حافظ ابو سعدة : لابد من الاعتراف بالبوذية .. مؤكداً أن عدم بناء دور عبادة لأصحاب ديان

[usernamo]

انا اتفق معاكم و عن اقتناع بعد كلامكم ان حد الردة موجود ... لكن لحظة من فضلك :

المسيحى الذى يصبح مسلم .. تقتله الكنيسة و ليس لنا فيه عزاء ! .. لانها دين سماوى و لهم حق تطبيق حدهم ..

اليهودى الذى اصبح مسلماً ... يتقله الحاخام او المعبد .. و ليس لنا عزاء فيه ..! .. لانها دين سماوى و لهم حق تطبيق حدهم ...

فكيف لنا نحرم ما نحلله على غيرنا ؟! .. و طالما نحن نحرم .. يبقى نحرمه على غيرنا ..

اساتذتى .. (( لا إكراه فى الدين )) فالله لا يحتاج الى مسلم زائد فهو غنى .. و يجب ان نغتنى بما نحن فيه .. فالنفتخر بإسلامنا .. و و لنترك للمتخصصين و الشيوخ حد الردة .. فليس بيدى او بيدك قتل نفس .. بل من فى يده هو من يطبق حد الردة .. انا لا اعلم من هو حتى لا افتى .. لكن انا مجيش و اقول ده واحد مسيحى و كان مسلم اروح اقتله بيدى .. ! .. هذا غير منطقى .. دين الاسلام هو دين السماحة و الغنى و السلام .. فمن ارادنا .. دخل الجنة .. و من تركنا .. فلعنة الله عليه .. خاب دنيا و اخرة .. ^^

ارجو ان تقل حدة النقاش .... فنحن مسلمون .. و المسلم لا يسخر او يسب او يقلل من اخيه المسلم ..

[وحيد بركات]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة usernamo

انا اتفق معاكم و عن اقتناع بعد كلامكم ان حد الردة موجود ... لكن لحظة من فضلك :

المسيحى الذى يصبح مسلم .. تقتله الكنيسة و ليس لنا فيه عزاء ! .. لانها دين سماوى و لهم حق تطبيق حدهم ..

اليهودى الذى اصبح مسلماً ... يتقله الحاخام او المعبد .. و ليس لنا عزاء فيه ..! .. لانها دين سماوى و لهم حق تطبيق حدهم ...

فكيف لنا نحرم ما نحلله على غيرنا ؟! .. و طالما نحن نحرم .. يبقى نحرمه على غيرنا ..

اساتذتى .. (( لا إكراه فى الدين )) فالله لا يحتاج الى مسلم زائد فهو غنى .. و يجب ان نغتنى بما نحن فيه .. فالنفتخر بإسلامنا .. و و لنترك للمتخصصين و الشيوخ حد الردة .. فليس بيدى او بيدك قتل نفس .. بل من فى يده هو من يطبق حد الردة .. انا لا اعلم من هو حتى لا افتى .. لكن انا مجيش و اقول ده واحد مسيحى و كان مسلم اروح اقتله بيدى .. ! .. هذا غير منطقى .. دين الاسلام هو دين السماحة و الغنى و السلام .. فمن ارادنا .. دخل الجنة .. و من تركنا .. فلعنة الله عليه .. خاب دنيا و اخرة .. ^^

ارجو ان تقل حدة النقاش .... فنحن مسلمون .. و المسلم لا يسخر او يسب او يقلل من اخيه المسلم ..

يا أخى العزيز من قال أننا من يقيم الحد الحد لا يقيمه إلا السلطان الشرعى أى من بيده الحكم ولا يجوز لكائن من كان أن يقيمه غيره وتطبيقه له ضوابط وشروط منها الجهر بالردة على العيان واستتابته من ذلك ورفضه التوبة وقتها يكون من حق الحاكم وفقط أن يقيم الحد الذى نرد عليه هنا كيف يجرؤ مسلم يشهد أن لا إله الا الله وأن محمدا رسول الله ويرد على النبى قوله الثابت فى السنة الصحيحة ويقول لا يوجد فى الاسلام هذا الحد والاسلام برىء منه هذا هو المستنكر .
فحد الردة له ضوابط وشروط لابد من توافرها قبل تنفيذه ولا يحق لتنفيذه عالم أو مفتى أو غيره إلا بإذن الحاكم ولو عطل الحاكم هذا الحد وقال لا ينفذ فلا يحق لكائن من كان أن يباشر تنفيذه .

[Khaled Soliman]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة usernamo

انا اتفق معاكم و عن اقتناع بعد كلامكم ان حد الردة موجود ... لكن لحظة من فضلك :

المسيحى الذى يصبح مسلم .. تقتله الكنيسة و ليس لنا فيه عزاء ! .. لانها دين سماوى و لهم حق تطبيق حدهم ..

اليهودى الذى اصبح مسلماً ... يتقله الحاخام او المعبد .. و ليس لنا عزاء فيه ..! .. لانها دين سماوى و لهم حق تطبيق حدهم ...

فكيف لنا نحرم ما نحلله على غيرنا ؟! .. و طالما نحن نحرم .. يبقى نحرمه على غيرنا ..

اساتذتى .. (( لا إكراه فى الدين )) فالله لا يحتاج الى مسلم زائد فهو غنى .. و يجب ان نغتنى بما نحن فيه .. فالنفتخر بإسلامنا .. و و لنترك للمتخصصين و الشيوخ حد الردة .. فليس بيدى او بيدك قتل نفس .. بل من فى يده هو من يطبق حد الردة .. انا لا اعلم من هو حتى لا افتى .. لكن انا مجيش و اقول ده واحد مسيحى و كان مسلم اروح اقتله بيدى .. ! .. هذا غير منطقى .. دين الاسلام هو دين السماحة و الغنى و السلام .. فمن ارادنا .. دخل الجنة .. و من تركنا .. فلعنة الله عليه .. خاب دنيا و اخرة .. ^^

ارجو ان تقل حدة النقاش .... فنحن مسلمون .. و المسلم لا يسخر او يسب او يقلل من اخيه المسلم ..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي في الله
أرجوا ان تقوم بقراءة مشاركتي وتحليلها
وهناك أشياء كثيرة مذهلة
ستلجم المُتفلسف والمُتعلمن والجاهل بدينه
والكلام بوجه عام وليس موجهاً لأحد
فأنا علي يقين انك تبحث عن الحق
ونرجوا من الله أن يوفقنا في توضيح الصورة

ينكر النصارى علينا حد الردة في الإسلام وهو أن من ارتد عن الملة الإسلامية يقتل حداً بعدما دخل الإسلام بكامل حريته و إختياره بلا إجبار أو إكراه.
طيب جميل
هل هناك حداً للرده في النصرانية واليهودية؟؟؟

أيه الرجل العبيط دا بيقول أيه

الجواب :
أولاً : نعم هناك حد الرده في كتاب النصارى المقدس
بأشنع وجه وبدون الرجوع للسلطان وإليكم الأدلة :

1 - من الرسالة إلى العبرانيين [ 10 : 28 ] :
" تَعْلَمُونَ أَنَّ مَنْ خَالَفَ شَرِيعَةَ مُوسَى، كَانَ عِقَابَهُ الْمَوْتُ دُونَ رَحْمَةٍ، عَلَى أَنْ يُؤَيِّدَ مُخَالَفَتَهُ شَاهِدَانِ أَوْ ثَلاَثَةٌ ". [ الكتاب المقدس - ترجمة الحياة ]
2 _ من سفر الخروج [ 2 2 : 20 ] :
(( مَنْ يُقَرِّبْ ذَبَائِحَ لآلِهَةٍ غَيْرِ الرَّبِّ وَحْدَهُ يُبـد )) . [ الكتاب المقدس - ترجمة الحياة ]
3 _ من سفر التثنية [ 13 : 6 ] :

(( وَإِذَا أَضَلَّكَ سِرّاً أَخُوكَ ابْنُ أُمِّكَ، أَوِ ابْنُكَ أَوِ ابْنَتُكَ، أَوْ زَوْجَتُكَ الْمَحْبُوبَةُ، أَوْ صَدِيقُكَ الْحَمِيمُ قَائِلاً: لِنَذْهَبْ وَنَعْبُدْ آلِهَةً أُخْرَى غَرِيبَةً عَنْكَ وَعَنْ آبَائِكَ مِنْ آلِهَةِ الشُّعُوبِ الأُخْرَى الْمُحِيطَةِ بِكَ أَوِ الْبَعِيدَةِ عَنْكَ مِنْ أَقْصَى الأَرْضِ إِلَى أَقْصَاهَا، فَلاَ تَسْتَجِبْ لَهُ وَلاَ تُصْغِ إِلَيْهِ، وَلاَ يُشْفِقْ قَلْبُكَ عَلَيْهِ، وَلاَ تَتَرََّأفْ بِهِ، وَلاَ تَتَسَتَّرْ عَلَيْهِ. بَلْ حَتْماً تَقْتُلُهُ. كُنْ أَنْتَ أَوَّلَ قَاتِلِيهِ، ثُمَّ يَعْقُبُكَ بَقِيَّةُ الشَّعْبِ. ارْجُمْهُ بِالْحِجَارَةِ حَتَّى يَمُوتَ ... )) . [ الكتاب المقدس - ترجمة الحياة ]

4 _ من سفر الخروج [ 32 : 28 ] :

الرب أمر نبيه موسى عليه السلام بقتل عبدة العجل من بني لاوي فقتل منهم نَحْوَ ثَلاَثَةِ آلافِ رَجُلٍ : (( فَأَطَاعَ اللاَّوِيُّونَ أَمْرَ مُوسَى. فَقُتِلَ مِنَ الشَّعْبِ فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ نَحْوَ ثَلاَثَةِ آلافِ رَجُلٍ. عِنْدَئِذٍ قَالَ مُوسَى لِلاَّوِيِّينَ: «لَقَدْ كَرَّسْتُمُ الْيَوْمَ أَنْفُسَكُمْ لِخِدْمَةِ الرَّبِّ، وَقَدْ كَلَّفَ ذَلِكَ كُلَّ وَاحِدٍ مِنْكُمْ قَتْلَ ابْنِهِ أَوْ أَخِيهِ، وَلِكِنْ لِيُنْعِمْ عَلَيْكُمُ الرَّبُّ فِي هَذَا اليَوْمِ بِبَرَكَةٍ )) . [ الكتاب المقدس - ترجمة الحياة ]

5 _ من سفر التثنية [ 13 : 1 _ 5 ] أنه لو دعا نبي إلى عبادة غير الله يقتل وان كان ذا معجزات عظيمة :

(( إِذَا ظَهَرَ بَيْنَكُمْ نَبِيٌّ أَوْ صَاحِبُ أَحْلاَمٍ، وَتَنَبَّأَ بِوُقُوعِ آيَةٍ أَوْ أُعْجُوبَةٍ. 2فَتَحَقَّقَتْ تِلْكَ الآيَةُ أَوِ الأُعْجُوبَةُ الَّتِي تَنَبَّأَ بِهَا، ثُمَّ قَالَ: هَلُمَّ نَذْهَبْ وَرَاءَ آلِهَةٍ أُخْرَى لَمْ تَعْرِفُوهَا وَنَعْبُدْهَا. فَلاَ تُصْغُوا إِلَى كَلاَمِ ذَلِكَ النَّبِيِّ أَوْ صَاحِبِ الأَحْلاَمِ، لأَنَّ الرَّبَّ إِلَهَكُمْ يُجَرِّبُكُمْ لِيَرَى إِنْ كُنْتُمْ تُحِبُّونَهُ مِنْ كُلِّ قُلُوبِكُمْ وَمِنْ كُلِّ أَنْفُسِكُمْ .... أَمَّا ذَلِكَ النَّبِيُّ أَوِ الْحَالِمُ فَإِنَّهُ يُقْتَلُ )) .

6 _ من سفر التثنية [ 17 : 2 _ 7 ] :

(( إِذَا ارْتَكَبَ بَيْنَكُمْ، رَجُلٌ أَوِ امْرَأَةٌ، مُقِيمٌ فِي إِحْدَى مُدُنِكُمُ الَّتِي يُوَرِّثُكُمْ إِيَّاهَا الرَّبُّ إِلَهُكُمُ، الشَّرَّ فِي عَيْنَيِ الرَّبِّ مُتَعَدِّياً عَهْدَهُ، فَغَوَى وَعَبَدَ آلِهَةً أُخْرَى وَسَجَدَ لَهَا أَوْ لِلشَّمْسِ أَوْ لِلْقَمَرِ أَوْ لأَيٍّ مِنْ كَوَاكِبِ السَّمَاءِ مِمَّا حَظَرْتُهُ عَلَيْكُمْ، 4وَشَاعَ خَبَرُهُ، فَسَمِعْتُمْ بِهِ، وَتَحَقَّقْتُمْ بَعْدَ فَحْصٍ دَقِيقٍ أَنَّ ذَلِكَ الرِّجْسَ اقْتُرِفَ فِي إِسْرَائِيلَ، فَأَخْرِجُوا ذَلِكَ الرَّجُلَ أَوْ تِلْكَ الْمَرْأَةَ، الَّذِي ارْتَكَبَ ذَلِكَ الإِثْمَ إِلَى خَارِجِ الْمَدِينَةِ، وَارْجُمُوهُ بِالْحِجَارَةِ حَتَّى يَمُوتَ )) . [ الكتاب المقدس - ترجمة الحياة ]


وبعد
نرجوا ملاحظة التالي في النصوص السابقة

ما كُتب بالخط الأزرق هو الدليل علي أنهم كانوا يقتلون المرتد

ما كتب بالخط الأحمر هو سبب قتلهم لهذا المرتد

وتوضيح ذلك

أقول
أن من عبد إله أخر غير الله الواحد الأحد يجب أن يُقتل لأنه مرتد بنص الكتاب المقدس
ثم
مرت السنوات
وحرف اليهود دينهم وأشركوا بالله وقتلوا الأنبياء وكفروا بعيسي عليه السلام وهو مذكور عندهم في التوراة
وحرف النصاري دينهم و وغلو في عيسي وأمه وبدلاً من عبادة إله واحد أصبح هناك ثلاث ألهة أب وأم والإبن وأقانيم وأيكونات أقصد أصنام
وممكن بعد كام سنه يبقي فيه أخت وعمه وخالة

وكفروا هم واليهود بمحمد عليه الصلاة والسلام وهو مذكور عندهم في الإنجيل وفي التوراة وبذلك كفروا بكتاب الله المنزل عليهم وحرفوه

المهم يبقي كدا تطبيقاً للكتاب المقدس
يجب قتلهم

ومش أحنا اللي نقتلهم لا هما مع نفسهم كدا
لأنهم لا يعبدون الرب وحده

ولأنه لا مبدل لكلمات الله
ولأن موسي وعيسي وكل الأنبياء دينهم الإسلام
جاء الإسلام أيضاً بحد الرده

فمن دخل الإسلام طواعية منه بلا إكراه
ثم عاد للكفر
(لإن الإسلام كما سبق وذكرنا ناسخ لما قبله)
فيجب أن يقتل حداً بأمر السلطان
(ولي الأمر / الحاكم)

وهذه التشددات التي لدي اليهود والنصاري لا توجد في القرآن الكريم ، فالعجب من النصارى المتعصبين ،وغيرهم من العلمانيين والليبراليين
أن الكتاب المقدس لا يلحقه عيب بهذه التشدادت ،
وأن الاسلام يكون معيباً !!!


(وأرجوا أن يتخلي الأستاذ هاني عن عادته ويقرأ هذه المشاركة ويرد عليها وميطنش كالعاده)
ففى العهد القديم
هناك جرائم عقوبتها القتل،
مثل :
الأكل من ذبيحة السلامة والشخص على غير طهارة [لاويين 7/20]
والأكل من ذبيحة السلامة فى اليوم الثالث [لاويين 19/5]
والأكل من شحوم البهائم التي تقدم كقرابين [لاويين 7/25]
وأكل الدم [لاويين 7/27]
والذبح بعيدًا عن باب خيمة الاجتماع [لاويين 17/3]
واللواط [لاويين 20/13]
وإتيان البهائم [لاويين 20/15]
وإتيان المرأة فى حيضها [لاويين 20/18]
والعمل فى يوم الكفارة [لاويين 23/30]
والامتناع عن صوم يوم الكفارة [لاويين 23/29]
وسب الوالدين [لاويين 20/9]
وعمل السحر أو العرافة [لاويين 20/27]
فهذه جرائم عقوبتها القتل،
ومعلوم أن الكفر بالله أشد الجرائم فى جميع الأديان،
فهل شرع الرب فى العهد القديم القتل عقوبة على هذه الجرائم،
ولم يشرع القتل على أشد الجرائم بإطلاق ؟
.. وإذا كان مستحسنـًا من الرب أن يشرع عقوبة القتل على هذه الجرائم وغيرها،
فلماذا تستقبح نفس العقوبة على جريمة الردة وهى أشد خطرًا من هذه الجرائم ؟ .

ثانياً : إن الإسلام يقرر حرية اختيار الدين ، فالإسلام لا يكره أحداً على أن يعتنق أى دين يقول الله تعالى ((لا إكراه فى الدين ))

غاية ما هنالك أن الإسلام

لا يقبل الشرك بالله ولا يقبل عبادة غير الله
وهذا من صلب حقيقة الإسلام باعتبار كونه دين من عند الله جل وعلا ،
ومع ذلك يقبل النصارى واليهود
ولا يقاتلهم على ما هم عليه ولكن يدعوهم إلى الإسلام.
كما أن الإسلام لا يبيح الخروج لمن دخل فى دين الله لا يكلف أحداً أن يجهر بنصرة الإسلام ، ولكنه لا يقبل من أحدٍ أن يخذل الإسلام
لا يقبل من أحدٍ أن يخذل الإسلام
لا يقبل من أحدٍ أن يخذل الإسلام
والذى يرتد عن الإسلام ويجهر بذلك فإنه يكون عدوًّا للإسلام والمسلمين ويعلن حرباً على الإسلام والمسلمين ولا عجب أن يفرض الإسلام قتل المرتد ، فإن كل نظام فى العالم حتى الذى لا ينتمى لأى دين تنص قوانينه أن الخارج عن النظام العام له عقوبة القتل لا غير فيما يسمونه بالخيانة العظمى.

وهذا الذى يرتد عن الإسلام فى معالنة وجهر بارتداده ، إنما يعلن بهذا حرباً على الإسلام ويرفع راية الضلال ويدعو إليها المنفلتين من غير أهل الإسلام وهو بهذا محارب للمسلمين يؤخذ بما يؤخذ به المحاربون لدين الله.

والمجتمع المسلم يقوم أول ما يقوم على العقيدة والإيمان.

فالعقيدة أساس هويته ومحور حياته وروح وجوده ، ولهذا لا يسمح لأحد أن ينال من هذا الأساس أو يمس هذه الهوية. ومن هنا كانت الردة المعلنة كبرى الجرائم فى نظر الإسلام لأنها خطر على شخصية المجتمع وكيانه المعنوى ، وخطرعلى الضرورة الأولى من الضرورات الخمس " الدين والنفس والنسل والعقل والمال ".

والإسلام لا يقبل أن يكون الدين ألعوبة يُدخل فيه اليوم ويُخرج منه غداً

على طريقة بعض اليهود الذين قالوا:
(( آمنوا بالذى أنزل على الذين آمنوا وجه النهار واكفروا آخره لعلهم يرجعون )) [ آل عمران : 72 ]
مخالفين بذلك تعاليم كتابهم المقدس وأوامر نبيهم
فهل نكون مثلهم؟؟؟

والردة عن الإسلام ليست مجرد موقف عقلى ، بل هى أيضاً تغير للولاء وتبديل للهوية وتحويل للانتماء.
دا اللي بياخد جنسية دوله اخري ليس له جيش ولا رياسه ولا ولا شرطة ولا حربية


فالمرتد ينقل ولاءه وانتماءه من أمة إلى أمة أخرى فهو يخلع نفسه من أمة الإسلام
التى كان عضواً فى جسدها وينقم بعقله وقلبه وإرادته إلى خصومها ويعبر عن ذلك الحديث النبوى بقول رسول الله صلى الله عليه وسلم فيه:
[ التارك لدينه المفارق للجماعة ] [ رواه مسلم ] ، وكلمة المفارق للجماعة وصف كاشف لا منشئ ، فكل مرتد عن دينه مفارق للجماعة.

ومهما يكن جرم المرتد فإن المسلمين لا يتبعون عورات أحدٍ ولا يتسورون على أحدٍ بيته ولا يحاسبون

إلا من جاهر بلسانه أو قلمه أو فعله مما يكون كفراً بواحاً صريحاً لا مجال فيه لتأويل أو احتمال فأى شك فى ذلك يفسر لمصلحة المتهم بالردة.

إن التهاون فى عقوبة المرتد المعالن لردته يعرض المجتمع كله للخطر ويفتح عليه باب فتنة لا يعلم عواقبها إلا الله سبحانه.

فلا يلبث المرتد أن يغرر بغيره ، وخصوصاً من الضعفاء والبسطاء من الناس ، وتتكون جماعة مناوئة للأمة تستبيح لنفسها الاستعانة بأعداء الأمة عليها وبذلك تقع فى صراع وتمزق فكرى واجتماعى وسياسى ، وقد يتطور إلى صراع دموى بل حرب أهلية تأكل الأخضر واليابس.

ومن رحمة الإسلام أوجب جمهور الفقهاء

استتابة المرتد قبل تنفيذ العقوبة فيه
بل قال شيخ الإسلام ابن تيمية هو إجماع الصحابة ـ رضى الله عنه ـ وبعض الفقهاء حددها بثلاثة أيام وبعضهم بأقل وبعضهم بأكثر ومنهم من قال يُستتاب أبداً ، واستثنوا من ذلك الزنديق ؛
لأنه يظهر خلاف ما يبطن فلا توبة له وكذلك سابّ الرسول صلى الله عليه وسلم لحرمة رسول الله وكرامته فلا تقبل منه توبة
وألَّف ابن تيمية كتاباً فى ذلك أسماه " الصارم المسلول على شاتم الرسول ".

والمقصود بهذه الاستتابة إعطاؤه فرصة ليراجع نفسه عسى أن تزول عنه الشبهة وتقوم عليه الحُجة ويكلف العلماء بالرد على ما فى نفسه من شبهة حتى تقوم عليه الحُجة إن كان يطلب الحقيقة بإخلاص وإن كان له هوى أو يعمل لحساب آخرين ، يوليه الله ما تولى.