اهلا وسهلا بك فى بوابة الثانوية العامة ... سجل الان

العودة   بوابة الثانوية العامة المصرية > القسم الإداري > أرشيف المنتدى

أرشيف المنتدى هنا نقل الموضوعات المكررة والروابط التى لا تعمل

 
 
أدوات الموضوع ابحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 22-12-2010, 12:28 AM
الصورة الرمزية aymaan noor
aymaan noor aymaan noor غير متواجد حالياً
رئيس مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 26,986
معدل تقييم المستوى: 10
aymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond repute
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبناء عائشة مشاهدة المشاركة
لا إله إلا الله

الان بعد اولا لن ارد على اى شئ اخر فالفكر ظهر والحمد لله لجميع

ما تحته خط : يبين انكم بنيتم بيتا على الماء فلا اصل ولا مصدر شرعى اذن قلها ولا تخف منهجكم ليس منهج دينى بل منهج اجتماعى او سياسى او اى شئ اخر
فلا تضع الليبرالية فى كفة امام السلف
لانها معادلة غير متساوية فلن يثقل مع مصادر ( القرآن الكريم والسنة شئ)

واما الباقى فلن اعلق عليه
قال النبى صلى الله عليه وسلم فى دعائه لابن عباس :اللهم فقهه فى الدين وعلمه التأويل )
وانت تنكر التفسير اذن لم دعا النبى صلى الله عليه وسلم لابن عباس
ولم أطلق عليه ( ترجمان القران)

وللعلم : كتب التفسير هى من امهات الكتب والازهر ونحن متفقون عليها جميعا
ابن كثير والقرطبى و..................الخ


هدانى الله واياك
بارك الله فيك استاذى الفاضل ، فأنا أتفق معك أنه قد وضح اختلاف المنهج فى التفكير ، وأحمد الله أنك آثرت التوقف عن النقاش لأنه من الواضح أنه لا فائدة من الحوار ، فأنا لا أتحدث باسم الدين ولا أسمح لنفسى أن الوى معانى الآيات القرآنية لتتوافق مع رأيى ، ولكنى حين أتناقش أتناقش بمنهج عقلى يتفق عليه الناس جميعا ، وبذلك يحق لأى شخص أن يختلف أو يتفق معى ، فلا رأيى أو رأيه منزل من عند الله .
أما أنت فبارك الله فيك ، فأنت وما تقول هو رأى الله سبحانه وتعالى ، فأنت ومن ومن يؤيدون وجهة نظرك هم الذين يوحى اليهم بالأسرار الالهية ، فهم وحدهم الذين يفقهون الدين ويفقهون معانى الآيات ، وكل المعارضين لكم خارجين عن الدين ، هداكم الله وايانا الى الخير


  #2  
قديم 22-12-2010, 01:33 AM
Specialist hossam Specialist hossam غير متواجد حالياً
عضو قدوة
 
تاريخ التسجيل: Oct 2010
العمر: 36
المشاركات: 1,933
معدل تقييم المستوى: 16
Specialist hossam is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymaan noor مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك استاذى الفاضل ، فأنا أتفق معك أنه قد وضح اختلاف المنهج فى التفكير ، وأحمد الله أنك آثرت التوقف عن النقاش لأنه من الواضح أنه لا فائدة من الحوار ، فأنا لا أتحدث باسم الدين ولا أسمح لنفسى أن الوى معانى الآيات القرآنية لتتوافق مع رأيى ، ولكنى حين أتناقش أتناقش بمنهج عقلى يتفق عليه الناس جميعا ، وبذلك يحق لأى شخص أن يختلف أو يتفق معى ، فلا رأيى أو رأيه منزل من عند الله .
أما أنت فبارك الله فيك ، فأنت وما تقول هو رأى الله سبحانه وتعالى ، فأنت ومن ومن يؤيدون وجهة نظرك هم الذين يوحى اليهم بالأسرار الالهية ، فهم وحدهم الذين يفقهون الدين ويفقهون معانى الآيات ، وكل المعارضين لكم خارجين عن الدين ، هداكم الله وايانا الى الخير



سبحانك هذا بهتان عظيم

وهل قلت رأيى ام كلام الله عز وجل وسنة النبى صلى الله عليه وسلم

الى هنا أقول لك : (سلاما)
__________________
قالوا كذبا : دعوة رجعية -- معزولة عن قرنها العشرين
الناس تنظر للأمام ، فما لهم -- يدعوننا لنعود قبل قرون؟
رجعية أنّا نغارُ لديننا -- و نقوم بالمفروض و المسنون!
رجعية أن الرسول زعيمنا -- لسنا الذيول لـ "مارْكسٍ" و " لِنين" !
رجعية أن يَحْكُمَ الإسلامُ في -- شعبٍ يرى الإسلامَ أعظم دين !
أوَليس شرعُ الله ، شرعُ محمدٍ ------ أولى بنا من شرْعِ نابليون؟!
يا رب إن تكُ هذه رجعيةً ------ فاحشُرْنِ رجعياً بيومِ الدين !
  #3  
قديم 22-12-2010, 01:57 PM
الصورة الرمزية aymaan noor
aymaan noor aymaan noor غير متواجد حالياً
رئيس مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 26,986
معدل تقييم المستوى: 10
aymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond repute
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبناء عائشة مشاهدة المشاركة
سبحانك هذا بهتان عظيم

وهل قلت رأيى ام كلام الله عز وجل وسنة النبى صلى الله عليه وسلم

الى هنا أقول لك : (سلاما)
ياأستاذى الفاضل حين تقول أن هذا كلام الله عز وجل لتدلل به على وجهة نظرك ، يكون هذا بهتانا وظلما كبيرا ، كل ما أرجوه منك هو أن تقول هذا ما أفهمه من كلام الله ، ولا تدعى لنفسك العلم بمقصود الله ، فلا يعلم مقصود الله الا الله نفسه ، ولكن العلماء يجتهدون فى فهم الآيات ومن هنا وجدت التفاسير ، حتى كلمة تفاسير القرآن يجب أن نتوقف عن استخدامها ، ولكن نقول هذا ما فهموه من آيات الله ، وعلى حد علمى رفض الامام الشعراوى أن يطلق لفظ تفسير القرآن على أحاديثه ، ولم يثل أبدا أنها تفسير القرآن ولكنه قال هذه خواطرى حول القرآن الكريم ، ولا يختلف اثنان على قيمة وعلم الامام الشعراوى ، ولأنه عالم دين بحق أدرك أن فهم القرآن يختلف من مكان الى مكان ومن عصر الى عصر ، وأكرر مرة ثانية حتى لا يفهم كلامى خطأ ( هناك أصول فى الدين لا تتبدل ولا تغير ، فهى تمثل جوهر الدين ، فمن يرفضها يصبح خارجا عن الدين ) ولكننا هنا نتحدث عن الفروع ، هنا نتحدث عن أمور اختلف فيها فقهاء المسلمون وعلمائه ، فلماذا تحورون الكلام ، ، ارفض الرأى الآخر كما تشاء ، و اقبل الرأى الآخر كما تشاء ،ولكن لا تدعى أن كلامك هو الفهم الحقيقى والأوحد لكلام الله ، فنحن بشر نخطئ ونصيب ، وفقهائنا يدركون ذلك ، فمن أنت ومن أنا حتى ندعى لأنفسنا ماليس لنا ، قل هذا رأى الشيخ الفلانى ،واقبل منى أيضا أن أقول لك ولكن هذا رأى شيخ آخر ، وخذ ما تشاء منهم أما أن يكون ردا بأن هذا الشيخ ليس دليلا علينا ، فهذا والله ما لا أفهمه
وثانيا : لا بد أن نميز أخى الفاضل بين الحوارات الدينية والحوارات العقلية ، فلا تلزمنى أن استشهد بآيات من كتاب الله على ما أقوله من نقاشات فى أمور دنيوية ، فلقد خلق الله لنا العقل حتى نستخدمه فى أمور دنيانا ، فأنا من البدء أقر وأعترف أنى لست فقيها دينيا ، ولكنى انسان عاقل أستطيع أن أتفكر فى أمورنا الدنيوية بالعقل والمنطق ، وبالطبع لا أبعد عن الفهم الصحيح للدين ،فلى من أدلة فقهاء دين وعلماء دين ما يجعلنى أطمئن الى عقلى ، وأنى والحمد لله مسلم صحيح الاسلام .
وأخيرا هدانا وهداكم الله خير ديننا وخير أمتنا
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

  #4  
قديم 22-12-2010, 02:17 PM
Specialist hossam Specialist hossam غير متواجد حالياً
عضو قدوة
 
تاريخ التسجيل: Oct 2010
العمر: 36
المشاركات: 1,933
معدل تقييم المستوى: 16
Specialist hossam is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymaan noor مشاهدة المشاركة
ياأستاذى الفاضل حين تقول أن هذا كلام الله عز وجل لتدلل به على وجهة نظرك ، يكون هذا بهتانا وظلما كبيرا ، كل ما أرجوه منك هو أن تقول هذا ما أفهمه من كلام الله ، ولا تدعى لنفسك العلم بمقصود الله ، فلا يعلم مقصود الله الا الله نفسه ، ولكن العلماء يجتهدون فى فهم الآيات ومن هنا وجدت التفاسير ، حتى كلمة تفاسير القرآن يجب أن نتوقف عن استخدامها ، ولكن نقول هذا ما فهموه من آيات الله ، وعلى حد علمى رفض الامام الشعراوى أن يطلق لفظ تفسير القرآن على أحاديثه ، ولم يثل أبدا أنها تفسير القرآن ولكنه قال هذه خواطرى حول القرآن الكريم ، ولا يختلف اثنان على قيمة وعلم الامام الشعراوى ، ولأنه عالم دين بحق أدرك أن فهم القرآن يختلف من مكان الى مكان ومن عصر الى عصر ، وأكرر مرة ثانية حتى لا يفهم كلامى خطأ ( هناك أصول فى الدين لا تتبدل ولا تغير ، فهى تمثل جوهر الدين ، فمن يرفضها يصبح خارجا عن الدين ) ولكننا هنا نتحدث عن الفروع ، هنا نتحدث عن أمور اختلف فيها فقهاء المسلمون وعلمائه ، فلماذا تحورون الكلام ، ، ارفض الرأى الآخر كما تشاء ، و اقبل الرأى الآخر كما تشاء ،ولكن لا تدعى أن كلامك هو الفهم الحقيقى والأوحد لكلام الله ، فنحن بشر نخطئ ونصيب ، وفقهائنا يدركون ذلك ، فمن أنت ومن أنا حتى ندعى لأنفسنا ماليس لنا ، قل هذا رأى الشيخ الفلانى ،واقبل منى أيضا أن أقول لك ولكن هذا رأى شيخ آخر ، وخذ ما تشاء منهم
وأخيرا هدانا وهداكم الله خير ديننا وخير أمتنا
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وانت ايضا قل هذا فهمك لهذه المسألة ( ان الله عز وجل ) انزل قرانا ليفهمه كل شخص على هواه
حقا هكذا يكون التوحيد؟؟؟؟؟؟؟! عجبى وما ادراك اذن ان فهمك هو الصواب هل تعلم الغيب
اما نحن فلا نخطو خطوة الا بأثر نبوى (وما ينطق عن الهوى)
القرآن ( قال تعالى : أفرأيت من اتخذ الهه هواه واضله الله على علم...)
الله عز وجل لا يعرف مقصوده الا هو سبحانه
يعنى ممكن الكفار يدخلوا الجنة علشان مش فهموا مقصود ربنا عز وجل؟!!!!
وكمان النبى صلى الله عليه وسلم الذى ( وما ينطق عن الهوى .. ان هو إلا وحى يوحى)
لا يعرف مقصود الله عز وجل

سبحانك هذا بهتان عظيم


هذا فهم قاصر اليس هناك عقول ياربى ؟؟؟ ما هذه العقول
لم استدل فى كل ردودى باى تفسير سوى بآيات لا تحتاج الى تفسير اصلا
اكرر

اقرا يرحمك الله

هنـــــــــــــــــــــــــــــــا
__________________
قالوا كذبا : دعوة رجعية -- معزولة عن قرنها العشرين
الناس تنظر للأمام ، فما لهم -- يدعوننا لنعود قبل قرون؟
رجعية أنّا نغارُ لديننا -- و نقوم بالمفروض و المسنون!
رجعية أن الرسول زعيمنا -- لسنا الذيول لـ "مارْكسٍ" و " لِنين" !
رجعية أن يَحْكُمَ الإسلامُ في -- شعبٍ يرى الإسلامَ أعظم دين !
أوَليس شرعُ الله ، شرعُ محمدٍ ------ أولى بنا من شرْعِ نابليون؟!
يا رب إن تكُ هذه رجعيةً ------ فاحشُرْنِ رجعياً بيومِ الدين !
  #5  
قديم 22-12-2010, 02:28 PM
الصورة الرمزية aymaan noor
aymaan noor aymaan noor غير متواجد حالياً
رئيس مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 26,986
معدل تقييم المستوى: 10
aymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond repute
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبناء عائشة مشاهدة المشاركة
وانت ايضا قل هذا فهمك لهذه المسألة ( ان الله عز وجل ) انزل قرانا ليفهمه كل شخص على هواه
حقا هكذا يكون التوحيد؟؟؟؟؟؟؟! عجبى وما ادراك اذن ان فهمك هو الصواب هل تعلم الغيب
اما نحن فلا نخطو خطوة الا بأثر نبوى (وما ينطق عن الهوى)
القرآن ( قال تعالى : أفرأيت من اتخذ الهه هواه واضله الله على علم...)
الله عز وجل لا يعرف مقصوده الا هو سبحانه
يعنى ممكن الكفار يدخلوا الجنة علشان مش فهموا مقصود ربنا عز وجل؟!!!!
وكمان النبى صلى الله عليه وسلم الذى ( وما ينطق عن الهوى .. ان هو إلا وحى يوحى)
لا يعرف مقصود الله عز وجل

سبحانك هذا بهتان عظيم


هذا فهم قاصر اليس هناك عقول ياربى ؟؟؟ ما هذه العقول
لم استدل فى كل ردودى باى تفسير سوى بآيات لا تحتاج الى تفسير اصلا
اكرر

اقرا يرحمك الله

هنـــــــــــــــــــــــــــــــا
لا اله الا الله ولا حول ولا قوة الا بالله ، أنا لا أدعى أن لى المقدرة حتى للافتاء وابداء الرأى فى كلام الله ، ولكن آخذ من علماء دين ثقات ، فبالله عليك أخى المسلم ألا تتهمنى بما ليس في ، ولك الحق أن تأخذ به أو لا تأخذ ، لأن هذا هو فهم العلماء لكلام الله ، كما أن لى الحق أن آخذ بكلام شيخك أو لا آخذ فلى الحق فى ذلك ، فلا أنت خارج عن الدين ولا أنا خارج عن الدين ، وشكرا لك على مشاركتك

  #6  
قديم 22-12-2010, 01:39 PM
Mr. Ali 1 Mr. Ali 1 غير متواجد حالياً
عضو لامع
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 15,340
معدل تقييم المستوى: 0
Mr. Ali 1 is an unknown quantity at this point
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymaan noor مشاهدة المشاركة
فأنا لا أتحدث باسم الدين ولا أسمح لنفسى أن الوى معانى الآيات القرآنية لتتوافق مع رأيى ، ولكنى حين أتناقش أتناقش بمنهج عقلى يتفق عليه الناس جميعا ، وبذلك يحق لأى شخص أن يختلف أو يتفق معى ، فلا رأيى أو رأيه منزل من عند الله .

هذا هو منهجك في الدين
بما أنك لا تستطيع أن تلوي معاني الآيات القرآنية لتتوافق مع رأيك كما تقول , وبدلاً من أن تقرأ أو تستمع لأقوال العلماء والفقهاء ( لأنك لا تقر بوجود تفسير للقرآن الكريم أساساً ) , بدلاً من ذلك , اكتفيت بعقلك أنت في فهم الدين , بل وتري أن هذا المنهج قد اتفق عليه الناس جميعا !!!
وهكذا يري غيرك مثلما تري أنت , فأصبح البعض يحلل كل شيء يتوافق مع هواه وفكره , وفي المقابل هناك من رأي كل شيء حرام وفقاً لهواه وفكره , وهذا وذاك بغير سلطان أتاهم من المولي عز وجل ولا علم ولا فقه , فقط كل متبع لهواه , ولا حول ولا قوة الا بالله .
 

العلامات المرجعية


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 05:31 AM.