ما هو الحل فى رأيك ؟

[هانى الشرقاوى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymaan noor

، المشكلة أنه ما زال بيننا من لا يفقهون من الدين الا أفكار وآراء عفا عليها الزمن ، ولا يجب أن تكون مثار جدل هذه الأيام ،

أستاذ أيمن
سلام الله عليك
بداية أحييك على هذا التشخيص الرائع
هذا هو الواقع فعلا .... وهذه هى الحقيقة
نتقدم للأمام بالرجوع إلى الخلف ... ونخالف فى ذلك كل قواعد المنطق
فكرنا جامد وإن شئت قل متحجر .... وقف الأبناء عند ما انتهى عنده الأباء ...ولم يشئوا أن يتحركوا خطوة
فقهاء الماضى اجتهدوا ولهم كل الإحترام .... لكنهم اجتهدوا وفق مفاهيم وظروف عصرهم
ونحن الأن نحاول أن نطوع حياتنا وفق إجتهادات الأولين ... رغم معرفتنا بأنها تسير فى إتجاه أخر ....ونردد ليل النهار الإسلام صالح لكل زمان ومكان .... الإسلام عالمى

أتتخيل !!
طلاب جامعة الأزهر يدرسون كتبا فى الفقه بها أحكام مثل هذه
ماذا لو خرج المسلم للحج وهكلت دابته وفنى زاده ؟؟؟
ماذا إذا لم يستطع الثبوت على الراحلة ؟؟؟
ما الحكم لو قال الرجل لزوجته أنت طالق إلا نصفا ؟
يدرسون أبوابا كاملة تتحدث عن الرق واحكام العبيد وكأننا ندرس كتب تاريخ نعلم منها كيف كان يتعامل الأوائل مع ظروف عصرهم وليس كتبا تحمل إسم الفقه الإسلامى ....وأشياء من هذا القبيل لا تعد ولا تحصى
والعملة الرسمية فى أبواب الزكاة هى الدينار والدرهم .... وفى المسافة هى الزراع ..

عندما كنت طالبا فى الثانوية الأزهرية ... كنا ندرس أقل مهر وأقصى مهر للمرأة
فيتنوع الحكم طبقا لتنوع المذاهب
أبو حنيفة ..... دينار
المالكية .... درهم
الشافعية ........ ...........الخ
والعجب كل العجب ... ان مؤلف الكتاب كان الراحل الشيخ طنطاوى

فى القرن الحادى والعشرين نتعامل بالدرهم والدينار ونحدد معاملاتنا النقدية كما حددها الأباء منذ قرون
للأسف سيدى الفاضل نحن نعيش فى الماضى .. ومتقوقعين داخل نصوص لن نتجاوزها رغم قضايانا المعاصرة الكفيلة بهذا

تنويه : ردى هذا ليس فيه أى إشارة لاى مشاركة فى هذا الموضوع
وخالص إحترامى وتحياتى للمعلقين ولصاحب الموضوع

[Mr. Ali 1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانى الشرقاوى

طلاب جامعة الأزهر يدرسون كتبا فى الفقه بها أحكام مثل هذه
ماذا لو خرج المسلم للحج وهكلت دابته وفنى زاده ؟؟؟
ماذا إذا لم يستطع الثبوت على الراحلة ؟؟؟
ما الحكم لو قال الرجل لزوجته أنت طالق إلا نصفا ؟
يدرسون أبوابا كاملة تتحدث عن الرق واحكام العبيد وكأننا ندرس كتب تاريخ نعلم منها كيف كان يتعامل الأوائل مع ظروف عصرهم وليس كتبا تحمل إسم الفقه الإسلامى ....وأشياء من هذا القبيل لا تعد ولا تحصى
والعملة الرسمية فى أبواب الزكاة هى الدينار والدرهم .... وفى المسافة هى الزراع ..

- وهل ان استبدلنا كلمة دابة أو راحلة بـ ( وسيلة المواصلات ) , أنكون بهذا قد طورنا من مفهوم الدين بما يتوافق مع العصر الذي نحيا فيه , أم أننا استبدلنا لفظاً بلفظ أخر مساو له في المعني ؟!!
- ألم تسمع عن أقوال غريبة وعجيبة للرجال في أمور الطلاق وهذه الأقوال تحتاج إلي فتوي ؟!!
- وهل استبدالنا للدينار والدرهم بالجنيه المصري أو حتي الدولار يغير من أصول الدين أو من مفهومه ؟!! التغيير سيكون أيضاً باستبدال لفظ بدلاً من لفظ أخر وهو مساو له في المعني أيضاً !!
- مما لا شك فيه أننا نحتاج لأن نفهم بعض المستجدات في حياتنا المعاصرة والتي لم تكن موجودة من قبل , ثم نري ما هو حكم الدين في هذه الأشياء والأمور ( العلماء والفقهاء هم من يرون وبالدليل والحجة وليس كل فرد ) , ولكن هناك أموراً ثابتة وموجودة في الكتاب والسنة الصحيحة ولا يجوز لنا أو لأي أحد أي يغيرها وفقاً لمقتضيات كل عصر أو وفقاً لهواه , والا أصبح الدين هو دين الهوي !!!


عندما كنت طالبا فى الثانوية الأزهرية ... كنا ندرس أقل مهر وأقصى مهر للمرأة
فيتنوع الحكم طبقا لتنوع المذاهب
أبو حنيفة ..... دينار
المالكية .... درهم
الشافعية ........ ...........الخ
والعجب كل العجب ... ان مؤلف الكتاب كان الراحل الشيخ طنطاوى

اختلاف الائمة في هذه الأمور هو من باب الرحمة التي منّ المولي عز وجل بها علينا , وكل منهم لديه الأدلة التي تؤيد رأيه وفتواه ( وليس مجرد رأي فقط ) !!

فى القرن الحادى والعشرين نتعامل بالدرهم والدينار ونحدد معاملاتنا النقدية كما حددها الأباء منذ قرون
للأسف سيدى الفاضل نحن نعيش فى الماضى .. ومتقوقعين داخل نصوص لن نتجاوزها رغم قضايانا المعاصرة الكفيلة بهذا .

ومن قال بأننا نحدد معاملاتنا النقدية بالدينار أو بالدرهم , نحن فقط نقيس عليها بما يعادلها من قيمة العملة الخاصة بكل دولة !!
أم أن الدين الاسلامي في مصر فقط ولا يوجد في الدول الأخري ؟!!
أم أن العملة الموجودة الأن هي عملة موحدة في كل دول العالم ؟!!
أم أنك تريد أن تضع كل دولة فقه خاص بها فقط في معاملاتها النقدية فيما يخص الدين ؟! هل اذا قدرنا قيمة الدينار أو الدرهم بالجنيه المصري , أتري في هذا الأمر مشقة أو تخلف أو رجعية ؟!!
الدولة نفسها تتعامل مع العالم الخارجي بالدولار أو اليورو أو العملات الأجنبية المختلفة وهكذا معظم دول العالم وليست مصر وحدها !!

[aymaan noor]

[quote=هانى الشرقاوى;2920675]أستاذ أيمن
سلام الله عليك
بداية أحييك على هذا التشخيص الرائع
هذا هو الواقع فعلا .... وهذه هى الحقيقة
نتقدم للأمام بالرجوع إلى الخلف ... ونخالف فى ذلك كل قواعد المنطق
فكرنا جامد وإن شئت قل متحجر .... وقف الأبناء عند ما انتهى عنده الأباء ...ولم يشئوا أن يتحركوا خطوة
فقهاء الماضى اجتهدوا ولهم كل الإحترام .... لكنهم اجتهدوا وفق مفاهيم وظروف عصرهم
ونحن الأن نحاول أن نطوع حياتنا وفق إجتهادات الأولين ... رغم معرفتنا بأنها تسير فى إتجاه أخر ....ونردد ليل النهار الإسلام صالح لكل زمان ومكان .... الإسلام عالمى



شكرك استاذ هانى على تعقيبك ، واتفق معك تماما ،

[محب السنه]

الحـــلول العملية ؟ ؟ ؟

لهذه الأوضاع او بمعنى اخر ماذا تود ان بحدث من تغيير

[أبو إسراء A]

[quote=aymaan noor;2924985]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانى الشرقاوى

أستاذ أيمن
سلام الله عليك
بداية أحييك على هذا التشخيص الرائع
هذا هو الواقع فعلا .... وهذه هى الحقيقة
نتقدم للأمام بالرجوع إلى الخلف ... ونخالف فى ذلك كل قواعد المنطق
فكرنا جامد وإن شئت قل متحجر .... وقف الأبناء عند ما انتهى عنده الأباء ...ولم يشئوا أن يتحركوا خطوة
فقهاء الماضى اجتهدوا ولهم كل الإحترام .... لكنهم اجتهدوا وفق مفاهيم وظروف عصرهم
ونحن الأن نحاول أن نطوع حياتنا وفق إجتهادات الأولين ... رغم معرفتنا بأنها تسير فى إتجاه أخر ....ونردد ليل النهار الإسلام صالح لكل زمان ومكان .... الإسلام عالمى



شكرك استاذ هانى على تعقيبك ، واتفق معك تماما ،

التمسك بأن الفتوى تختلف زمانًا ومكانًا وحالا هو كلمةحق يراد بها باطل لما يلى :
أولا: العلماء الربانيون الآن لم يقصروا فى إعطاء الفتوى التى تستند على أدلة الشرع وتراعى الزمان والمكان والحال والشخص المستفتى.

ثانيا:أن من يريد التجديد هنا كل ما ذكره من قضايا تتعلق بالمرأة والملبس كانت أحكاما بالهوى ولم تستند إلى أدلة شرعية،وهذا يدلنا على اية هدف يتعلق بالدين يسعى هؤلاء المجددون أن يفعلوه.

ثالثا :لماذا هؤلاء المجددون لا يجدون غير الدين لكى يطالبوا بالتجديد فيه؟
إن كثيرا من النواحى المادية تحتاج إلى تفكيرهم ولكنهم لا يفعلون.

رابعا :هذا منتدى تعليمى رواده أغلبهم من الشباب صغار السن ،والكلام فى الدين بالعقل وبغير أدلة شرعية وبغير أقوال العلماء يضر هؤلاء، فيجب على كل من يتكلم فى أمر يتعلق بالدين أن يذكر مصدره ويوثق الكلام.

[aymaan noor]

[quote=أبو إسراء a;2926047]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymaan noor

التمسك بأن الفتوى تختلف زمانًا ومكانًا وحالا هو كلمةحق يراد بها باطل لما يلى :
أولا: العلماء الربانيون الآن لم يقصروا فى إعطاء الفتوى التى تستند على أدلة الشرع وتراعى الزمان والمكان والحال والشخص المستفتى.

ثانيا:أن من يريد التجديد هنا كل ما ذكره من قضايا تتعلق بالمرأة والملبس كانت أحكاما بالهوى ولم تستند إلى أدلة شرعية،وهذا يدلنا على اية هدف يتعلق بالدين يسعى هؤلاء المجددون أن يفعلوه.

ثالثا :لماذا هؤلاء المجددون لا يجدون غير الدين لكى يطالبوا بالتجديد فيه؟
إن كثيرا من النواحى المادية تحتاج إلى تفكيرهم ولكنهم لا يفعلون.

رابعا :هذا منتدى تعليمى رواده أغلبهم من الشباب صغار السن ،والكلام فى الدين بالعقل وبغير أدلة شرعية وبغير أقوال العلماء يضر هؤلاء، فيجب على كل من يتكلم فى أمر يتعلق بالدين أن يذكر مصدره ويوثق الكلام.

أشكرك أخى الفاضل على كلماتك ، ولكن اذا كنت سيادتك تابعت الموضوع ستجد أنى أوردت كلام الشيخ القرضاوى فى مسألة عمل المرأة ، والتى يبيح فيها عمل المرأة ، بل وتوليها أيضا العمل السياسى والقضاء ، كما أورد المخالفين لى فى الرأى أراء الشيوخ الذين يرفضون عمل المرأة ، وبذلك يكون قد تم عرض وجهتى النظر من خلال الدين . ونستنتج من ذلك أنه مادام اختلف علماء الدين فى هذا الموضوع ، اذن فهو قضية خلافية ، ومادام قضية خلافية ، لا يحق لنا نحن ان نحلل فيها أو نحرم من خلال هذا المنتدى ، فكل منا له الحق أن يأخذ برأى احد الفقهاء ويطبقه على أهل بيته ، ولكن لا يحق لنا من خلال منتدى تعليمى يدخله كل الأعمار ، أن نتبنى وجهة نظر دينيه ، ثم نحرم ماعداها ، ونجعل القائلين بوجهة النظر المخالفة ، خارجين عن الدين ، ولكن من حقنا أن نناقش هذه القضية من خلال عرض وجهات نظرنا من خلال العقل والمنطق وبعيدا عن التحليل والتحريم .

2- الحقيقة اخى الفاضل أنا لم أفهم معنى كلمة العلماء الربانيون ، فهذه العبارة لم اسمع بها من قبل ، ولا أفهم ماذا تقصد بها ، ولكنى أتفق معك فى أن هناك علماء دين يسيروا مع التطور الطبيعى للبشرية ، ويطوروا فتاواهم وفقا لدواعى العصر ، فلا خلاف فى ذلك ، ولكن المشكلة تكمن أيضا فى أنه مازال هناك علماء دين لا يقبلون التجديد فى الفتوى ، ويتمسكوا بالفتاوى القديمة التى تمت فى عصور مخالفة لطبيعة عصرنا ، وهذا فى حد ذاته لا مشكلة فيه ، فاختلاف علماء الأمة رحمة ، وكل منهم له أجر سواء أصاب أو خطأ ، ولكن المشكلة فينا نحن ، المشكلة أن منا من يؤخذ برأى من الآراء ، ثم يبدأ فى سرد آيات القرآن والسنة التى تؤيد وجهة نظره ، ويحاول جاهدا اثبات أن المخالف فى الرأى يرتكب حراما ويخالف الشريعة ومقاصدها ، فبما أننا لسنا علماء دين ،ومادامت القضايا المطروحة خلافية ، فلابد أن نتوقف عن التحليل والتحريم .
ثالثا : بخصوص سؤالك لماذا نطالب بالتجديد فى الدين ، فنحن لا نطالب بالتجديد فى الدين ، ولكنا نطالب بالتجديد فى الفكر الدينى ، واعتقد أنه هناك اجماع عام من جميع العاقلين بضرورة تطوير الفكر الدينى لينشغل بقضايا العصر الذى نعيش فيه ، وكما فعل أسلافنا تمام ، وكما قال هم أيضا ، فلم نسمع عن فقيه من الأئمة الأربعة مثلا أن كفر امام آخر اختلف معه فى الرأى ، بل نحن نأخذ منهم عبارة رأيى صحيح يحتمل الخطأ ، ورأى غيرى خطأ يحتمل الصواب ، وأرجو أن تلاحظ أخى الحبيب أنهم استخدموا كلمة الصواب والخطأ وليس كلمتى حلال وحرام .
وأخيرا أتمنى عليك أخى الفاضل ألا تسئ الظن بالآخرين ، فلا يعلم النوايا الا الله سبحانه وتعالى ، وتذكر أنه تم عرض وجهتى النظر من خلال فقهاء يعترف الجميع بعلمهم .
وفقنا الله واياكم الى ما فيه خير الاسلام والمسلمين

[محب السنه]

أخونا أيمن :

بعد الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد:-

الشيخ القرضاوى ليس حجه علي الدين بقوله فليقل ماشاء. فنحن نتكلم بالدليل من القران والسنة واقوال العلماء ليس معناه ان نأتى بمن شذ ونقول قال فلان فقوله فى هذه المسألة لايعتد به .


ثانيا اخى ايمن كل الردود دلت على مقالاتك الكلامية العقليه التى لاتستدل بأى حديث او اية


{ قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ}

عندما نتكلم قال الله قال الرسول صلى الله عليه و الأجماع

[أبو إسراء A]

الإجابات بالون الأزرق ومسبوقة وتنتهى بالعلامة #####

[quote=aymaan noor;2926246]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو إسراء a

أشكرك أخى الفاضل على كلماتك ، ولكن اذا كنت سيادتك تابعت الموضوع ستجد أنى أوردت كلام الشيخ القرضاوى فى مسألة عمل المرأة

####أجاب أخى الفاضل محب السنة على هذه النقطة.#####

2- الحقيقة اخى الفاضل أنا لم أفهم معنى كلمة العلماء الربانيون ، فهذه العبارة لم اسمع بها من قبل ، ولا أفهم ماذا تقصد بها

####

العلماء الربانيون

من العلماء الربانيون؟ وما الطريق والمنهج الموصل لهذه المنزلة؟
أرجو التوضيح بشيء من التفصيل مع وضع برنامج مقترح -إن أمكن.
الجواب:
الربانيون ورد ذكرهم في كتاب الله -تعالى- في قوله -عز وجل: ﴿مَا كَانَ لِبَشَرٍ أَن يُؤْتِيَهُ اللَّهُ الْكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ ثُمَّ يَقُولَ لِلنَّاسِ كُونُوا عِبَادًا لِّي مِن دُونِ اللَّهِ وَلَكِن كُونُوا رَبَّانِيِّينَ بِمَا كُنتُمْ تُعَلِّمُونَ الْكِتَابَ وَبِمَا كُنتُمْ تَدْرُسُونَ﴾ [آل عمران : 79]
وقد اختلف المفسرون في تحديد معنى الربانيين، ومن أحسن ما قيل في ذلك ما قاله الإمام ابن جرير الطبري -رحمه الله- بعد سياقه لأقوال الناس في ذلك؛ حيث قال: "وأولى الأقوال عندي بالصواب في الربانيين أنهم جمع ربانيّ, وأن الربانيّ المنسوب إلى الرّبّان: الذي يربّ الناس, وهو الذي يصلح أمورهم ويربها, ويقوم بها, ومنه قول علقمة بن عبدة:
وكنتَ امْرأً أفْضَتْ إِلَيْكَ رِبَابَتِي ** وَقَبْلَكَ رَبّتْنِي فَضِعْتُ رُبُوبُ
يعني بقوله: «ربّتني»: ولي أمري والقيام به قبلك من يربه ويصلحه, فلم يصلحوه, ولكنهم أضاعوني فضعت, يقال منه: ربّ أمري فلان فهو بربّه رَبّا وهو رابّه, فإذا أريد به المبالغة في مدحه قيل: هو رَبّان, كما يقال: هو نعسان.
فإذا كان الأمر في ذلك على ما وصفنا, وكان الربان ما ذكرنا, والرباني: هو المنسوب إلى من كان بالصفة التي وصفت, وكان العالم بالفقه والحكمة من المصلحين, يربّ أمور الناس بتعليمه إياهم الخير, ودعائهم إلى ما فيه مصلحتهم, وكان كذلك الحكيم التقيّ لله, والولي الذي يلي أمور الناس على المنهاج الذي وليه المقسطون من المصلحين أمور الخلق بالقيام فيهم, بما فيه صلاح عاجلهم وآجلهم, وعائدة النفع عليهم في دينهم ودنياهم كانوا جميعا مستحقين أنهم ممن دخل في قوله عزّ وجلّ: ﴿وَلَكِن كُونُوا رَبانِيِّينَ﴾. فالربانيون إذًا, هم ولذلك قال مجاهد: "وهم فوق الأحبار"؛ لأن الأحبار هم العلماء.
والرباني: الجامع إلى العلم والفقه, البصرَ بالسياسة والتدبير, والقيام بأمور الرعية, وما يصلحهم في دنياهم ودينهم".
وطريق الوصول لذلك بالعلم الشعري النافع، وتعاهد النفس بالرعاية والتربية، والتخلق بأخلاق أهل العلم وآدابهم
محمد الدويش.####


ثالثا : بخصوص سؤالك لماذا نطالب بالتجديد فى الدين ، فنحن لا نطالب بالتجديد فى الدين ، ولكنا نطالب بالتجديد فى الفكر الدينى

####يا أخى الكريم تحت غطاء التجديد فى الفكر الدينى تكلمت فى حجاب المرأة وقلت يكفى الإحتشام وتكلمت فى خروج المرأة للعمل وخالفت أقوال العلماء وفى الإختلاط ووافقت الشرقاوى ولم تبن ذلك على أدلة ، وأخاف أن يكون مقصودك من تطوير الفكر الدينى ما يفعله جمال البنا وسلفه محمد عبده وخاصة أنكم أثنيتم عليه !!!!!####

[هانى الشرقاوى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو إسراء a

ووافقت الشرقاوى ولم تبن ذلك على أدلة ،

أأصبحت موافقة الشرقاوى ومخالفته هى المقياس والمعيار ؟!!
إن خالفته ! فأنت قطعا على صواب حتى دون أن نقرأ ما يكتب أولا
وإن وافقته ولو فى سطر فالطامة الكبرى بل أدهى .. إنها الصاعقة !!
لا بأس ... فليكن ما يكون