اهلا وسهلا بك فى بوابة الثانوية العامة ... سجل الان

العودة   بوابة الثانوية العامة المصرية > القسم الإداري > أرشيف المنتدى

أرشيف المنتدى هنا نقل الموضوعات المكررة والروابط التى لا تعمل

 
 
أدوات الموضوع ابحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 06-05-2011, 03:29 PM
.محمد. .محمد. غير متواجد حالياً
عضو مجتهد
 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
المشاركات: 70
معدل تقييم المستوى: 15
.محمد. is on a distinguished road
افتراضي

بارك الله لك يا أستاذى الفاضل متفق معاك تماما لكن الحاجه اللى مش فاهمها أوى حكايه التعميم( اللى مذكوره فى الكتاب المدرسى ) اللى انته ذكرتها فى اخر كلامك ........وهى ان هل لكى تكون القوى الموثره فى مستطيل ان تكافىء ازدواج أن تكون مقاديرها متناسبه مع أطوال أضلاع هذا المستطيل؟؟ واذا كان كذلك فهل يوجد اثبات منتظر ردك وشكرا ع الاهتمام
  #2  
قديم 09-05-2011, 06:34 AM
الصورة الرمزية محمد يوسف يوسف
محمد يوسف يوسف محمد يوسف يوسف غير متواجد حالياً
مــٌــعلــم رياضيات
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 554
معدل تقييم المستوى: 17
محمد يوسف يوسف is on a distinguished road
افتراضي

[quote=.محمد.;3386923]
باركالله لك يا أستاذى الفاضل متفق معاك تماما لكن الحاجه اللى مش فاهمها أوىحكايهالتعميم( اللى مذكوره فى الكتاب المدرسى ) اللى انته ذكرتها فى اخركلامك ........وهى ان هل لكى تكون القوى الموثره فى مستطيل ان تكافىءازدواج أن تكون مقاديرها متناسبه مع أطوال أضلاع هذا المستطيل؟؟ واذا كانكذلك فهل يوجد اثبات منتظر ردك وشكرا ع الاهتمام
/quote]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لمتوازي الأضلاع عامة خصوصية بشأن مجموعة القوى التي تعمل في أضلاعه أو موازية لها ومكونة ازدواجًا ... حيث يمكن أن تعمل أربع قوى في أضلاعه وتكافئ ازدواجًا على خلاف القاعدة المشار إليها وتعميمها .. وهذه الحالة على سبيل المثال .. أ ب جـ د متوازي أضلاع، أثرت قوى مقاديها 7 ، 12 ، 7 ، 12 نيوتن في أب ، جـ ب ، جـ د ، أ د على الترتيب ... إلخ
وسوف تلاحظ في هذا التمرين أن مجموعة القوى تكافئ ازدواجًا، وكذلك تلاحظ أنه ليس من الضروري أن تتناسب مقادير القوى مع أضلاع متوازي الأضلاع .. سواء كان معينًا أم مستطيلاً أم مربعًا.. كما أن القوى لا تعمل في نفس االترتيب الدورى

أمّا القاعدة المشار إليها فإنها تخص مجموعة القوى الممثلة تمثيلاً تامًّا وتعمل في ترتيب دوري واحد .. ولذلك يجب أن نميز بين التمثيل التام للقوى .. وتمثيل القوى.


إن المقصود بالتمثيل التام للقوة هو أن تمثل القوة من حيث مميزاتها الثلاث .. وهي:

1 - المقدار.

2 - الاتجاه.

3 - نقطة التأثير.


واتجاه القوة ونقطة تأثيرها يشكلان معًا خط عملها ..

ويجب أن نفرق هنا بين الحالات التي تمثيل فيها مجموعة من القوى تمثيلاً تامًّا، وبين الحالات التي تمثيل فيها مجموعة أخرى دون التمثيل التام ... ففي الحالة الأولى (التمثيل التام) تمثل كل قوة من حيث المقدار والاتجاه وخط العمل .. أمّا الحالة الأخرى تمثل كل قوة من حيث المقدار والاتجاه فقط.



ويفسر ذلك الاختلاف في النص الخاص بقاعدة توازن ثلاث قوى متلاقية في نقطة وقاعدة مثلث الازدواج، حيث تنص القاعدة الأولى على أنه "إذا مثلت ثلاث قوى متلاقية في نقطة بأضلاع مثلث مأخوذة في ترتيب دوري واحد، فإن هذه القوى تكون متزنة". بينما يأتي نص الثانية على النحو التالي "إذا مثلت ثلاث قوى تمثيلاً تامًّا بأضلاع مثلث مأخوذة في ترتيب دوري واحد ..."، وسوف نلاحظ أن أضلاع المثلث في الحالتين توازي خطوط عمل القوى ...


  #3  
قديم 09-05-2011, 09:32 PM
.محمد. .محمد. غير متواجد حالياً
عضو مجتهد
 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
المشاركات: 70
معدل تقييم المستوى: 15
.محمد. is on a distinguished road
افتراضي

[quote=محمد يوسف يوسف;3394643]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة .محمد. مشاهدة المشاركة
باركالله لك يا أستاذى الفاضل متفق معاك تماما لكن الحاجه اللى مش فاهمها أوىحكايهالتعميم( اللى مذكوره فى الكتاب المدرسى ) اللى انته ذكرتها فى اخركلامك ........وهى ان هل لكى تكون القوى الموثره فى مستطيل ان تكافىءازدواج أن تكون مقاديرها متناسبه مع أطوال أضلاع هذا المستطيل؟؟ واذا كانكذلك فهل يوجد اثبات منتظر ردك وشكرا ع الاهتمام
/quote]


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لمتوازي الأضلاع عامة خصوصية بشأن مجموعة القوى التي تعمل في أضلاعه أو موازية لها ومكونة ازدواجًا ... حيث يمكن أن تعمل أربع قوى في أضلاعه وتكافئ ازدواجًا على خلاف القاعدة المشار إليها وتعميمها .. وهذه الحالة على سبيل المثال .. أ ب جـ د متوازي أضلاع، أثرت قوى مقاديها 7 ، 12 ، 7 ، 12 نيوتن في أب ، جـ ب ، جـ د ، أ د على الترتيب ... إلخ
وسوف تلاحظ في هذا التمرين أن مجموعة القوى تكافئ ازدواجًا، وكذلك تلاحظ أنه ليس من الضروري أن تتناسب مقادير القوى مع أضلاع متوازي الأضلاع .. سواء كان معينًا أم مستطيلاً أم مربعًا.. كما أن القوى لا تعمل في نفس االترتيب الدورى

أمّا القاعدة المشار إليها فإنها تخص مجموعة القوى الممثلة تمثيلاً تامًّا وتعمل في ترتيب دوري واحد .. ولذلك يجب أن نميز بين التمثيل التام للقوى .. وتمثيل القوى.


إن المقصود بالتمثيل التام للقوة هو أن تمثل القوة من حيث مميزاتها الثلاث .. وهي:

1 - المقدار.

2 - الاتجاه.

3 - نقطة التأثير.




واتجاه القوة ونقطة تأثيرها يشكلان معًا خط عملها ..


ويجب أن نفرق هنا بين الحالات التي تمثيل فيها مجموعة من القوى تمثيلاً تامًّا، وبين الحالات التي تمثيل فيها مجموعة أخرى دون التمثيل التام ... ففي الحالة الأولى (التمثيل التام) تمثل كل قوة من حيث المقدار والاتجاه وخط العمل .. أمّا الحالة الأخرى تمثل كل قوة من حيث المقدار والاتجاه فقط.



ويفسر ذلك الاختلاف في النص الخاص بقاعدة توازن ثلاث قوى متلاقية في نقطة وقاعدة مثلث الازدواج، حيث تنص القاعدة الأولى على أنه "إذا مثلت ثلاث قوى متلاقية في نقطة بأضلاع مثلث مأخوذة في ترتيب دوري واحد، فإن هذه القوى تكون متزنة". بينما يأتي نص الثانية على النحو التالي "إذا مثلت ثلاث قوى تمثيلاً تامًّا بأضلاع مثلث مأخوذة في ترتيب دوري واحد ..."، وسوف نلاحظ أن أضلاع المثلث في الحالتين توازي خطوط عمل القوى ...





م أن كلمات الشكر لا تكفى ولكن ده اللى هقدر عليه دلوقتى........بارك الله فيك أستاذى الفاضل بصراحه شرحك أكتر من رائع وواضح ان حضرتك متمكن جداا فى مادتك .....يابخت اللى حضرتك بتدرسلهم بيك ...انا فهمت خلاص وشكرا مره تانيه
  #4  
قديم 10-05-2011, 04:38 PM
الصورة الرمزية محمد يوسف يوسف
محمد يوسف يوسف محمد يوسف يوسف غير متواجد حالياً
مــٌــعلــم رياضيات
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 554
معدل تقييم المستوى: 17
محمد يوسف يوسف is on a distinguished road
افتراضي

[quote=.محمد.;3396563]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد يوسف يوسف مشاهدة المشاركة


م أن كلمات الشكر لا تكفى ولكن ده اللى هقدر عليه دلوقتى........بارك الله فيك أستاذى الفاضل بصراحه شرحك أكتر من رائع وواضح ان حضرتك متمكن جداا فى مادتك .....يابخت اللى حضرتك بتدرسلهم بيك ...انا فهمت خلاص وشكرا مره تانيه



جزاك الله خيرًا ...

هذه شهادة يحق لي الاعتزاز بها ..

دعواتي لك بالتوفيق ...
  #5  
قديم 28-05-2011, 11:07 AM
احمد عبدالعال محمد احمد عبدالعال محمد غير متواجد حالياً
مدرس رياضيات ( سابقاً ) - فريق الاسطوانات التعليمية
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
العمر: 79
المشاركات: 1,329
معدل تقييم المستوى: 17
احمد عبدالعال محمد is on a distinguished road
افتراضي

[quote=.محمد.;3396563]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد يوسف يوسف مشاهدة المشاركة


م أن كلمات الشكر لا تكفى ولكن ده اللى هقدر عليه دلوقتى........بارك الله فيك أستاذى الفاضل بصراحه شرحك أكتر من رائع وواضح ان حضرتك متمكن جداا فى مادتك .....يابخت اللى حضرتك بتدرسلهم بيك ...انا فهمت خلاص وشكرا مره تانيه
وانا كمان باضم صوتى لصوتك بروعة الشرح وأروع من ذلك روح العطاء وحنو الأب ...
ونملك يا أخى إلى جانب الشكر الدعاء لسيادته بأن يمتعه الله بالصحة ويجعل ذلك فى ميزان حسناته ويقر عينه بمن يحب ، اللهم آمين
احمد عبد العال
  #6  
قديم 29-05-2011, 06:51 AM
الصورة الرمزية محمد يوسف يوسف
محمد يوسف يوسف محمد يوسف يوسف غير متواجد حالياً
مــٌــعلــم رياضيات
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 554
معدل تقييم المستوى: 17
محمد يوسف يوسف is on a distinguished road
افتراضي

[quote=احمد عبدالعال محمد;3457062]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة .محمد. مشاهدة المشاركة

وانا كمان باضم صوتى لصوتك بروعة الشرح وأروع من ذلك روح العطاء وحنو الأب ...
ونملك يا أخى إلى جانب الشكر الدعاء لسيادته بأن يمتعه الله بالصحة ويجعل ذلك فى ميزان حسناته ويقر عينه بمن يحب ، اللهم آمين
احمد عبد العال

أستاذنا الفاضل / أحمد بك عبد العال ...

هذا قليلٌ من كثيرٍ لديكم .. فنحن دائمًا نتحسس خطاكم ..

متعكم الله بموفور الصحة والسعادة وجعلكم زخرًا لنا ولأبنائنا من الطلاب الأوفياء ..
  #7  
قديم 29-05-2011, 09:53 PM
احمد عبدالعال محمد احمد عبدالعال محمد غير متواجد حالياً
مدرس رياضيات ( سابقاً ) - فريق الاسطوانات التعليمية
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
العمر: 79
المشاركات: 1,329
معدل تقييم المستوى: 17
احمد عبدالعال محمد is on a distinguished road
افتراضي

[quote=محمد يوسف يوسف;3459748]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبدالعال محمد مشاهدة المشاركة



اخى الكريم ... ما لمسته من إخلاص وحماس خلال ردكم على تساؤل ابننا هو ما شدٌنى وأثرٌ فى ، واسمح لى بعد ذلك أن أناقش معكم السؤال مرة أخرى :
إذا أثرت 4 قوى متساويه فى أضلاع مستطيل وكانت فى اتجاه دورى واحد فانها تكافىء ازدواج
حيث أننى أرى أن تأثير الأربعة قوى المتساوية فى أضلاع المستطيل فى ترتيب دورى واحد يجعل كل قوتين متوازيتين يشكٌلون ازدواجا ، فيكون لدينا ازدواجين[ غير متساويى المعيار ] ، وبالتالى محصلتهم ازدواج ـ كما ذكرتم فى مثال متوازى الأضلاع ـ وقد أفضتم فى شرح التمثيل التام للقوى ، أو تأثيرها فى أضلاع معينة ، ولا يقلل عرض رأيى هذا فى إعجابى بحماسكم وشرحكم الرائع وإصراركم على " التفهيم " ، أكثر الله من أمثالكم ونفع بكم .
أخوك أحمد عبد العال

آخر تعديل بواسطة احمد عبدالعال محمد ، 29-05-2011 الساعة 09:59 PM
  #8  
قديم 30-05-2011, 06:07 AM
الصورة الرمزية محمد يوسف يوسف
محمد يوسف يوسف محمد يوسف يوسف غير متواجد حالياً
مــٌــعلــم رياضيات
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 554
معدل تقييم المستوى: 17
محمد يوسف يوسف is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد يوسف يوسف مشاهدة المشاركة
وأما بخصوص السؤال عاليه .. فإن الإجابة المناسبة بصفة عامة هي أن العبارة خطأ.

وتكون هذه العبارة صحيحة في حالة واحدة فقط .. وهي أن يكون ذلك المستطيل مربعًا ...






[quote=احمد عبدالعال محمد;3461584]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد يوسف يوسف مشاهدة المشاركة


اخى الكريم ... ما لمسته من إخلاص وحماس خلال ردكم على تساؤل ابننا هو ما شدٌنى وأثرٌ فى ، واسمح لى بعد ذلك أن أناقش معكم السؤال مرة أخرى :
إذا أثرت 4 قوى متساويه فى أضلاع مستطيل وكانت فى اتجاه دورى واحد فانها تكافىء ازدواج
حيث أننى أرى أن تأثير الأربعة قوى المتساوية فى أضلاع المستطيل فى ترتيب دورى واحد يجعل كل قوتين متوازيتين يشكٌلون ازدواجا ، فيكون لدينا ازدواجين[ غير متساويى المعيار ] ، وبالتالى محصلتهم ازدواج ـ كما ذكرتم فى مثال متوازى الأضلاع ـ وقد أفضتم فى شرح التمثيل التام للقوى ، أو تأثيرها فى أضلاع معينة ، ولا يقلل عرض رأيى هذا فى إعجابى بحماسكم وشرحكم الرائع وإصراركم على " التفهيم " ، أكثر الله من أمثالكم ونفع بكم .
أخوك أحمد عبد العال

أستاذنا الفاضل .. أحمد بك عبد العال

جزاكم الله خيرًا على جهودكم ومتابعاتكم ...

للأسف .. حاد عني الصواب .. في الشاركة رقم 2 .. لا أدري ماذا كان سبب ذلك ..

ياريت .. تتفضلوا سيادتكم .. أو أحد المشرفين من تصحيح المشاركة .. حتى نتفادى مرور أبنائنا على معلومات مغلوطة ...

عذرًا للخطأ .. مرة أخرى ..

وشكر الله لكم متابعاتكم .. وإخلاصكم .. وطيب أخلاقكم .. وكريم تصرفكم .. وجزاكم عنا وعن أبنائنا الطلاب كل خير ...


 

العلامات المرجعية


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 07:04 PM.