تعالووووووووو نتناقش...................

خلاص يامحمد
مرجع للموضوع ولو فيه اى مناقشة عن اى موضوع سياسى ياريت نتكلم فيه

[شموخ مسلمة]

أوكى يا اسلام ياريت نتكلم عن موضوع سوريا و لبنان نطلع بره مصر شوية و بعدين نرجعلها و لو عندك موضوع احلى ياريت نتكلم فيه

بس الاول معلش هسال سؤال من وجهة نظرك الكل طبعا بيقول ان اسرائيل بنت امريكا المدللة هل تعتقدو ان الكلام ده صح و لا العكس

[gamal saber]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة _GUIDE_

احنا ليه ديما نبص على الحقيقة ولا الواقع من زاوية وحده يعنى انتى مثلا مفكرتيش قبل ما تسالى سوال زى ده وتقولى الطريقة اللى دخله بيها تسالى نفسك الاول

ايه اللى خلهم يعمله كده ؟

يا جماعة اعتقد ان الموضوع دة اكبر من مجرد اختراق حدود مصر بطريقة غير مشروعة ودة شيى غير قابل للجدال او النقاش
لاكن الموضوع الا جدر بالنقاش هو نتائج الى حصل دة اولا كل الى حصل من تفجير حدود مصر ودخول اعداد كبيرة جدا من الفليسطينيين بطريقة غير مشروعة وعشوائية للاراضى المصرية كان بتخطيط مسبق من حركة حماس
هل فعلا كلام هيكل عن خطة اسرائل لاقامة وطن لاهل غزة فى مصر ويخلصو من همها نهائى صحيح
لو بصينا للموضوع من اولة هنلاقى ان اسرائيل بدات تقرف اهل غزة وتضغط عليهم بشكل غير طبيعى كان نتيجتها الى حصل على حدود مصر ودة ممكن يجعل الفرض الاخير يتمتع بشيى من المنطقية
وبناء على ذللك فان وجود اهل غزة فى مصر لفترة من الوقت شيى مقبول لا وكمان تحتمة روح الاخوة والتسامح فى الاسلام
لاكن وجودهم بشكل مستمر ودائم على ارض مصر وبالتحديد سيناء دة شيى غير مقبول لانة يعد اعتداء على سيادمة مرص الا قليمية وفرض سيطرتها على سائر اراضيها
كما انة يعد مساعدة للمخطط الصهيونى بالنجاح
وللاسف العرب يتحملو قبل اسرائيل مسئولية الى حصل على الحدود مع فلسطين
وفى الاخر احب اوجة شكر حقيقى من قلبى للرئيس محمد حسنى مبارك على تعليماتة بعدم التعرض للفلسطينيين وكمان لما اصدر قرارة بارسال كل انواع الوقود للعريش بعد ما نفذ كل انواع الوقود منها مع دخول الفلسطينيين فيها
لانة كان ممكن يتخذ خطوات عنيفة ضدد من فجرو الحود واقتحمو مصر بالعافية ومحدش كان هيقدر يلومة لانة ساعتها كان بيعمل على تحقيق قاعدة اساسية من قواعد القانون الدولى والدستور المصرى والى هو اقسم عليها فى اليمين الدستورية لرئيس الجمهورية بحماية امن الوطن وسلامة اراضية

[شموخ مسلمة]

ردك جميل يا جمال بس هل فعلا كده فى تعدى ع مصر اقولك اه بس مين بقى من الفلسطينيين اللى تعدو او بداو بالتعدى وكمان فى زيهم فى مصر و عايزين السلطة

و الحدق يفهم

[MohammeD el_SadaT]

لبنان وسوريا

ده رأى الشخصى

• على ما أظن إننا كلنا عارفين إن سوريا دخلت في لبنان عام 1976 بطلب من الحكومة اللبنانية ومن الاطراف المسيحية بالذاتوالسبب انهم شعروا ان هناك فيه خطر على تواجدهم في لبنان وفي المقابل كانت القوى الوطنية والاسلامية في لبنان كانت هي المعارضة للدخول وكانت هناك معارك بين الجانبيين واما الهدف من التدخل السوري كان حفظ توازن بين القوى بين اطراف النزاع في لبنان , وبالفعل إستطاعت سوريا ان تقف في وجه تقسيم لبنان إلى دولتين مسيحيه وإسلاميه .

• وخطة " هنري كيسينجر "المعروفة في السبعينات كانت تنص على نقل المسيحين ولانهم اقلية من لبنان إلى دول غربية وإعطاء الفلسطينيين وطن بديل لهم في لبنان ,ولولا تصدىسوريا لتلك الخطة لنجحو فى ذلك ولكن بحمد الله تم إحباط تلك الخطه .

• وبعدين الحرب الأهليه اللى بتدور فى لنان الخاسر الأول فيها لبنان والخاس الثانى فيها سوريا الأول لبنان لأنهم هم أهلهاوسوريا لأنها تعتبر جارتها وأكيد النار هتمسها بالسوء ودى حاجه مفروغ منها متجيش تولع فى بيتك اللى جنب بيتى وتقولى إنت مالك هو بيتك
  

• وكان الصراع العربي الاسرائيلي في لبنان بدل من فلسطين وكانت إسرائيل هي الرابح الاول من ذلك الصراع , وكانت المفاوضات السورية والامريكية تدور لشهور احياناً ولاجاد صغية توافق لوقف الحرب وجعل السلم للبنان ولكن كانت هناك اطرف مدعومة من إسرائيل تحرض وتوسوس وكانت لها يد في لبنان وليبقى لبنان حلبة الصراع بعيداً عنها . وكم من مرة كانت هناك اتفاقات حول انهاء الحرب والحل السلمي ولكن لم يكتب لها النجاح بل الفشل وده اللى هما عاوزينه طبعاً
  

• لحد ما جه صدام وإحتل الكويت وتوجهت الانظار إلى الكويت ولم يعد لبنان الشغل الشاغل بالنسبة لامريكا ومصالحها في المنطقة وكانت امريكا تريد ان يقف معها كل الدول العربية ومنها سوريا , وكان بوش الاب رئيساً وكانت المفوضات مع سوريا لتكون في قوات التحالف ضد إحتلال الكويت

• وهنا لعبت سوريا لعبتها السياسية الذكية وعندما شعرت ان العالم العربي كله ضد إحتلال الكويت فلما هي لا تكون في قوات الحلف ولكن في المقابل تريد ان تكون اللاعب الوحيد في لبنان , هنا استغلت الوضع وطلبت من أمريكا خروج الجميع من لبنان وتبقى سوريا ويبقى لبنان

• وهكذا حصلت سوريا على ما تريد واخرجت إسرائيل وقواها من لبنان وعاد الامن وعادت الدولة وعاد لبنان ووقفت الحرب وانتصر لبنان وانتصرت معها سوريا وخرجت إسرائيل وحلفائها من لبنان ثم إستطاعت سوريا ان تواجه إسرائيل بطريقة ذكية وكلنا يعلم ان حرب المواجهة بين سوريا وإسرائيل هي ليست من مصلحة لا سوريا ولا العرب والسبب واضح وهو عدم تكافأ إتزان القوى العسكرية ولكن وجدت ان ورقة المقاومة في جنوب لبنان ورقة قوية تستطيع ان تلعبها وهكذا كان وتصاعدت المقاومة وكانت تضرب وكانت إسرائيل تتوجع احيناناً وكانت تفش " غلها " بالمدنيين اللبنانيين والفلسطينيين
  

• وهنا سنعرف أنها كانت في كثير من الاحيان محشورة ولا تعرف ما تريد ان تفعل وكان كل يوم يسقط الجنود بين القتلى والجرحى وكان جنوب لبنان الجحيم بالنسبة للجنود او اهل الجنود , وإلى ان قرر يهود بارك في حملته الانخابية تعهد بسحب قواته في المسنتقع في لبنان وكان يواجه خصومه : بماذا استفدنا في إحتلال جنوب لبنان . وهكذا كان وبعد عشرة سنوات من الهدوء والسلم الاهلي في بيروت ولبنان وكانت هناك سلطة قوية تريد الامن وتريد ان يعود لبنان , وبعد السنوات العشر عاد جنوب لبنان إلى لبنان وإلى اهله وانتصر لبنان كل لبنان وانتصرت سوريا كل سوريا وانتصر معها كل عربي شريف ومسلم في العالم وانهزمت إسرائيل مزعورة وخرجت وكلنا يعلم انها خرجت من سيناء

• وكانت هناك اتفاق كمب ديفد , واتفاق وادي عربا مع الاردن , وفي نفس لبنان كان اتفاق 17 ايار الذي فرضته قوات الاحتلال الاسرائيلي على الحكومة في لبنان ولكن سوريا كانت اللاعب في الغاء ذلك التفاق , ولو نفذ اتفاق 17 ايار في ذلك الوقت كان لبنان الان دولة متصهينة وقاعدة عسكرية وانتهت الحرب وعاد لبنان , والان يردون الرد على سوريا بالقرار بالانسحاب من لبنان !!

هل جزاء الإحسان إلا الإحسان
النكر للجميل بقه عادى
إمته هنقول شكراً بقه ونقر بالجميل يخرب بيت كده

[شموخ مسلمة]

ما شاء الله عليك يا سادات بس انا كان قصدى الخلافات حاليا ايه رايك فيها و متوقع نهايتها ايه

وكمان مش جاوبت ع السؤال : هل تعتقد ان اسرائيل بنت امريكا المدللة و لا العكس

[MohammeD el_SadaT]

بصى من ساعات الحرب العالميه التانيه ومجازر هتلر واليهود بقو حلفاء أمريكا وإبتدت بعهد بلفور عهد ( من لا يملك لمن لا يستحق ) واليهود من ساعتها هما اللى شايلين أمريكا فى كل حاجه
إنتى تعرفى حالياً إن أكبر إقتصادين فى أمريكا أساساً يهود وهما الى بيسيطرو على أكبر عدد أصوات ومتحكمين فى مجلس الشيوخ بالأصوات دى
والجماعات الضاغطه واللوبى الإسرائيلى الصهيونى
بيمثل ضغط كبير جداً على القياده الأمريكيه فى جميع القرارت

أكيد اليهود هما اللى عاملين أمريكا أمريكا ما هلى اللى ساتر حتى لا ينقلب عليهم الراى العام

[شموخ مسلمة]

على فكرة انا متفقة معاك تماما كمان فى سبب تانى دلوقتى امريكا بتنهار حضاريا و ده معروف عند السياسيين و اسرائيل الوحيدة تقريبا اللى بتنافسها فلو هى بنتها هتقتلها عشان مش تطلع عليها

بس هل تعتقد ان موضوع سوريا و لبنان ده محاولة لتقسيم العالم العربى ككل الى دول تحارب بعضهل فيكون دخول كل دولة سهل و هل اللبنانيين هيظلو صامتين ع اللى بيحصل عندهم

[MohammeD el_SadaT]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أرق ملاك

على فكرة انا متفقة معاك تماما كمان فى سبب تانى دلوقتى امريكا بتنهار حضاريا و ده معروف عند السياسيين و اسرائيل الوحيدة تقريبا اللى بتنافسها فلو هى بنتها هتقتلها عشان مش تطلع عليها

أيوه هى دى مهو مش طبيعى إن أمريكا تحتضن إسرائيل الإحتان ده إلا لو فيه حاجه من الباطن

بس هل تعتقد ان موضوع سوريا و لبنان ده محاولة لتقسيم العالم العربى ككل الى دول تحارب بعضهل فيكون دخول كل دولة سهل و هل اللبنانيين هيظلو صامتين ع اللى بيحصل عندهم

لعبه قديمه ومحفوظه لكن مبنتعلمش الدرس
زمان
العراق والكويت
العراق وإيران
مصر وسوريا
سوريا ولبنان

بسس إحنا اللى قفانا إتعود على الضرب

[شموخ مسلمة]

قفانا اتعود ع الضرب هههههههههههههههههه
عامة طب اقترحو انتو يا جماعة اى موضوع تانى عشان مش ابقى انا اللى دايما بقترح بس بجد استفدت جداااااااااااااااااااااااا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أرق ملاك

أوكى يا اسلام ياريت نتكلم عن موضوع سوريا و لبنان نطلع بره مصر شوية و بعدين نرجعلها و لو عندك موضوع احلى ياريت نتكلم فيه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أرق ملاك

بس الاول معلش هسال سؤال من وجهة نظرك الكل طبعا بيقول ان اسرائيل بنت امريكا المدللة هل تعتقدو ان الكلام ده صح و لا العكس

بصى ياملاك مفيش حاجة اسمها بنت وولد فى حاجة اسمها مصالح مشتركة

اسرائيل لو لقيت حليف ليها اقوى من امريكا هتنطر امريكا خالص وهتتحالف حتى مع الشبطان
نفس النظام مع امريكا لو ولقيت ليها حاليف ممكن يحقق اهدافها وده صعب لان اسرائيل شوكة فى ضهر العرب والامتداد الاستراتيجى لى امريكا فى الشرق الاوسط
بس فى الوقت الحاضر لا بدليل عن التحالف الاسرائيلى الامريكى
واسرائيل تعتبر احد الخطوط الامامية لى امريكا فى المنطقة والدليل على ده اتفاقيات الدفاع المشترك بين الدولتين والدليل الاكبر اكتشاف صواريخ اطلقت من اسرائيل بتجاه العراق ابان الحرب الاخيرة يعنى اسرائيل كانت مشتركة بشكل فعلى مع امريكا فى الحرب
بس برضه هرجع واقول ان اللى بيحكم الدول المصالح المشنركة مش اكتر من كده

نحبوا نتكلم عن مشروع القرن الامريكى

[شموخ مسلمة]

بصو يا جماعة صراحة انا مش كنت اسمع عن القرن الامريكى قبل كده بس بحثت و لقيت حاجات تخوف عنه و اللى انا فهمته ان حرب اسرائيل ع لبنان كانت خطوة لتنفيذ الموضوع ده و دخول العراق برده كان من المخطط ده قدرو ينفذو العراق و لسة لبنان بس متهيالى هيقدرو لانهم بيحاولو يفصلوها و يوقعو بينها و بين سوريا و هما كمان عايزين سوريا و ايران و استعانت امريكا باسرائيل لانها الترتيب الخامس فى اقوى دول عسكريا و بكده امريكا لو اتنفذ المخطط ده هتستولى ع الجزيرة العربية و تضمها مع سوريا و لبنان و اذربيجان ويبقى كلهم كولايات امريكية و النحية التانية اسرائيل خطتها من الفرات للنيل يعنى بمعنى اصح الغاء كامل للوطن العربى و الشرق الاوسط و ع فكرة اللى انا علرفته ان اللى حط المخطط ده شخص مزدوج الميول يعنى عميل لامريكا و اسرائيل فعمل المخطط ع اساس ان مصالحهم تتوافق و مش يبقى فى تعارض بينهم

ياريت يا اسلام لو فى معلومة غلط تصححها لى لانى زى ما قلت انا لسة قارئة عن الموضوع دلوقتى

[شموخ مسلمة]

سورى يا جماعة انا ممكن اتاخر شوية فى الدخول لو خلصتو الموضوع ده مناقشة ياريت تتناقشو فى غيره اوكى

[عبدالله القديمي]

من نفس عن مؤمن كربة من كرب الدنيا ، نفس الله عنه كربة من كرب يوم القيامة ،

ومن يسّر على معسر ، يسّر الله عليه في الدنيا والآخرة ،

ومن ستر مؤمنا ستره الله في الدنيا والآخرة ،

والله في عون العبد ما كان العبد في عون أخيه ،

ومن سلك طريقا يلتمس فيه علما ، سهل الله له به طريقا إلى الجنة ،

وما اجتمع قوم في بيت من بيوت الله يتلون كتاب الله ويتدارسونه بينهم ، إلا نزلت عليهم السكينة ، وغشيتهم الرحمة ، وحفتهم الملائكة ، وذكرهم الله فيمن عنده, و من أبطأ به عمله لم يسرع به نسبه
فياأخت ملاك الموضوع سهل جدا
لاتدعي اخوانك المسلمين يفكروا تفكير خاطىء لدخول أخوانهم عندهم وخاصة في هذه الظروف القاسيه
اخوك / عبدالله القديمي