|
||||||
| أرشيف المنتدى هنا نقل الموضوعات المكررة والروابط التى لا تعمل |
|
|
أدوات الموضوع | ابحث في الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
#1
20-12-2010, 02:45 PM
|
|||
|
|||
مفتي مصر: طلاق المصريين لا يقع لأنهم ينطقونه "طالئ"
مفتي مصر: طلاق المصريين لا يقع لأنهم ينطقونه "طالئ"
 أثار الدكتور على جمعة مفتى مصر جدلاً واسعًا بين علماء الأزهر وبين الجمهور الذى تلقى فتواه الأخيرة حول الطلاق عبر وسائل الاتصال والإعلام. وكان على جمعة قد أعد بحثًا عن الطلاق اعتبر فيه أن طلاق المصريين لا يقع لأنهم ينطقونه بالهمزة وليس بالقاف، فيقولون "طالئ" وليس "طالق". واستند جمعة في بحثه على رأي قديم للفقهاء كانوا يعتبرون لفظ "تالق" والتي كان ينطق بها البعض وقتها لا تعتبر طلاقًا، والمعلوم أن الطلاق يقع باللفظ مع النية، ولفظة الطلاق أو ما يعنيها تعني وقوعه، وأن من لفظ الطلاق نوع، صريح، وهذا يقع بمجرد لفظه حتى لو لم يقصد الإنسان الطلاق. وتقول صحيفة القدس العربي: "لماذا خالف الدكتور على جمعة مفتى مصر ما قاله العلماء، ولماذا ذهب إلى رأى قديم فى هذه الآونة وأطلق هذه الفتوى؟". وأثارت هذه الفتوى جدلاً ظهر في حلقات النقاش فى المنتديات وفى صفحات الشبكة الاجتماعية الفيس بوك حيث قال أحدهم: "مفردة (جواز) باللهجة المصرية لا يقصد بها الزواج الشرعي، وإن الزوجات عايشين مع أزواجهم..لا تعليق". ووجّه الكثيرون أسئلة بل وتوقع البعض أن هذا البحث سوف يؤدي إلى تدمير جميع القواعد الفقهية الخاصة بالطلاق وهذا ما بدأ يظهر على السطح حيث طالب المحامى سعيد أمين أباظة، بضرورة توثيق عقدي الزواج أو الطلاق على يد المأذون الشرعى. وأكد أباظة فى خطاب تقدم به لمفتى الديار المصرية علي جمعة أنه فى حال عدم توثيق عقود الزواج أو الطلاق، فإنها شرعًا تعد باطلة، بحسب رأيه. وأرفق أباظة فى خطابه الموجه للمفتى ملخصًا لدراسة سبق أن أعدها وقدمها لمجمع البحوث الإسلامية، زاعمًا أن دراسته سيكون لها عظيم الأثر فى علاج مشاكل الطلاق فى الأسرة المصرية
__________________
الذكريات مش مجرد كلام بتبقى حاجه محفوره فى القلب |
|
#2
20-12-2010, 02:51 PM
|
|||
|
|||
|
قريت الخبر من فترة كدا .. وبصراحة مش عارفة ازاي الكلام ده يطلع من مفتي .. كلام لا يدخل عقل ولا منطق .. الشرط فالاعمال النية .. ومادامت النية موجودة خلاص مش مشكلة بئا انا بنطقها ازاي بعدين ديه لهجة بلد هنعمل ايه يعني والناس منذ الازل وهي بتنطق كدا اشمعنى انتبه ليها دلوقتي ؟!! لا حول ولا قوة الا بالله .. شكله عاوز يعمل بلبلة بالكدب .. ربنا يهدينا جميعا ..
|
|
#3
20-12-2010, 03:00 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
ولكن اوضح لحضرتك معلومة الفقه شئ وحكم العقل كما فعلتى شئ تانى لو من الناحية الشرعية فانا اوافق كلام المفتى لان هناك ما يؤيد هذا الراى من اراء قديمة اما بخصوص النية فان الطلاق لابد ان يتوافق اللفظ مع النية فان اختلف اللفظ اصبح فيه كلام ولو اختلفت النية اصبح فى لفظ الطلاق كلام فلابد من طلاق لا يوجد به كلام كا لفظ صريح ونية واضحة
__________________
الذكريات مش مجرد كلام بتبقى حاجه محفوره فى القلب |
|
#4
20-12-2010, 03:32 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
شكرا لحضرتك ..
طيب يعني معنى كدا ان كل المطلقين دلوقتي مش مطلقين .. وان الناس عايشة حياتها ...... طيب وليه دلوقتي بالذات انتبه للنقطة دي هو احنا لهجتنا اتغيرت ولا حاجة .. مش عارفة بجد .. بس حاجة غريبة فعلا انه بعد الفترة ديه كلها نطلع عمالين نتجوز غلط ونتطلق غلط والله اعلم ايه الغلط تاني .. استغفر الله العظيم .. |
|
#5
20-12-2010, 04:22 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
تقريبا الكلام دة مختلف فيه والرأي الراجح ان الشرط في الطلاق هو النيه مع اللفظ الذي يفهم منه الطلاق وليس شرطا ان يكون اللفظ الطلاق ولكن المفهوم من الجملة الطلاق فهو الرأي الراجح مع وجود بعض الاراء اللي اشترطت اللفظ وهذا رأي مرجوح (( انما الاعمال بالنيات ولكل امرئ ما نوي )) و حتي يدخل في الحكم ايضا غير العرب وغير الناطقين بالعربيه والاجانب فليست العبرة بالألفاظ والمباني انما العبرة بالنيات والمعاني
__________________
** لا إله إلا الله ** محمد رسول الله ** |
|
#6
20-12-2010, 05:25 PM
|
|||
|
|||
|
بسم الله الرحمن الرحيم
الشيخ الفاضل على جمعة هو رجل محترم وامعظم فتاواه مبنية على ادلة صحيحة وانا من الناس اللذين تخرجو من الازهر منذ سنوات واحترم رأيه جدا واجله كعالم جليل ومعلوم ان اختلاف العلماء هو رحمة للعامة فنحن نأخذ بفتواهم وهى معلقة عليهم ولكن السؤال هنا اذا كان الطلاق يقع باللفظ الصريح وهو طالق وليست تالئ وذلك مع حضور النية فماذا عن حديث النبى صلى الله عليه وسلم " ثلاث جدهن جد وهزلهن جد الزواج والطلاق والشفعة"؟ وماذا لو كان الرجل اجنبيا ولا يعرف العربية وقال لزوجته you are divorced مثلا ولم يقل لها انى طالق فهل معنى هذا انه لا يقع ونحن لا نشكك فى كلام شيخنا وانما نستوضح فقط والله اعلم ونستغفرك اللهم من كل ذنب ونتوب اليك شكرا |
|
#7
20-12-2010, 05:35 PM
|
||||
|
||||
|
قد نسى المفتي القاعدة التي تقول:
الألفاظ قوالب المعاني....فأخذ علماؤنا من هذه القاعدة أن العبرة بالمعاني والمقاصد لا بالألفاظ فكلام المفتي قطعا لا وجه له من الصحة
__________________
إن كنتَ نلت من الحياة وطيبها *** مع حُسن وجهك عفةً وشبابا فاحذر لنفسك أن تُرى متمنيـاً *** يـوم القيــامـة أن تكــون تُرابـا |
|
#8
20-12-2010, 06:19 PM
|
|||
|
|||
|
لا حول ولا قوة إلا بالله؛
على كده أى أخ مسلم أبكم لا يتكلم فلا يصح طلاقه بالإشارة  شر البلية ما يضحك؛
__________________
قالوا كذبا : دعوة رجعية -- معزولة عن قرنها العشرين
الناس تنظر للأمام ، فما لهم -- يدعوننا لنعود قبل قرون؟ رجعية أنّا نغارُ لديننا -- و نقوم بالمفروض و المسنون! رجعية أن الرسول زعيمنا -- لسنا الذيول لـ "مارْكسٍ" و " لِنين" ! رجعية أن يَحْكُمَ الإسلامُ في -- شعبٍ يرى الإسلامَ أعظم دين ! أوَليس شرعُ الله ، شرعُ محمدٍ ------ أولى بنا من شرْعِ نابليون؟! يا رب إن تكُ هذه رجعيةً ------ فاحشُرْنِ رجعياً بيومِ الدين ! |
|
#10
20-12-2010, 07:18 PM
|
|||
|
|||
صراحة مش عارف اقول ايه
__________________
سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم |
|
#11
21-12-2010, 12:01 AM
|
|||
|
|||
|
اولا اشكر حضراتكم على ردودكم التى ان تدل فلا تدل الا على تفكير كل واحد فينا
فمعظم الردود اتت ظالمة ظلم بين على الدكتور على جمعه الذى حثنا الاسلام اننا نكن له كل احترام وتقدير حتى ولو اختلفنا معه اشكركم جميعا واخص بالذكر اخى moon_face_z الذى كان رده فى قمة الاحترام فانه حقا ازهرى اخى الكريم كما تعلم نحن كاازهرية حين نتخرج نصبح من الممكن اننا نلتقى باشخاص يسالوننا فى اشياء تخص الدين وكما تعلم ان اختلاف العلماء و تعدد الاراء مخرج لنا فى معظم القضايا فلنفرض مثلا ان هناك رجلا متزوج منذ فترة وله بنات وبنين وطلق زوجته مرتان بلفظ انتى طالق بالقاف وفى التالته قال لها انتى طالئ بالهمزة اليس هذا مخرجا لانقاذ اسرة مهدده بالضياء و التشتت ؟ نحن كا ازهرية نفهم هذا ان هذا يعد مخرجا للبناء ولا ناخذ بالالفاظ للهدم اقتباس:
يا اخى الدين الاسلام من اعظم الاديان وايسرهم احكاما فلابد من تطابق القول مع النية او الاشارة بالنية وهذا سؤال يساله رجل اخر غير اخى حسام لانه سؤال بسيط جدا واذا لم يتطابقوا فلا يصح ويعد مخرجا للعلماء لان هناك اراء تحس على هذا وان الاشارة اما ان تكون مهمه او غير مفهمه واذا كانت غير مفهمه فهى تعتبر كا النطق اقتباس:
وان بيه من الممكن ان تغير مجرى معنى الكلام وانا قولت مسبقا اننا دعاة بناء واصلاح لا دعاة هدم وتشتيت اسر ولهذا كان اختلاف الاراء والعلماء رحمة لنا
__________________
الذكريات مش مجرد كلام بتبقى حاجه محفوره فى القلب |
|
#12
21-12-2010, 12:33 AM
|
||||
|
||||
|
[اليس هذا مخرجا لانقاذ اسرة مهدده بالضياء و التشتت ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
هذا سيكون نوعا من أنواع التحايل على الشرع ....كيف أفتي بالمرة الأولى والثانية بالطلاق والمرة الثالثة سأقول لا تقع ....أرجو ان تراجع كلامك ...وأنا عندما قمت بالرد في المرة الأولى رددت بأصول الفقه وليس باللغة العربية فأنا اعرف وجهة نظرك ولكن الاختلاف ليس برحمة .
__________________
إن كنتَ نلت من الحياة وطيبها *** مع حُسن وجهك عفةً وشبابا فاحذر لنفسك أن تُرى متمنيـاً *** يـوم القيــامـة أن تكــون تُرابـا آخر تعديل بواسطة مجدي صـالح ، 21-12-2010 الساعة 12:35 AM |
|
#13
21-12-2010, 12:33 AM
|
||||
|
||||
|
الخطأ في الموضوع هو تعميم الحكم للجميع بدلا من ان يكون حكم خاصة لحالة معينة
مفتي مصر: طلاق المصريين لا يقع لأنهم ينطقونه "طالئ" ! فهذه الفتوي لا يصح ان تكون عامة وعدم ذكر للخلاف والاراء مما حدث لبس واستشكالا كبيرا فبدل من ان يحل مشكلة زادها تعقيدا !
__________________
** لا إله إلا الله ** محمد رسول الله ** |
|
#14
21-12-2010, 12:49 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
ازاى مش اختلاف العلماء مش رحمة لا دا اكيد رحمة بينا وان لم يكن فسوف تجد الاسلام واحكام الاسلام لا تستطيع ان تنفذها لانها لولا الرسول صلى الله عليه وسلم ثم من خلفه سلفنا الصالح رضوان الله عليهم ثم من بعدهم علمائنا الاجلاء هم من خففوا عنا ولهذا خروج الالفاظ هو مخرج لعدم هدم بيت وهذا من اصول الفقه الذى نستخرج منه الاحكام الشرعية اقتباس:
الكلام واضح لان من الممكن ان يكون هذا المخرج فى الطلقة الاولى او فى الثانية او فى الثالثه اى يوجد مخرج
__________________
الذكريات مش مجرد كلام بتبقى حاجه محفوره فى القلب |
|
#15
21-12-2010, 12:50 AM
|
||||
|
||||
|
يا سلام
كان الاولى بالمفتى يشوف حاجة أفيد هو كده عمل زى اللى زاد الطين بله هما مش دايما يقولوا الأعمال بالنيات فين دى ؟؟ على كده بقا المفروض كل المسلمون يقولوا انتى طالق بالعربية وحتى لو هما مش عرب أصلا ثم التعميم خطأ فادح فيه الملايين من المصريين بيقولوا طالق مش طالئ حلو أوى البحث فى القشور ده
__________________
يا رب
|
| العلامات المرجعية |
«
الموضوع السابق
|
الموضوع التالي
»
العرض العادي
|
|
جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 04:31 PM.
