اهلا وسهلا بك فى بوابة الثانوية العامة ... سجل الان

العودة   بوابة الثانوية العامة المصرية > مسك الكلام فى الاسلام > حي على الفلاح

حي على الفلاح موضوعات وحوارات ومقالات إسلامية

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 19-04-2010, 07:56 PM
الصورة الرمزية BeshoSoft
BeshoSoft BeshoSoft غير متواجد حالياً
عضو مجتهد
 
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 56
معدل تقييم المستوى: 17
BeshoSoft is on a distinguished road
افتراضي

اساسا حضرتك فاهم غلط انت فاهم ان هما ثلاثة اقانيم بمعنى ان سؤالك غلط اساسا فى جوابى اثبت لك ان الثلاثة هما واحد اذن عملهم واحد واقرأ كلامى مرة اخرى
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 19-04-2010, 09:02 PM
أبو إسراء A أبو إسراء A غير متواجد حالياً
عضو لامع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2009
المشاركات: 6,315
معدل تقييم المستوى: 23
أبو إسراء A is a jewel in the rough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة beshosoft مشاهدة المشاركة
اساسا حضرتك فاهم غلط انت فاهم ان هما ثلاثة اقانيم بمعنى ان سؤالك غلط اساسا فى جوابى اثبت لك ان الثلاثة هما واحد اذن عملهم واحد واقرأ كلامى مرة اخرى
عملهم واحد هل الله ناقص -حاشاه- لكى
يؤدى أحد معه عمل من أعمال الإلوهية؟
أجب
__________________
المستمع للقرآن كالقارئ ، فلا تحرم نفسك أخى المسلم من سماع القرآن .

رد مع اقتباس
  #3  
قديم 19-04-2010, 09:30 PM
الصورة الرمزية BeshoSoft
BeshoSoft BeshoSoft غير متواجد حالياً
عضو مجتهد
 
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 56
معدل تقييم المستوى: 17
BeshoSoft is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو إسراء a مشاهدة المشاركة
عملهم واحد هل الله ناقص -حاشاه- لكى
يؤدى أحد معه عمل من أعمال الإلوهية؟
أجب
طيب يعنى انا قولتلك مليون مرة واثبتلك بأيات قرانية ومسيحية انهم واحد واحد واحد ليس ثلاثة بل ثالوووووث ليسوا ثلاثة بل ثالووووووووووووووث انا مش ذنبى ان حضرتك مبتقراش كل كلامى بتقرا منه العناوين بس طيب يااخوانا انا راضى ذمتكم مين اللى بيلف ويدور دلوقت ومين اللى بيقولنى كلام انا مقولتوش ده غير ان حضرتك بتاخد نص الكلام وتجاوب عليه
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 19-04-2010, 09:57 PM
أبو إسراء A أبو إسراء A غير متواجد حالياً
عضو لامع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2009
المشاركات: 6,315
معدل تقييم المستوى: 23
أبو إسراء A is a jewel in the rough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة beshosoft مشاهدة المشاركة
طيب يعنى انا قولتلك مليون مرة واثبتلك بأيات قرانية ومسيحية انهم واحد واحد واحد ليس ثلاثة بل ثالوووووث ليسوا ثلاثة بل ثالووووووووووووووث انا مش ذنبى ان حضرتك مبتقراش كل كلامى بتقرا منه العناوين بس طيب يااخوانا انا راضى ذمتكم مين اللى بيلف ويدور دلوقت ومين اللى بيقولنى كلام انا مقولتوش ده غير ان حضرتك بتاخد نص الكلام وتجاوب عليه
شوف يا بيشو
نصوص العهد الجديد صريحة جدا في التغاير التام بين أقنوم (الابن) وأقنوم (الآب)
ومن ذلك ما نسبوه إلى يسوع الابن أنه قال مخاطبا الآب:

مرقس 14/36:
اقتباس:
كل شيء مستطاع لك، فأجز عني هذه الكأس، ليكن لا ما أريد أنا، بل ما تريد أنت.

فإرادة الآب هي التي ستنفذ، وليس إرادة الابن
فكيف تقول يا بيشو : الآب هو الله، والابن هو الله؟!!!!!!

ومن ذلك أيضا:
مرقس 13/32:
اقتباس:
أما ذلك اليوم و تلك الساعة فلا يعلم بهما أحد ولا الملائكة الذين في السماء ولا الابن؛ إلا الآب


فالابن يجهل، لكن الآب يعلم
فكيف تقول : الآب هو الله، والابن هو الله؟!!!!!!

أجب
__________________
المستمع للقرآن كالقارئ ، فلا تحرم نفسك أخى المسلم من سماع القرآن .

رد مع اقتباس
  #5  
قديم 20-04-2010, 03:37 AM
الصورة الرمزية BeshoSoft
BeshoSoft BeshoSoft غير متواجد حالياً
عضو مجتهد
 
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 56
معدل تقييم المستوى: 17
BeshoSoft is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو إسراء a مشاهدة المشاركة
شوف يا بيشو
نصوص العهد الجديد صريحة جدا في التغاير التام بين أقنوم (الابن) وأقنوم (الآب)
ومن ذلك ما نسبوه إلى يسوع الابن أنه قال مخاطبا الآب:

مرقس 14/36:
اقتباس:
كل شيء مستطاع لك، فأجز عني هذه الكأس، ليكن لا ما أريد أنا، بل ما تريد أنت.

فإرادة الآب هي التي ستنفذ، وليس إرادة الابن
فكيف تقول يا بيشو : الآب هو الله، والابن هو الله؟!!!!!!

ومن ذلك أيضا:
مرقس 13/32:
اقتباس:
أما ذلك اليوم و تلك الساعة فلا يعلم بهما أحد ولا الملائكة الذين في السماء ولا الابن؛ إلا الآب


فالابن يجهل، لكن الآب يعلم
فكيف تقول : الآب هو الله، والابن هو الله؟!!!!!!

أجب
المشكلة الكبرى فيكم يااخوانا المسلمين انكم تعتقدوا بأن المسيح هو ابن الله من الناحية الجنسية فقط وعندما يقال ابن فى اى شئ يقع تفكيركم على الجانب الجنسى لكنى سأضرب لك مثلا عندما تحك يداك الاثنان فى بعضهما البعض تتولد حرارة ركز انا بقول ايه تتولد حرارة هل يداى تزوجوا وانجبوا واعطونا الحرارة ولدهم! بالطبع لا انما هو تعبير مثلما مذكور فى القرأن ابن السبيل هل السيبل تزوج وانجب ابن اطلق عليه ابن السبيل بالطبع لا ومثلما نقول ابن النيل وابن البلد كل هذه تعبير....اما عن كلامك فالمسيح هو الله تجسد وصار انسانا وعلمنا طريق الخلاص ربما سيعتبرنى الكثير مشرك لله لكن لا سأقول لك شئ اخر
فى سورة الاعراف 143:7
وَلَمَّا جَاءَ مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَن تَرَانِي وَلَكِنِ انظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ مُوسَى صَعِقًا فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ

اذن الله عز وجل تجلى فى الجبل
كما ان الملاك جبريل عندما ظهر لمريم ليبشرها تجلى فى صورة بشريا اذن الملاك تجلى فى صورة بشرى فما بالك بالله عز وجل
كما ان نبيكم محمد يعترف ايضا بالوهيه المسيح فى سورة الزمر 4:39

  1. لَوْ أَرَادَ اللَّهُ أَنْ يَتَّخِذَ وَلَدًا لَّاصْطَفَى مِمَّا يَخْلُقُ مَا يَشَاء سُبْحَانَهُ هُوَ اللَّهُ الْوَاحِدُ الْقَهَّارُ
    وهذا هو ابن الله يانبى الاسلام
+++++++++++++++++++++++
اما عن الايات التى ذكرتها فالمسيح فابالطبع تتسأل لماذا صلى ولما اختار الكأس لتعبر عنه.. جوابى عن ذلك ليظهر جوانب انسانيته فهو انسان كامل يضطرب ويجزن ويجوع ويعطش وهو بسماحة اظهر اضطرابه ثم اظهر شجاعته بعد ذلك مع الجند.كما اظهر اضطرابه ليستدرج الشيطان ليقترب منه فيغلبه الرب فهو كان يخفى عن ابليس تدبيره كما انه صلى هكذا لنتعلم منه الصلاة ونتعلم لتكن مشيئه الله فى كل حين وكل وقت
كما انه يظهر الناحية الانسانية للانسان وهى الجهل وانه قد لبس الجسد الذى يجهل كما انه قال اسهروا اذا لانكم لاتعلمون فى اى ساعة يأتى ربكم وفى ساعة لاتظنون يأتى ابن الانسان (انجيل متى 24:24 44) اذن فهو فال لاتظنون يأتى ابن الانسان لم يقل فى ساعة ما لاتعلمون معنى هذا انه كان يعلم ساعته ولكنه قال ذلك لانه لبس جسد انسان وكما قلت الجهل من صفات الانسان
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 20-04-2010, 05:43 AM
أبو إسراء A أبو إسراء A غير متواجد حالياً
عضو لامع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2009
المشاركات: 6,315
معدل تقييم المستوى: 23
أبو إسراء A is a jewel in the rough
افتراضي

الرد مسبوق بالعلامة######وبالون الأخضر
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة beshosoft مشاهدة المشاركة
المشكلة الكبرى فيكم يااخوانا المسلمين انكم تعتقدوا بأن المسيح هو ابن الله من الناحية الجنسية فقط وعندما يقال ابن فى اى شئ يقع تفكيركم على الجانب الجنسى لكنى سأضرب لك مثلا عندما تحك يداك الاثنان فى بعضهما البعض تتولد حرارة ركز انا بقول ايه تتولد حرارة هل يداى تزوجوا وانجبوا واعطونا الحرارة ولدهم! بالطبع لا انما هو تعبير مثلما مذكور فى القرأن ابن السبيل هل السيبل تزوج وانجب ابن اطلق عليه ابن السبيل بالطبع لا ومثلما نقول ابن النيل وابن البلد كل هذه تعبير....اما عن كلامك فالمسيح هو الله تجسد وصار انسانا وعلمنا طريق الخلاص ربما سيعتبرنى الكثير مشرك لله لكن لا سأقول لك شئ اخر
فى سورة الاعراف 143:7

########
تقول المسيح هو الله تجسد وصار إنسانا أى تقول بالطبيعة الواحدة (صح؟)أى أن المسيح هو نفسه الله
وهذا يتفق مع قول بولس الرسول:" لأنهم لو عرفوا لما صلبوا رب المجد (1كو8:2)
السؤال الذى يترب على ذلك كيف يتم صلب الإله الكامل ذو الطبيعة الواحدة؟؟؟؟
وَلَمَّا جَاءَ مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَن تَرَانِي وَلَكِنِ انظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ مُوسَى صَعِقًا فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ

اذن الله عز وجل تجلى فى الجبل
كما ان الملاك جبريل عندما ظهر لمريم ليبشرها تجلى فى صورة بشريا اذن الملاك تجلى فى صورة بشرى فما بالك بالله عز وجل


######

هل لنا الان أن نبشر المسلمين بتفسير جديد للقران ؟؟!!!!
يكتبه هؤلاء الذين لا يعرون ألف باء العربية؟
تجلي للجبل وان كانت بمعني ظهر للجبل فهل هو تجسد الله في الجبل؟ اعوذ بالله هذ فريه ما سمعناها من قبل وهذا معني جديد يضاف لمعان التجسد وهل تجلي بمعني تجسد هل لهم قواميس لغويه اخري يفسرون منها .

{ فَلَمَّا تَجَلَّىٰ رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكّا } تجلى معناه: ظهر، من قولك جلوت العروس، أي أيرزتها
كما ان نبيكم محمد يعترف ايضا بالوهيه المسيح فى سورة الزمر 4:39


لَوْ أَرَادَ اللَّهُ أَنْ يَتَّخِذَ وَلَدًا لَّاصْطَفَى مِمَّا يَخْلُقُ مَا يَشَاء سُبْحَانَهُ هُوَ اللَّهُ الْوَاحِدُ الْقَهَّارُ


وهذا هو ابن الله يانبى الاسلام
#######
قال الرازي

((ثم قال تعالى: { لَّوْ أَرَادَ ٱللَّهُ أَن يَتَّخِذَ وَلَداً لاَّصْطَفَىٰ مِمَّا يَخْلُقُ مَا يَشَاء سُبْحَـٰنَهُ هُوَ ٱللَّهُ ٱلْوٰحِدُ ٱلْقَهَّارُ
}

والمراد من هذا الكلام: إقامة الدلائل القاهرة على كونه منزهاً عن الولد

اما عن الايات التى ذكرتها فالمسيح فابالطبع تتسأل لماذا صلى ولما اختار الكأس لتعبر عنه.. جوابى عن ذلك ليظهر جوانب انسانيته فهو انسان كامل يضطرب ويجزن ويجوع ويعطش وهو بسماحة اظهر اضطرابه ثم اظهر شجاعته بعد ذلك مع الجند.كما اظهر اضطرابه ليستدرج الشيطان ليقترب منه فيغلبه الرب فهو كان يخفى عن ابليس تدبيره كما انه صلى هكذا لنتعلم منه الصلاة ونتعلم لتكن مشيئه الله فى كل حين وكل وقت
كما انه يظهر الناحية الانسانية للانسان وهى الجهل وانه قد لبس الجسد الذى يجهل كما انه قال اسهروا اذا لانكم لاتعلمون فى اى ساعة يأتى ربكم وفى ساعة لاتظنون يأتى ابن الانسان (انجيل متى 24:24 44) اذن فهو فال لاتظنون يأتى ابن الانسان لم يقل فى ساعة ما لاتعلمون معنى هذا انه كان يعلم ساعته ولكنه قال ذلك لانه لبس جسد انسان وكما قلت الجهل من صفات الانسان
######الله لبس جسد إنسان!!!! وماذا قالت الوثنيون اليونان أكثر من ذلك فإن الوثنين سبقوا المسيحيين في فكر التجسد وفي الكتاب المقدس ما يشير إلي اعتقاد الوثنين بالتجسد حتي في فترة كتابة الرسائل ففي سفر أعمال الرسل يتحدث عن عجائب بولس وبرنانابا في أيقونية عندما ظن اليونانيون انهم أمام آلهة متجسدة فقالوا ( ان الآلهة تشبهوا بالناس ونزلوا الينا ) 14/11 ) ولا نري فرق بين الجسد المسيحي وتجسد اليونان ولا حول ولا قوة إلا بالله
لقد قمت بالرد على كل ما أثرت ولكن أنا أسألك سؤالا واحدا وتأتى أنت بصفحات من الجوجل أريد بعد ذلك إجابة مختصرة حتى نملك الوقت للتعليق

وكما ترى إجاباتك كلها تم الرد عليها وبالدليل
هدانا الله وإياكم سواء السبيل
__________________
المستمع للقرآن كالقارئ ، فلا تحرم نفسك أخى المسلم من سماع القرآن .

رد مع اقتباس
  #7  
قديم 20-04-2010, 02:54 PM
الصورة الرمزية BeshoSoft
BeshoSoft BeshoSoft غير متواجد حالياً
عضو مجتهد
 
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 56
معدل تقييم المستوى: 17
BeshoSoft is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو إسراء a مشاهدة المشاركة
الرد مسبوق بالعلامة######وبالون الأخضر


لقد قمت بالرد على كل ما أثرت ولكن أنا أسألك سؤالا واحدا وتأتى أنت بصفحات من الجوجل أريد بعد ذلك إجابة مختصرة حتى نملك الوقت للتعليق

وكما ترى إجاباتك كلها تم الرد عليها وبالدليل
هدانا الله وإياكم سواء السبيل
استاذ ابو اسراء اولا انا لا اتحدث من جوجل والله شهيد على انا اتحدث من قدر معلوماتى وابحاثى الخاصة عن دينكم وجميع التراجم للايات التى ذكرتها من صحيح البخارى وكما تلاحظ انا احاول ان اختصر لك اجاباتى بالقدر المستطاع
وسأجيبك الان على اسئلتك التى طرحتها
اقتباس:
السؤال الذى يترب على ذلك كيف يتم صلب الإله الكامل ذو الطبيعة الواحدة؟؟؟؟

المسيح صلب بجسده البشرى ليخلص العالم من الخطيئه وقام من الاموات فى اليوم الثالث وبذلك تغلب على الموت وتغلب على الشيطان

اقتباس:
الله لبس جسد إنسان!!!! وماذا قالت الوثنيون اليونان أكثر من ذلك فإن الوثنين سبقوا المسيحيين في فكر التجسد وفي الكتاب المقدس ما يشير إلي اعتقاد الوثنين بالتجسد حتي في فترة كتابة الرسائل ففي سفر أعمال الرسل يتحدث عن عجائب بولس وبرنانابا في أيقونية عندما ظن اليونانيون انهم أمام آلهة متجسدة فقالوا ( ان الآلهة تشبهوا بالناس ونزلوا الينا ) 14/11 ) ولا نري فرق بين الجسد المسيحي وتجسد اليونان ولا حول ولا قوة إلا بالله
الوثنيون اليونان لم يعرفوا ان الله موجود اساسا كل ماكان يعبدوه هو اصنام ولم يكنوا يعلموا اى شئ عن الله فأنت تأتى وتغير حقائق فى التاريخ وتقول بأن الوثنيين اعتقدوا بالتجسد واذا كان فعلا اعتقدوا لماذا تم تعذيب المسيحيين من قبلهم فى عصر الرومان..اما عن سفر الرسل فهو سفر مذكور فيه معجزات رسل المسيح فالمسيح اتعلم ماذا كان رد بولس وبرنابا عندما قال لهم اليونانيون ذلك
فلما سمع الرسولان برنابا وبولس مزقا ثيابهما واندفعا إلى الجمع صارخين. وقائلين أيها الرجال لماذا تفعلون هذا نحن أيضا بشر تحت آلام مثلكم نبشركم أن ترجعوا من هذه الأباطيل إلى الإله الحي الذي خلق السماء والأرض والبحر وكل ما فيها.
اعمال الرسل 15:14


حاجه كمان الكلام ده من واقع خبراتى وابحاثى ومعلوماتى ومش منقول من جوجل واوكد لك انه غير منقول من جوجل واى شخص مسيحى هيعرف يرد عليك بالكلام ده من غير جوجل ولا غيره مش انا اللى بستعمل جوجل شوف الردود كلها اللى هنا هتلاقى كلها كلام كوبى وباست من جوجل
رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 04:41 AM.