اهلا وسهلا بك فى بوابة الثانوية العامة ... سجل الان

العودة   بوابة الثانوية العامة المصرية > القسم الإداري > أرشيف المنتدى

أرشيف المنتدى هنا نقل الموضوعات المكررة والروابط التى لا تعمل

 
 
أدوات الموضوع ابحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 27-01-2011, 01:55 PM
ahmeeeeeeeeeed3 ahmeeeeeeeeeed3 غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jan 2011
المشاركات: 3
معدل تقييم المستوى: 0
ahmeeeeeeeeeed3 is on a distinguished road
افتراضي مسألة في دليل التقويم وكتاب الامتحان ص262 رقم 133

السلام عليكم


المسألة الخاصة بوضع ملف لولبي يمر به تيار كهربي فوق قطعة حديد مطاوع موضوعة على ميزان

والمطلوب تحديد تأثر قراءة الميزان عند مرور التيار في اتجاه عقارب الساعة و في عكس اتجاه عقارب الساعة

ما حلها ؟؟
  #2  
قديم 27-01-2011, 02:26 PM
الصورة الرمزية بلالل
بلالل بلالل غير متواجد حالياً
طالب بالصف الثالث الثانوى
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 1,820
معدل تقييم المستوى: 17
بلالل is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmeeeeeeeeeed3 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم


المسألة الخاصة بوضع ملف لولبي يمر به تيار كهربي فوق قطعة حديد مطاوع موضوعة على ميزان

والمطلوب تحديد تأثر قراءة الميزان عند مرور التيار في اتجاه عقارب الساعة و في عكس اتجاه عقارب الساعة

ما حلها ؟؟
بس ياحمد انا الاستاذ بتاعى قالى ان فالحالتين هيجذب الملف ويقل قراءة الميزان
بس فى اساتذه كتير بيقولوا مره هايقل للتجاذب ومره هيزيد للتنافر
وبجد انا احترت زيك
__________________
بتحب النبى؟؟؟؟؟؟
طب ممكن تصلى عليه
  #3  
قديم 27-01-2011, 05:21 PM
الصورة الرمزية josephmorris
josephmorris josephmorris غير متواجد حالياً
طالب جامعى ( طب المنصورة )
 
تاريخ التسجيل: Sep 2010
المشاركات: 587
معدل تقييم المستوى: 15
josephmorris is on a distinguished road
افتراضي

بالنسبه للمسأله دى .. انا كنت قولت هحلها ونسيت

لما التيار يمر فى اول مرة هينشأ عنه فيض

قطعة الحديد تحتوى على الكترونات حره مبعثره .... الالكترونات الحرة تنجذب عموما نحو الفيض ... لذلك عندما يمر الفيض اول مره تنجذب اليه الالكترونات الحره ( قطعة الحديد كلها ) ... والقطعه اللى فوق من الحديد .. هتكتسب قطب معاكس للجزء اللى قدامها من الملف ( لأن حصل بينهم تجاذب )

وهتقل قراءة الميزان لما ينجذبوا

فا بكده قطعة الحديد اتكون ليها مجال مغناطيسى يبقى الجزء اللى ناحية الملف n او s حسب مرور التيار فى المره الاولى

لما نعكس التيار فى المره التانيه ... هينعكس القطبين فى الملف نفسه .. و جزء الملف اللى كان قدام قطعة الحديد .. هينعكس فيه التيار ... وبالتالى ينعكس فى القطب
بس قطب المغناطيس ثابت زى ما هو ...

كان فى المره الاولى القطبين المتقابلين ( فى الملف والحديد ) متعاكسين ( لأنهم انجذبوا ) هنفترض انهم s و n

لما القطب اتعكسب فى الملف بس هيبقى n بس القطب اللى كان اتكون للمغنناطيس n ... يبقى حصل تشابه فى الاقطاب

اذا يتنافران ... وتزيد قراءة الميزان
  #4  
قديم 27-01-2011, 05:37 PM
الصورة الرمزية FirstMan08
FirstMan08 FirstMan08 غير متواجد حالياً
طالب بالمرحلة الثانوية
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
العمر: 31
المشاركات: 243
معدل تقييم المستوى: 17
FirstMan08 is on a distinguished road
افتراضي

هتقل في الحالتين
__________________
Ma7moud Mo3ez
مهندس الطيران
  #5  
قديم 27-01-2011, 06:29 PM
الصورة الرمزية بلالل
بلالل بلالل غير متواجد حالياً
طالب بالصف الثالث الثانوى
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 1,820
معدل تقييم المستوى: 17
بلالل is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة josephmorris مشاهدة المشاركة
بالنسبه للمسأله دى .. انا كنت قولت هحلها ونسيت

لما التيار يمر فى اول مرة هينشأ عنه فيض

قطعة الحديد تحتوى على الكترونات حره مبعثره .... الالكترونات الحرة تنجذب عموما نحو الفيض ... لذلك عندما يمر الفيض اول مره تنجذب اليه الالكترونات الحره ( قطعة الحديد كلها ) ... والقطعه اللى فوق من الحديد .. هتكتسب قطب معاكس للجزء اللى قدامها من الملف ( لأن حصل بينهم تجاذب )

وهتقل قراءة الميزان لما ينجذبوا

فا بكده قطعة الحديد اتكون ليها مجال مغناطيسى يبقى الجزء اللى ناحية الملف n او s حسب مرور التيار فى المره الاولى

لما نعكس التيار فى المره التانيه ... هينعكس القطبين فى الملف نفسه .. و جزء الملف اللى كان قدام قطعة الحديد .. هينعكس فيه التيار ... وبالتالى ينعكس فى القطب
بس قطب المغناطيس ثابت زى ما هو ...

كان فى المره الاولى القطبين المتقابلين ( فى الملف والحديد ) متعاكسين ( لأنهم انجذبوا ) هنفترض انهم s و n

لما القطب اتعكسب فى الملف بس هيبقى n بس القطب اللى كان اتكون للمغنناطيس n ... يبقى حصل تشابه فى الاقطاب

اذا يتنافران ... وتزيد قراءة الميزان
ومنا مع الاجابة البرنس جوزيف لانى حلتها كده فالاول بس لما الاستاذ قالى هتقل فالحالتين لغبطنى
__________________
بتحب النبى؟؟؟؟؟؟
طب ممكن تصلى عليه
  #6  
قديم 02-02-2011, 06:16 PM
esam99 esam99 غير متواجد حالياً
عضو فعال
 
تاريخ التسجيل: Apr 2006
المشاركات: 364
معدل تقييم المستوى: 0
esam99 is an unknown quantity at this point
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بلالل مشاهدة المشاركة
بس ياحمد انا الاستاذ بتاعى قالى ان فالحالتين هيجذب الملف ويقل قراءة الميزان
بس فى اساتذه كتير بيقولوا مره هايقل للتجاذب ومره هيزيد للتنافر
وبجد انا احترت زيك
الأبناء الأعزاء هناك مايُسمى {التمغنط بالتأثير } فعندما نُقرّب مغناطيس من قطعة حديد دون أن يُلامسها فإنه سيجذبها سواء قُرّب بالجنوبي أو بالشمالي لأن داخل الحديد مغانط (جمع مغناطيس) {ولهذا السبب لايوجد قطب مغناطيسي مفرد فهما قسمنا المغناطيس إلى قطع سنحصل على مغانط كل منهم بقطبين }المغانط الصغيرة والغير مرتبه في الحديد عند تقريب المغناطيس تترتب الجزيئات المغناطيسية بحيث يتحول وجه الحديد المقابل للمغناطيس إلى قطب مخالف يتجاذب معة ويزول التمغط بإبعاد المغناطيس. لو سحبنا هذا النقاش إلى الحالة المطروحة فإن الملف المُكهرب يعمل عمل المغناطيس الطبيعي والذي تحدثنا عنه لذلك سيجدب الملف قطعةالحديد في الحالتين سواء كان وجه الملف جنوبي أو شمالي لافرق ومن ثم ستقل قراءة الميزان في الحالتين.
بالتوفيق
__________________
[B](مَنْ عَمِلَ سَيِّئَةً فَلا يُجْزَى إِلَّا مِثْلَهَا وَمَنْ عَمِلَ صَالِحاً مِنْ ذَكَرٍ أَوْ أُنْثَى وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَأُولَئِكَ يَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ يُرْزَقُونَ فِيهَا بِغَيْرِ حِسَابٍ) (غافر:40)[/B
  #7  
قديم 02-02-2011, 08:34 PM
الصورة الرمزية josephmorris
josephmorris josephmorris غير متواجد حالياً
طالب جامعى ( طب المنصورة )
 
تاريخ التسجيل: Sep 2010
المشاركات: 587
معدل تقييم المستوى: 15
josephmorris is on a distinguished road
افتراضي

نص الكلام صح والباقى مش مظبوط

اقتباس:
ويزول التمغط بإبعاد المغناطيس.
لا طبعا ... هقولك على حاجه بسيطه .... حط قطعة حديد على مغناطيس ( وسيبها فتره ) وبعدين اقلب قطعة الحديد هتلاقيها قلبت تانى على الوجه الاولانى
ده ليه بقى زى ماقلت ... قطعة الحديد هيتعاد ترتيب الالكترونات الحرة الموجوده فيها ... وهيتكون لقطعة الحديد مجالين شمالى وجنوبى ... لما انجذبت اول مره ده معناه ان اتكون ليها مجال مخالف للمغناطيس ... لما تقلبها على الوجه التانى هتلاقى فى قطبين متشابهين علشان كده هيحصل تنافر .. وقطعة الحديد هتتقلب
والمجال اللى بيتكون لقطعة الحديد بيستمر لفتره .. مش بيزول على طول ... صحح معلوماتك
ولو طبقنا الكلام ده على المسأله
اول مره هينجذب .. تانى مره هيتنافر
  #8  
قديم 02-02-2011, 09:48 PM
esam99 esam99 غير متواجد حالياً
عضو فعال
 
تاريخ التسجيل: Apr 2006
المشاركات: 364
معدل تقييم المستوى: 0
esam99 is an unknown quantity at this point
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة josephmorris مشاهدة المشاركة
نص الكلام صح والباقى مش مظبوط



لا طبعا ... هقولك على حاجه بسيطه .... حط قطعة حديد على مغناطيس ( وسيبها فتره ) وبعدين اقلب قطعة الحديد هتلاقيها قلبت تانى على الوجه الاولانى
ده ليه بقى زى ماقلت ... قطعة الحديد هيتعاد ترتيب الالكترونات الحرة الموجوده فيها ... وهيتكون لقطعة الحديد مجالين شمالى وجنوبى ... لما انجذبت اول مره ده معناه ان اتكون ليها مجال مخالف للمغناطيس ... لما تقلبها على الوجه التانى هتلاقى فى قطبين متشابهين علشان كده هيحصل تنافر .. وقطعة الحديد هتتقلب
والمجال اللى بيتكون لقطعة الحديد بيستمر لفتره .. مش بيزول على طول ... صحح معلوماتك
ولو طبقنا الكلام ده على المسأله
اول مره هينجذب .. تانى مره هيتنافر
أولاً :
يجب أن تطلع أكثر وتطور وتصحح معلوماتك أنت.
ثانياً؛
الحديث بعيد ومختلف عن التمغنط بالدلك والذي يرتبط بمنحنى يُسمى بمنحنى التخلف المغناطيسي والذي يختلف من مادة لأخرى والذي أدعوك للبحث عنه والإطّلاع علية.والتمغنط في حالتنا هو تمغنط بالتأثير والذي أدعوك أيضا للبحث عنه والإطلاع عليه.
ثالثاً :
لكي نبتعد بالحوار عن الجدل الذي لافائدة منه والذي يُعتبر مضيعه للوقت ما قولك لو قربت مغناطيسين من قطعتين حديديتين أحدهما يقترب المغناطيس أو الملف المُكهرب بالقطب الشمالي والآخر بالجنوبي ؟وتصور أن كل قطعة منهما كانت فوق الميزان الموجود وبالتالي لوتجاذبت القطعتين مع المغناطيس فستقل قراءتي الميزان في الحالتين .

__________________
[B](مَنْ عَمِلَ سَيِّئَةً فَلا يُجْزَى إِلَّا مِثْلَهَا وَمَنْ عَمِلَ صَالِحاً مِنْ ذَكَرٍ أَوْ أُنْثَى وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَأُولَئِكَ يَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ يُرْزَقُونَ فِيهَا بِغَيْرِ حِسَابٍ) (غافر:40)[/B
  #9  
قديم 02-02-2011, 10:29 PM
الصورة الرمزية josephmorris
josephmorris josephmorris غير متواجد حالياً
طالب جامعى ( طب المنصورة )
 
تاريخ التسجيل: Sep 2010
المشاركات: 587
معدل تقييم المستوى: 15
josephmorris is on a distinguished road
افتراضي

لسه عند اجابتى
دخلت على الوكيبيديا .. لأنى فعلا مكنتش اعرف انواع التمغنط
ولقيت ان الحاله دى هتبقى تمغنط بالكهرباء مش بالتأثير

التمغنط بالتأثير ... عندما نقرب حديد مطاوع من مغناطيس
التمغنط بالكهرباء ... عندما نضع قطعة الحديد المطاوع فى مجال مغناطيسى ناشىء عن تيار كهربى فى ملف

والموقع قال انه فى التمغنط بالتأثير يزول التمغنط بزوال المغناطيس
لكن فى الانواع الاخرى مقالش ... يبقى اكيد التمغنط يظل موجود


  #10  
قديم 02-02-2011, 11:52 PM
esam99 esam99 غير متواجد حالياً
عضو فعال
 
تاريخ التسجيل: Apr 2006
المشاركات: 364
معدل تقييم المستوى: 0
esam99 is an unknown quantity at this point
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة josephmorris مشاهدة المشاركة
لسه عند اجابتى
دخلت على الوكيبيديا .. لأنى فعلا مكنتش اعرف انواع التمغنط
ولقيت ان الحاله دى هتبقى تمغنط بالكهرباء مش بالتأثير

التمغنط بالتأثير ... عندما نقرب حديد مطاوع من مغناطيس
التمغنط بالكهرباء ... عندما نضع قطعة الحديد المطاوع فى مجال مغناطيسى ناشىء عن تيار كهربى فى ملف

والموقع قال انه فى التمغنط بالتأثير يزول التمغنط بزوال المغناطيس
لكن فى الانواع الاخرى مقالش ... يبقى اكيد التمغنط يظل موجود

أشكرك ياجوزيف على حوارك والذي يتضح منه أنك متطور وستتطور دائما.
لاحظ أن التمغنط بالكهرباء هو الذي حدث للملف أو لقطعة حديد داخل هذا الملف مثل الذي يحدث لقلوب الأجهزة الكهربية أما الذي يحدث لقطعة الحديد على الميزان تمغنط بالتـأثير بمجال مغناطيسي صناعي {كهربي }.
فلا فرق بين مجال مغناطيس طبيعي أو مجال مغناطيس كهربي من حيث التأثير وخواص خطوط الفيض.
شكرا على حوارك ياجوزيف
__________________
[B](مَنْ عَمِلَ سَيِّئَةً فَلا يُجْزَى إِلَّا مِثْلَهَا وَمَنْ عَمِلَ صَالِحاً مِنْ ذَكَرٍ أَوْ أُنْثَى وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَأُولَئِكَ يَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ يُرْزَقُونَ فِيهَا بِغَيْرِ حِسَابٍ) (غافر:40)[/B
  #11  
قديم 03-02-2011, 02:15 PM
الصورة الرمزية MiSty AnGel
MiSty AnGel MiSty AnGel غير متواجد حالياً
عضو خبير
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 604
معدل تقييم المستوى: 16
MiSty AnGel is on a distinguished road
افتراضي

مستر محمد عبدالمعبود حلهالنا علي انها
هتقل في الحالتين
لان قطعة الحديد هتنجذب سواء للقطب السالب او القطب الموجب ×_×"
  #12  
قديم 03-02-2011, 05:06 PM
الصورة الرمزية josephmorris
josephmorris josephmorris غير متواجد حالياً
طالب جامعى ( طب المنصورة )
 
تاريخ التسجيل: Sep 2010
المشاركات: 587
معدل تقييم المستوى: 15
josephmorris is on a distinguished road
افتراضي

سألت مدرسى النهارده قالى هتقل فى الحالتين ...
هى فكرتها انى اعرف انواع التمغنط وانا مكنتش اعرفها
على العموم شكراا ليكم
الحاله هتبقى تمغنط بالتأثير .. ويزول التمغنط بمجرد زوال المؤثر ولذلك فى الحالتين ينجذب وتقل قراءة الميزان
 

العلامات المرجعية


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 05:42 PM.