اهلا وسهلا بك فى بوابة الثانوية العامة ... سجل الان

العودة   بوابة الثانوية العامة المصرية > مسك الكلام فى الاسلام > حي على الفلاح

حي على الفلاح موضوعات وحوارات ومقالات إسلامية

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 10-04-2010, 05:26 PM
الصورة الرمزية مينا مان
مينا مان مينا مان غير متواجد حالياً
موقوف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 130
معدل تقييم المستوى: 17
مينا مان is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو إسراء a مشاهدة المشاركة
مينا

أنا منتظر إجاباتك على الأسئلة
أين أنت يا رجل؟؟؟

الله يهديك سواء لسبيل




هو حضرتك المفروض ارد يعنى

على فكرة يا جماعة كل واحد بيخش يشوف الموضوع
يقوم رايح على اى منتدى تاني جايب شوية اسألة اساسا هو مقرأهمش ويقول جاوب
ومقرأش اى كلمة من الحوار اللى فات كله ولا الرد على الاسئلة لانها نفس الاسئلة
مثال بسيط جدا من امثلتك اللى حضرتك جايبها


السؤال السادس عشر : جاء في إنجيل متى [ 4 : 6 ] أن الشيطان بعدما أخذ المسيح إلي المدينة المقدسة وأوقفه على حافة سطح الهيكل قال له : ” إِنْ كُنْتَ ابْنَ اللَّهِ فَاطْرَحْ نَفْسَكَ إِلَى أَسْفَلُ ، لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ : أَنَّهُ يُوصِي مَلاَئِكَتَهُ بِكَ ، فَعَلَى أيَادِيهِمْ يَحْمِلُونَكَ لِكَيْ لاَ تَصْدِمَ بِحَجَرٍ رِجْلَكَ. قَالَ لَهُ يَسُوعُ: مَكْتُوبٌ أَيْضاً: لاَ تُجَرِّبِ الرَّبَّ إِلَهَكَ “. ( ترجمة فاندايك )


في هذا النص اقرار من المسيح للشيطان بأنه قد كتب عنه في العهد القديم أن الله يوصي ملائكته به ليحملونه ويحفظونه ونجد ان هذا ثابت بالمزمور الواحد والتسعين .


يعنى حضرتك اخدت بالك من جملة
ان اللهيوصى ملائكتة
(اللى انا شرحتها مراراً)
ومأخدتش بالك وهو بيقول
لا تجرب الرب الهك
؟؟؟؟؟؟

وبالنسبة لكل اسئلة حضرتك مفيش فيها اسئلة جديدة وكله متجاوب عليها قبل كدة تقدر حضرتك تراجع الحوار وهتلاقيها فى ردودى ولو فى رد مش مفهوم فيها اعملى منه اقتباس واذ كان فيه بعض الاسئلة جديدة وهجاوبها فى ردى اللى جاى

وهجاوبك على اخر خمس اسئلة بأختصار

1 . أين قال يسوع أنا الله ؟؟ أين قالها بفمه :

أ- «الحق الحق أقول لكم قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن». (يوحنا8: 58و59).

ب- «قلت لكم ولستم تؤمنون, لأنكم لستم من خرافي, خرافي تسمع صوتي وأنا أعرفها فتتبعني، وأنا أعطيها حياة أبدية، ولن تهلك إلى الأبد, أبي الذي أعطاني إياها هو أعظم من الكل، ولا يقدر أحد أن يخطف من يد أبي. أنا والآب واحد»
(يوحنا10: 25-30).



2 . أين طلب يسوع العبادة ؟؟ أين طلبها بفمه :




1- «أنا هو نور العالم. من يتبعني فلا يمشي في الظلمة بل يكون له نور الحياة»
(يوحنا 8: 11)

2- «لكي يكرم الجميع الابن كما يكرمون الآب»
(يوحنا5: 23)

3- «أنا هو القيامة والحياة، من آمن بي ولو مات فسيحيا، وكل من كان حيًا وآمن بي فلن يموت إلى الأبد»
(يوحنا11: 24-26).

4- «ومهما سألتم باسمي فذلك أفعله ليتمجد الآب بالابن. إن سألتم شيئا باسمي فإني أفعله»
(يوحنا14: 13، 14)

5- «كل ما للآب هو لي» (يوحنا16: 15)






3 . أين قال يسوع أنا الله الظاهر فى الجسد ؟؟ أين قالها بفمه :

»فمن اجل هذا كان اليهود يطلبون اكثر ان يقتلوه.لانه لم ينقض السبت فقط بل قال ايضا ان الله ابوه معادلا نفسه بالله»
(يوحنا 5: 18)






4 . أين قال يسوع أنا جئت من أجل الخطية الأصليه ؟؟


»لأنه هكذا أحب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الأبدية. لأن لم يرسل الله ابنه إلى العالم ليدين العالم، بل ليخلص به العالم. الذي يؤمن به لا يدان، والذي لا يؤمن قد دين لأنه لم يؤمن باسم ابن الله الوحيد»
(يوحنا3: 16).



5 . أين قال يسوع أنا الله الأقنوم الثانى ؟؟ أين قالها بفمه :
1- «قال يسوع: أنا هو (المسيح ابن المبارك)»
(مرقس14: 62).

2-«فالذي قدسه الآب، وأرسله إلى العالم، أ تقولون له إنك تجدف، لأني قلت إني ابن الله؟» (يوحنا10: 36).
-------------------------------------------------------


تمام ؟

__________________
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 10-04-2010, 09:24 PM
أبو إسراء A أبو إسراء A غير متواجد حالياً
عضو لامع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2009
المشاركات: 6,315
معدل تقييم المستوى: 23
أبو إسراء A is a jewel in the rough
افتراضي

الردود قبلها علامة##### وباللون الأسود
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مينا مان مشاهدة المشاركة
هو حضرتك المفروض ارد يعنى

على فكرة يا جماعة كل واحد بيخش يشوف الموضوع
يقوم رايح على اى منتدى تاني جايب شوية اسألة اساسا هو مقرأهمش ويقول جاوب
ومقرأش اى كلمة من الحوار اللى فات كله ولا الرد على الاسئلة لانها نفس الاسئلة[/center]

مثال بسيط جدا من امثلتك اللى حضرتك جايبها


السؤال السادس عشر : جاء في إنجيل متى [ 4 : 6 ] أن الشيطان بعدما أخذ المسيح إلي المدينة المقدسة وأوقفه على حافة سطح الهيكل قال له : ” إِنْ كُنْتَ ابْنَ اللَّهِ فَاطْرَحْ نَفْسَكَ إِلَى أَسْفَلُ ، لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ : أَنَّهُ يُوصِي مَلاَئِكَتَهُ بِكَ ، فَعَلَى أيَادِيهِمْ يَحْمِلُونَكَ لِكَيْ لاَ تَصْدِمَ بِحَجَرٍ رِجْلَكَ. قَالَ لَهُ يَسُوعُ: مَكْتُوبٌ أَيْضاً: لاَ تُجَرِّبِ الرَّبَّ إِلَهَكَ “. ( ترجمة فاندايك )


في هذا النص اقرار من المسيح للشيطان بأنه قد كتب عنه في العهد القديم أن الله يوصي ملائكته به ليحملونه ويحفظونه ونجد ان هذا ثابت بالمزمور الواحد والتسعين .


يعنى حضرتك اخدت بالك من جملة
ان اللهيوصى ملائكتة
(اللى انا شرحتها مراراً)
ومأخدتش بالك وهو بيقول
لا تجرب الرب الهك
؟؟؟؟؟؟

####الله يوصى ملائكته تتعارض مع لاتجرب الرب إلهك فأيهما نصدق؟؟
التضارب فى الإنجيل واضح جدا يوصى ملائكته به إذن هو بشر ولا تجرب الرب إلهك هو إله أين عقلك؟؟إنتهى



وبالنسبة لكل اسئلة حضرتك مفيش فيها اسئلة جديدة وكله متجاوب عليها قبل كدة تقدر حضرتك تراجع الحوار وهتلاقيها فى ردودى ولو فى رد مش مفهوم فيها اعملى منه اقتباس واذ كان فيه بعض الاسئلة جديدة وهجاوبها فى ردى اللى جاى

وهجاوبك على اخر خمس اسئلة بأختصار


####هذه مغالطة فأنت تركت 26 +12 سؤال وأجبت عن سؤال وأجزاء من سؤال اخر

1 . أين قال يسوع أنا الله ؟؟ أين قالها بفمه :

أ- «الحق الحق أقول لكم قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن». (يوحنا8: 58و59).


###إن صح ما ذكره يوحنا فى 8 عدد 58 ونسبه للمسيح عليه السلام من قوله : ** قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن ** فإن هذا القول لا يفيد في ألوهية المسيح بشيء , ولا كونه الأقنوم الثاني من الثالوث الوثني ، وإنما يعني أنه في علم الله الأزلي أن الله جل جلاله سيخلق المسيح بعد خلق إبراهيم وموسى وداود وسليمان وذكريا ويحيى .ففي علم الله الأزلي متى سيخلق المسيح وكل الأنبياء وده قبل خلق إبراهيم وسائر الأنبياء . لأن الله جلت قدرته إن لم يكن عالماً ، لكان ده نقصاً في حق الإله والنقص محال على الله عز وجل .

وإذا كان المسيح إلهاً لأنه قال عن نفسه : ** قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن ** فماذا يكون سليمان بن داود والذى كتب سفر الأمثال وكان يلقب بسليمان الحكيم عندما يقول في سفر الأمثال عن نفسه 8 عدد 22 -30 : ** أنا كنت مع الله من الأزل قبل خلق العالم وكنت ألعب بين يديه في كل حين وكنت عنده خالقاً **

والذي يقرأ بداية الإصحاح الأول من سفر الأمثال سيعرف إن الكلام لسليمان فيكون سليمان أولى بالألوهية من المسيح .

وماذا يكون إرميا الذي قال عنه الرب : ** قبل أن أصورك في البطن عرفتك ، وقبل أن تخرج من الرحم قدستك ** ارميا ** 1 عدد 4 ، 5 **

وماذا يكون ملكي الذي له صفات وخصائص تفوق صفات وخصائص المسيح إذ يقول عنه الكتاب : ** لأن ملكي صادق هذا كاهن الله العلي . . . ملك السلام بلا أب وبلا أم وبلا نسب لابداءة أيام له ولا نهاية حياة وهو مشبه بابن الله . . . ** ** الرسالة الى العبرانيين 7 عدد 1- 3 **





وهل كون الشخص وجد قبل إبراهيم أو قبل يحيى (عليهما السلام) أو حتى قبل آدم أو قبل خلق الكون كله، لا يفيد، بحد ذاته، ألوهيته بحال من الأحوال، بل أقصى ما يفيده هو أن الله تعالى خلقه قبل خلق العالم أو قبل خلق جنس البشر، مما يفيد أنه ذو حظوة خاصة و مكانة سامية و قرب خصوصي من الله ، أما أنه هو الله ، فهذا يحتاج لنص صريح آخر، و لا يوجد شيء في العبارة المذكورة أعلاه بنص على ده على الإطلاق ، و هذا لا يحتاج إلى تأمل كثير.إنتهى


ب- «قلت لكم ولستم تؤمنون, لأنكم لستم
من خرافي, خرافي تسمع صوتي وأنا أعرفها فتتبعني، وأنا أعطيها حياة أبدية، ولن تهلك إلى الأبد, أبي الذي أعطاني إياها هو أعظم من الكل، ولا يقدر أحد أن يخطف من يد أبي. أنا والآب واحد»

(يوحنا10: 25-30).



#### أنا والأب يتكلم عن إثنين فالأمر به تناقض ظاهر كيف يكون واحد
وهل يستغنى أحدهما عن الاخر أم لا يستغنى
فإن كان يستغنى فكل منهما إله وليس واحد كما تقول
وإن لم يستطع أن يستغنى أحدهما عن الاخر فليس كل منها إله. إنتهى





2 . أين طلب يسوع العبادة ؟؟ أين طلبها بفمه :




1- «أنا هو نور العالم. من يتبعني فلا يمشي في الظلمة بل يكون له نور الحياة»
(يوحنا 8: 11)

2- «لكي يكرم الجميع الابن كما يكرمون الآب»
(يوحنا5: 23)

3- «أنا هو القيامة والحياة، من آمن بي ولو مات فسيحيا، وكل من كان حيًا وآمن بي فلن يموت إلى الأبد»
(يوحنا11: 24-26).

4- «ومهما سألتم باسمي فذلك أفعله ليتمجد الآب بالابن. إن سألتم شيئا باسمي فإني أفعله»
(يوحنا14: 13، 14)

5- «كل ما للآب هو لي» (يوحنا16: 15)




###ومارأيك فى هذه الايات
يسوع كان يدعوا بدعاء الأستغاثة و هذه عبادة
" إلهي إلهي لماذا تركتني" (متى 27/46).
" أبي وأبيكم وإلهي وإلهكم" (يوحنا 20/17).
يسوع يصلي
انظر متى 26/39)
يسوع يصوم
انظر الى متى الأصاح 4/ 1- 11

إذن هناك تضارب فى الإنجيل فأى الايات تأخذ به. إنتهى


3 . أين قال يسوع أنا الله الظاهر فى الجسد ؟؟ أين قالها بفمه :

»فمن اجل هذا كان اليهود يطلبون اكثر ان يقتلوه.لانه لم ينقض السبت فقط بل قال ايضا ان الله ابوه معادلا نفسه بالله»
(يوحنا 5: 18)



##### ما هذا التناقض أيهما نصدق

ولو علم التلاميذ بأن يسوع هو الله الظاهر في الجسد هو خالقهم لما هربوا وتركوه (متى26:56)إنتهى





4 . أين قال يسوع أنا جئت من أجل الخطية الأصليه ؟؟


»لأنه هكذا أحب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الأبدية. لأن لم يرسل الله ابنه إلى العالم ليدين العالم، بل ليخلص به العالم. الذي يؤمن به لا يدان، والذي لا يؤمن قد دين لأنه لم يؤمن باسم ابن الله الوحيد»
(يوحنا3: 16).






### أين ذكر الخطيئة الأصلية الخاصة بادم فى هذا الكلام



5 . أين قال يسوع أنا الله الأقنوم الثانى ؟؟ أين قالها بفمه :
1- «قال يسوع: أنا هو (المسيح ابن المبارك)»
(مرقس14: 62).

2-«فالذي قدسه الآب، وأرسله إلى العالم، أ تقولون له إنك تجدف، لأني قلت إني ابن الله؟» (يوحنا10: 36).





-------------------------------------------------------

##### (ما هذا التناقض قال بولس الرسول "لنا اله واحد الآب الذي منه جميع الاشياء ونحن له" ويقول بولس ايضا في افسس 1:17 "كي يعطيكم اله ربنا يسوع المسيح " فأى القولين نصدق؟
الحقيقة ما جئت به من آيات عن أن المسيح إبن الله لا يفيد الألوهية ، ولكنها نسبة تشريف ، وخاصة إذا قرأت الآيات التالية التى تدل على أن هناك أبناء آخرون لله!!!!

المسيح ليس ابن الله الوحيد
إسرائيل بن الله البكر !!!!!!!!!!!
ex:4:22:
22 فتقول لفرعون هكذا يقول الرب.اسرائيل ابني البكر. (svd)
كيف ولد؟؟
jn:3:8:
8 الريح تهب حيث تشاء وتسمع صوتها لكنك لا تعلم من اين تأتي ولا الى اين تذهب.هكذا كل من ولد من الروح (svd) إنتهى)




تمام ؟
طبعا مش تمام زى ماشفت
وطبعا أنت تركت 12 +26 سؤال ولم تجب إلا على سؤال وأجزاء من سؤال وقد تم الرد عليها.
هداك الله
__________________
المستمع للقرآن كالقارئ ، فلا تحرم نفسك أخى المسلم من سماع القرآن .


آخر تعديل بواسطة أبو إسراء A ، 18-07-2010 الساعة 06:18 AM
رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 03:43 AM.