

وعلية فان المثال محل الخلاف اعتقد ان اجابتة كالاتى
j 'a i vu plusieurs d'eux
وفى النهاية احب اوجة ايضا شكرى للاخ وليد صقر على مدخلتة الجميلة وفى انتظار مساهماتة معنا على صفحات المنتدى


وهذة صورة ربما تزيل الالتباس بعض الشىء وسأحاول البحث عن مصدر اخر لايضاح هذة النقطة وشكرا لكم
جزااااااااااااك الله خيرا أخي الفاضل علي هذا التوضيح
__________________

  #11  
قديم 10-05-2010, 09:03 PM
الصورة الرمزية الاستاذ / ياسر الشرقاوى
الاستاذ / ياسر الشرقاوى الاستاذ / ياسر الشرقاوى غير متواجد حالياً
مدرس اللغة الفرنسية
 
تاريخ التسجيل: Nov 2009
العمر: 51
المشاركات: 1,403
معدل تقييم المستوى: 17
الاستاذ / ياسر الشرقاوى is on a distinguished road
Icon Music

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة m.medhat ramadan مشاهدة المشاركة
جزااااااااااااك الله خيرا أخي الفاضل علي هذا التوضيح
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
اهلا بك مسيو مدحت
كما قلت لك سابقا يسعدنى دائما
النقاش معك وتبادل الافكار واشكر صاحب السؤال الذى جمعنا ببعض مرة اخرى بعد انقطاع طويل
شكرا لك اخى الكريم وبارك الله لك وزادك من فضلة وعلمة
مع خالص تحياتى لك
__________________
اللهم اجعل لى فى قلوب عبادك ودا
سبحان الله وبحمده
سبحان الله العظيم
  #12  
قديم 10-05-2010, 11:13 PM
أ.وليد صقر شربين أ.وليد صقر شربين غير متواجد حالياً
مدرس اللغة الفرنسية
 
تاريخ التسجيل: Feb 2010
العمر: 43
المشاركات: 210
معدل تقييم المستوى: 16
أ.وليد صقر شربين is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاستاذ / ياسر الشرقاوى مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله ةوبركاتة

اولا احب اعبر عن سعادتى بمشاركتكم النقاش حول هذة النقطة واحب ان انتهز مثل هذة الفرصة واكرر طلب قديم وهو تفعيل غرفة المدرسين لنقاش مثل هذة الاسئلة بعيد عن طلاب المرحلة الثانوية لما قد يسببة احيانا من حيرة وتساؤل لديهم ولكن على العموم دعونا ننقاش هذة النقطة مع بعض
فى البداية نحن تقريبا متفقين على شىء ومختلفين على شىء اخر
الشىء المتفق علية هو ان ظرف الكمية plusieurs لا يأتى وراءة حرف جر فعلا
وفى هذة الحالة يتم التعويض عن المفعول بة وراءة دائما بالضمير الشخصى en
سواء كان بيحل محل عاقل او غير عاقل وذلك كما فى الامثلة السابقة وهى
j'ai plusieurs amis
j'ai plusieurs matieres
فى هذين المثالين يتم التعويض عن المفعول بة الواقع بعد ظرف الكمية بالضمير الشخصى en
j'en ai plusieurs
اعتقد الى هذا الحد نحن متفقون

اما بالنسبة لنقطة الخلاف فهى هل اذا اتى بعد ظرف كمية حرف الجر de + عاقل هل نعوض بالضمير الشخصى en ام لا

رأى الشخصى وفقا لما رأيت او اطلعت علية هو انة اذا اتى بعد حرف الجر de مفعول عاقل فالاصح او من الافضل عدم استخدام en وأنما نستحدم احدى الضمائر " lui ----- elle------ eux ----- elles
او كما يسمها الفرنسيون pronom tonique

وعلية فان المثال محل الخلاف اعتقد ان اجابتة كالاتى
j 'a i vu plusieurs d'eux
وفى النهاية احب اوجة ايضا شكرى للاخ وليد صقر على مدخلتة الجميلة وفى انتظار مساهماتة معنا على صفحات المنتدى


وهذة صورة ربما تزيل الالتباس بعض الشىء وسأحاول البحث عن مصدر اخر لايضاح هذة النقطة وشكرا لكم








وفى انتظار راى باقى الاخوة الزملاء
أولا أنا بشكر كل الاساتذة الافاضل اللى شاركونا الرأى سواء اتفقنا أو اختلفنا فالاختلاف فى الرأى لا يفسد للود قضية مادام فى اطار محترم وكل واحد بيعرض رأية ودليلة
وبشكر جدا الاستاذ العزيز ياسر وان كنت هختلف معاه لاول مرة وأتمنى انة يتسع صدرة وصدوركم لقراءة رأيى وأدلتى
أولا الضمير الشخصى en يحل محل:
1- مفعول مباشر مسبوق ب{ أداة نكرة أداة تجزأه-عدد -صفة كمية مثل beaucoup de -peu de أو صفة كمية غير محدودة مثلplusieurs - certains واتفقنا انهم اى plusieurs - certains
ما يخدوش حرف جر
يبقى السؤال كان
il a vu plusieurs amis
مش
d'amis
ويبقى الحل
il en a vu plusieurs
وفى الحالة دى المفعول مباشر مسبوق بصفة كمية سواء كان المفعول عاقل أو غير عاقل لانة مفعول مباشر
ويبقى المثال الموجود فى السؤال غلط لان فية حرف جر بعد plusieurs
ولو كانت الجملة فيها صفة كمية سواءpeu de أو beaucoup de
تبقى دى صفات كمية مش حروف جر والمفعول بعدها مفعول مباشر مسبوق بصفة كمية ويأخذ الضمير en سواء كان المفعول عاقل أو غير عاقل
2- يأتى الضمير en محل مفعول غير مباشر غير عاقل مسبوق بحرف الجر de أو أحد مشتقاتة من اضغامة مع أدوات المعرفه
وهى{du - de la - de l'-des}
je viens de tanta
j'en viens
je parle de ma vie
j'en parle
أما ان كان المفعول الغير مباشر عاقل ومسبوق بأى حرف جر غيرà أو أحد مشتقاتة
{ à l' -aux- au - à la}
فيأخذ أحد الضمائر{ lui-elle-eux-elles}
ودة المثال اللى ذكرة استاذى العزيز الاستاذ ياسر
il parle souvent de ses amis
وهنا فعل الجملة parler de
اى أن المفعول غير مباشر عاقل مسبوق باى حرف جر غير a`
فيأخذ أحد الضمائرlui-elle-eux-elles}
ويبقى الحل
il en parle souvent
كما ان souventهنا زائدة نحويا لكى تفيد المعنى مثلها مثل toujours- parfois- و quelquefois
وكلها كلمات زائدة لا تؤثر فى القاعدة ولكنها تفيد المعنى
أما المثال الاخر
il parle beaucoup de ses affaires
  #13  
قديم 10-05-2010, 11:23 PM
أ.وليد صقر شربين أ.وليد صقر شربين غير متواجد حالياً
مدرس اللغة الفرنسية
 
تاريخ التسجيل: Feb 2010
العمر: 43
المشاركات: 210
معدل تقييم المستوى: 16
أ.وليد صقر شربين is on a distinguished road
افتراضي

[quote=أ.وليد صقر شربين;2163822]أولا أنا بشكر كل الاساتذة الافاضل اللى شاركونا الرأى سواء اتفقنا أو اختلفنا فالاختلاف فى الرأى لا يفسد للود قضية مادام فى اطار محترم وكل واحد بيعرض رأية ودليلة
وبشكر جدا الاستاذ العزيز ياسر وان كنت هختلف معاه لاول مرة وأتمنى انة يتسع صدرة وصدوركم لقراءة رأيى وأدلتى
أولا الضمير الشخصى en يحل محل:
1- مفعول مباشر مسبوق ب{ أداة نكرة أداة تجزأه-عدد -صفة كمية مثل beaucoup de -peu de أو صفة كمية غير محدودة مثلplusieurs - certains واتفقنا انهم اى plusieurs - certains
ما يخدوش حرف جر
يبقى السؤال كان
il a vu plusieurs amis
مش
d'amis
ويبقى الحل
il en a vu plusieurs
وفى الحالة دى المفعول مباشر مسبوق بصفة كمية سواء كان المفعول عاقل أو غير عاقل لانة مفعول مباشر
ويبقى المثال الموجود فى السؤال غلط لان فية حرف جر بعد plusieurs
ولو كانت الجملة فيها صفة كمية سواءpeu de أو beaucoup de
تبقى دى صفات كمية مش حروف جر والمفعول بعدها مفعول مباشر مسبوق بصفة كمية ويأخذ الضمير en سواء كان المفعول عاقل أو غير عاقل
2- يأتى الضمير en محل مفعول غير مباشر غير عاقل مسبوق بحرف الجر de أو أحد مشتقاتة من اضغامة مع أدوات المعرفه
وهى{du - de la - de l'-des}
je viens de tanta
j'en viens
je parle de ma vie
j'en parle
أما ان كان المفعول الغير مباشر عاقل ومسبوق بأى حرف جر غيرà أو أحد مشتقاتة
{ à l' -aux- au - à la}
فيأخذ أحد الضمائر{ lui-elle-eux-elles}
ودة المثال اللى ذكرة استاذى العزيز الاستاذ ياسر
il parle souvent de ses amis
وهنا فعل الجملة parler de
اى أن المفعول غير مباشر عاقل مسبوق باى حرف جر غير a`
فيأخذ أحد الضمائرlui-elle-eux-elles}
ويبقى الحل
il en parle souvent
كما ان souventهنا زائدة نحويا لكى تفيد المعنى مثلها مثل toujours- parfois- و quelquefois
وكلها كلمات زائدة لا تؤثر فى القاعدة ولكنها تفيد المعنى
أما المثال الاخر
il parle beaucoup de ses affaires
فعل الجملة هو
parler beaucoup de
ويساوى
parler de
اذا المفعول هنا غير مباشر غير عاقل ويكون حلة
il en parle beaucoup

ودليلى ان
avoir mal a
هى نفسها أقصد كقاعدة وليس المعنى تساوى
avoir beaucoup de mal a
هذا حد علمى والله أعلى وأعلم
فان كنت أصبت فمن الله وأحمدة
وان كان من خطأ أو نسيان فمنى ومن الشيطان
أسف مره أخرى على الاطالة ولكنى أرجوا أن أكون قد أصبت الهدف وأزلت كل لبس
وأرحب باراء زملائى واساتذتى
والله انى احبكم فى الله
  #14  
قديم 10-05-2010, 11:34 PM
أ.وليد صقر شربين أ.وليد صقر شربين غير متواجد حالياً
مدرس اللغة الفرنسية
 
تاريخ التسجيل: Feb 2010
العمر: 43
المشاركات: 210
معدل تقييم المستوى: 16
أ.وليد صقر شربين is on a distinguished road
افتراضي

[quote=أ.وليد صقر شربين;2163838]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أ.وليد صقر شربين مشاهدة المشاركة
أولا أنا بشكر كل الاساتذة الافاضل اللى شاركونا الرأى سواء اتفقنا أو اختلفنا فالاختلاف فى الرأى لا يفسد للود قضية مادام فى اطار محترم وكل واحد بيعرض رأية ودليلة
وبشكر جدا الاستاذ العزيز ياسر وان كنت هختلف معاه لاول مرة وأتمنى انة يتسع صدرة وصدوركم لقراءة رأيى وأدلتى
أولا الضمير الشخصى en يحل محل:
1- مفعول مباشر مسبوق ب{ أداة نكرة أداة تجزأه-عدد -صفة كمية مثل beaucoup de -peu de أو صفة كمية غير محدودة مثلplusieurs - certains واتفقنا انهم اى plusieurs - certains
ما يخدوش حرف جر
يبقى السؤال كان
il a vu plusieurs amis
مش
d'amis
ويبقى الحل
il en a vu plusieurs
وفى الحالة دى المفعول مباشر مسبوق بصفة كمية سواء كان المفعول عاقل أو غير عاقل لانة مفعول مباشر
ويبقى المثال الموجود فى السؤال غلط لان فية حرف جر بعد plusieurs
ولو كانت الجملة فيها صفة كمية سواءpeu de أو beaucoup de
تبقى دى صفات كمية مش حروف جر والمفعول بعدها مفعول مباشر مسبوق بصفة كمية ويأخذ الضمير en سواء كان المفعول عاقل أو غير عاقل
2- يأتى الضمير en محل مفعول غير مباشر غير عاقل مسبوق بحرف الجر de أو أحد مشتقاتة من اضغامة مع أدوات المعرفه
وهى{du - de la - de l'-des}
je viens de tanta
j'en viens
je parle de ma vie
j'en parle
أما ان كان المفعول الغير مباشر عاقل ومسبوق بأى حرف جر غيرà أو أحد مشتقاتة
{ à l' -aux- au - à la}
فيأخذ أحد الضمائر{ lui-elle-eux-elles}
ودة المثال اللى ذكرة استاذى العزيز الاستاذ ياسر
il parle souvent de ses amis
وهنا فعل الجملة parler de
اى أن المفعول غير مباشر عاقل مسبوق باى حرف جر غير a`
فيأخذ أحد الضمائرlui-elle-eux-elles}
ويبقى الحل
il parle souventd'eux
اسف لانى اعتمدت المشاركة من غير مراجعة فكانت الاجابة عكس الشرح بس الحمد لله تداركتها بسرعة وصححت السهو
كما ان souventهنا زائدة نحويا لكى تفيد المعنى مثلها مثل toujours- parfois- و quelquefois
وكلها كلمات زائدة لا تؤثر فى القاعدة ولكنها تفيد المعنى
أما المثال الاخر
il parle beaucoup de ses affaires
فعل الجملة هو
parler beaucoup de
ويساوى
parler de
اذا المفعول هنا غير مباشر غير عاقل ويكون حلة
il en parle beaucoup

ودليلى ان
avoir mal a
هى نفسها أقصد كقاعدة وليس المعنى تساوى
avoir beaucoup de mal a
هذا حد علمى والله أعلى وأعلم
فان كنت أصبت فمن الله وأحمدة
وان كان من خطأ أو نسيان فمنى ومن الشيطان
أسف مره أخرى على الاطالة ولكنى أرجوا أن أكون قد أصبت الهدف وأزلت كل لبس
وأرحب باراء زملائى واساتذتى
والله انى احبكم فى الله
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
  #15  
قديم 10-05-2010, 11:43 PM
الصورة الرمزية الاستاذ / ياسر الشرقاوى
الاستاذ / ياسر الشرقاوى الاستاذ / ياسر الشرقاوى غير متواجد حالياً
مدرس اللغة الفرنسية
 
تاريخ التسجيل: Nov 2009
العمر: 51
المشاركات: 1,403
معدل تقييم المستوى: 17
الاستاذ / ياسر الشرقاوى is on a distinguished road
Icon Music

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة m.medhat ramadan مشاهدة المشاركة
جزااااااااااااك الله خيرا أخي الفاضل علي هذا التوضيح
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أ.وليد صقر شربين مشاهدة المشاركة
أولا أنا بشكر كل الاساتذة الافاضل اللى شاركونا الرأى سواء اتفقنا أو اختلفنا فالاختلاف فى الرأى لا يفسد للود قضية مادام فى اطار محترم وكل واحد بيعرض رأية ودليلة
وبشكر جدا الاستاذ العزيز ياسر وان كنت هختلف معاه لاول مرة وأتمنى انة يتسع صدرة وصدوركم لقراءة رأيى وأدلتى
أولا الضمير الشخصى en يحل محل:
1- مفعول مباشر مسبوق ب{ أداة نكرة أداة تجزأه-عدد -صفة كمية مثل beaucoup de -peu de أو صفة كمية غير محدودة مثلplusieurs - certains واتفقنا انهم اى plusieurs - certains
ما يخدوش حرف جر
يبقى السؤال كان
il a vu plusieurs amis
مش
d'amis
ويبقى الحل
il en a vu plusieurs
وفى الحالة دى المفعول مباشر مسبوق بصفة كمية سواء كان المفعول عاقل أو غير عاقل لانة مفعول مباشر
ويبقى المثال الموجود فى السؤال غلط لان فية حرف جر بعد plusieurs
ولو كانت الجملة فيها صفة كمية سواءpeu de أو beaucoup de
تبقى دى صفات كمية مش حروف جر والمفعول بعدها مفعول مباشر مسبوق بصفة كمية ويأخذ الضمير en سواء كان المفعول عاقل أو غير عاقل
2- يأتى الضمير en محل مفعول غير مباشر غير عاقل مسبوق بحرف الجر de أو أحد مشتقاتة من اضغامة مع أدوات المعرفه
وهى{du - de la - de l'-des}
je viens de tanta
j'en viens
je parle de ma vie
j'en parle
أما ان كان المفعول الغير مباشر عاقل ومسبوق بأى حرف جر غيرà أو أحد مشتقاتة
{ à l' -aux- au - à la}
فيأخذ أحد الضمائر{ lui-elle-eux-elles}
ودة المثال اللى ذكرة استاذى العزيز الاستاذ ياسر
il parle souvent de ses amis
وهنا فعل الجملة parler de
اى أن المفعول غير مباشر عاقل مسبوق باى حرف جر غير a`
فيأخذ أحد الضمائرlui-elle-eux-elles}
ويبقى الحل
il en parle souvent
كما ان souventهنا زائدة نحويا لكى تفيد المعنى مثلها مثل toujours- parfois- و quelquefois
وكلها كلمات زائدة لا تؤثر فى القاعدة ولكنها تفيد المعنى
أما المثال الاخر
il parle beaucoup de ses affaires


السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
اهلا بك اخى وليد
مرة تانية بشكرك على مداخلتك
وانا متفهم وجهة نظرك وعلى حسب فهمى لكلامك انت عاوز تقول ان de بعد ظرف الكمية مش حرف جر
صح ولا انا غلطان
انا فكرت فى نفس كلامك قبل ما ارد ردى الاول ولكن بحثت قليلا فلم اجد ما يدعم رأيك هذا
وانت فى المثال المحلول فى كتاب القواعد وهو هذا المثال
il parle souvent de ses amis
انت هنا حليت المثال كالاتى
il en parle souvent
طبعا كلامك كدة منافى لما تقولة كتب القواعد فى اللغة الفرنسية
ودليل على ذلك انظر الى حل نس المثال فى الصورة المرفقة فى مشاركتى ستجد ان الحل كالاتى
il parle souvent d'eux
وسأحاول جاهدا اذا سمحت ظروفى غدا ان شاء الله ان اجد لدى دليل اخر اوضح بة كلامى وارجو منك اخى الكريم ان ترفق اى من الملفات التى تو ضح بها وجهة نظرك لمزيد من الايضاح ورفع الالتباس عن الجميع
وشكرا لك
وبالنسبة لباقى النقاط انا متفق معك تماما فيما يخص الحالات الاخرى التى نستخدم فيها ضمير الشخصى en

__________________
اللهم اجعل لى فى قلوب عبادك ودا
سبحان الله وبحمده
سبحان الله العظيم
 

العلامات المرجعية

أدوات الموضوع ابحث في الموضوع
ابحث في الموضوع:

البحث المتقدم
انواع عرض الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 08:30 AM.