تعالوا نحسبها بالعقل ونشوف مين الافضل ؟

[ميرو1988]

احلى حاجة فى مؤيدى ابو الفتوح انك تسالهم على نقطة الراجل قالها وتبقى نقطة ضعف لاتجد ردا
هكذا نصنع الفراعين

[ام رهف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ميرو1988

امثلة لايه ؟
اسمع فيديوهات السلفيين الديمقراطية كفر وحرام والاخطر من هذا انه لاوجود لتداول سلمى للسلطة فى الاسلام دى كلمة لوحدها مصيبة سودة اصلا يعنى اللى يحكم مش هيسيب الحكم هيخلل فيه يعنى
كل التيارت الاسلامية لاتؤمن بالديمقراطية واللى بيتكلم ويقعد يفتى ويتريق على الديمقراطية مالوش الا رد واحد ان مفيش نظام قال على نفسه اسلامى الا وهو نظام قمعى رامى شعبه فى السجون والامثلة عديدة يعنى

انا بصراحة ماسمعتش ليهم فيديوهات بتتكلم عن تكفير اي حد ولا اي حاجة
الا اذا كنت بتتكلم عن جماعات التكفير ودول مايحسبوش على السلفيين
وواضح من كلام حضرتك انك بتتكلم عن الديمقراطية السياسية
ولكن اللي اعرفه ان حتى فكرة البيعة والائتمار بامام دى مش موجودة اصلا عند السلفيين فيما بينهم
فازاي هيطالبو بيها في المرشح الرئاسي
معلش انا ضد اقصاء فصيل لمجرد سوء فهم مننا لمناهجه
وده مش دفاع عن حد يعنى كل جماعة او حزب ليه اجتهاداته
والفكرة اننا نشوف رئيس يقرب الافكار من بعضها
لاننا اكيد عند السلفيين حاجة محتاجين المجتمع يستفاد منها
وكذلك عند الاخوان
وكذلك عند الليبراليين وعند النصارى
انما الاقصاء لمجرد سوء الفهم هيدمر المجتمع

[ميرو1988]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام رهف

انا بصراحة ماسمعتش ليهم فيديوهات بتتكلم عن تكفير اي حد ولا اي حاجة
الا اذا كنت بتتكلم عن جماعات التكفير ودول مايحسبوش على السلفيين
وواضح من كلام حضرتك انك بتتكلم عن الديمقراطية السياسية
ولكن اللي اعرفه ان حتى فكرة البيعة والائتمار بامام دى مش موجودة اصلا عند السلفيين فيما بينهم
فازاي هيطالبو بيها في المرشح الرئاسي
معلش انا ضد اقصاء فصيل لمجرد سوء فهم مننا لمناهجه
وده مش دفاع عن حد يعنى كل جماعة او حزب ليه اجتهاداته
والفكرة اننا نشوف رئيس يقرب الافكار من بعضها
لاننا اكيد عند السلفيين حاجة محتاجين المجتمع يستفاد منها
وكذلك عند الاخوان
وكذلك عند الليبراليين وعند النصارى
انما الاقصاء لمجرد سوء الفهم هيدمر المجتمع

مش فاهم ؟توضيح

[T!to]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ميرو1988

بالمرة كمان موقفه ايام مذبحة ماسبيرو بالمرة وتعليقه عليها

انا جبت كل ردودك عشان ارد عليها بالمرة
واضح ان حضرتك مسيحية كلنا شركاء فى الوطن
هو رد وقال من اخطا يعاقب
بس واضح انك واخدة موقف مسبق بالعداء

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ميرو1988

اسمع خالد على شاب جميل وهتحبه وهتثق فيه وتاريخه اد المرشحين كلهم والمستشار هشام البسطويسى ناس زى الفل وهتدعيلى

كويسين الى حد ما ,, بس فى اختلافات ايدلوحية معاهم
والاهم انهم مالهومش فرصة للفوز
انا سمعت الجميع واخترت ابو الفتوح الافضل

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ميرو1988

رجعت ومالقتيش رد على كلام على طنطاوى وبالمرة كمان ياريت تقولى تعليقه الباشا الدكتور على سحق 28 مصرى بالمدرعات فى ماسبيرو

نفس تعليقى على الرد الاول

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ميرو1988

ايه رايك ياباشا فى كلامه امبارح حاجة زى الفل
الجماعة الاسلامية اخوة كراما وايه رايك فى موضوع كشف العذرية كما اشيع ؟!!!!!!!!!!!!!!وكمان رايك فى موقفه من حرية العقيدة

انا من رايى ابو الفتوح اثبت انه مرشح للجميع وبجدارة
ورده على كل مااثيرتى بعد الاستدراك
كان من يخطا يعاقب
حرية العقيدة ,, زى ماقال بالظبط
للانسان الحرية فيما يعتقده
ولكن من وجهة نظرنا كمسلمين يجب ان نعرفه خطاه وبعد كده يعتقد مايشاء

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ميرو1988

امثلة لايه ؟
اسمع فيديوهات السلفيين الديمقراطية كفر وحرام والاخطر من هذا انه لاوجود لتداول سلمى للسلطة فى الاسلام دى كلمة لوحدها مصيبة سودة اصلا يعنى اللى يحكم مش هيسيب الحكم هيخلل فيه يعنى
كل التيارت الاسلامية لاتؤمن بالديمقراطية واللى بيتكلم ويقعد يفتى ويتريق على الديمقراطية مالوش الا رد واحد ان مفيش نظام قال على نفسه اسلامى الا وهو نظام قمعى رامى شعبه فى السجون والامثلة عديدة يعنى

الاسلام ليس به كهنوت ولا حكم البابوبة كالكنيسة فى العصور الوسطى
الديمقراطية والحرية جاءت من الاسلام قبل ان تظهر بقرون فى اوربا
الشورى يا افندم ( وامرهم شورى بينهم )
تحياتى لحضرتك

[T!to]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة slabib

جزاك الله خيرا على مبادرتك الطيبة على النبذة المختصرة المفيدة عن مرشحى الرئاسة

وان شاااااااااااااااااااااااء الله فاتحوووووووووووووون

ابو الفتوح نرى فيه الخير

وندعوا الله أن يولى الصالح

فاااااااتحووووووون
شكرا لمرورك

[E.P.A]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ميرو1988

نخلى الليلة بقى على ابو الفتوح
ايه رايك فى موقفه فى التعديلات الدستورية والموافقة عليها بنعم فى موقف لا يدل الا على قصر النظر وعدم وضوح اى رؤية لديه على الاطلاق وتدل على قصوره السياسى
انا ممكن اعملك مواضيع على التعديلات وان نعم مبهدلانا الى الان خاصة بعد صدور حكم القضاء الادارى بوقف الانتخابات اللى هتم يوم الجمعة مع تصويت المصريين ومن ثم هيعرض الانتخابات للبطلان

انا للا سف مليش صوت دلوقتى بس لو كان ليا كنت هفكر اكتر
اما بخصوص نعم . فساعتها المجلس العسكرى كان قايل ان السلطة هتتسلم فى 6 اشهر فنعم كانت هتخلص على طول . لا كنت هتعد تكتب الدستور ثم استفتاء ولو جه لا هيعدلو وبعدين لسه كان هيبقى فيه انتخابات مجلسي الشعب و الشورى و الرئاسة و موواويل وهى مش ناقصة انا حبيت اعلق بس لانى ملقيتش حد علق عليه (انا مش بدعم ابو الفتوح )

[E.P.A]

يا ريت النقد يكون بناء مع طرح الحلول مش مجرد تشويه (اخ صغير ليكو)

[T!to]

اليوم ابو الفتوح على قناة سى بى سى وبكرة ايضا
فى مصر تنتخب الرئيس الساعة 9 مساءا

[ميرو1988]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة t!to

انا جبت كل ردودك عشان ارد عليها بالمرة
واضح ان حضرتك مسيحية كلنا شركاء فى الوطن
هو رد وقال من اخطا يعاقب
بس واضح انك واخدة موقف مسبق بالعداء

زى كشف العذرية لما قال لن ننسى وسناخذ حق كل من اهين وجه فى المناظرة لحس كلامه وقال كما اشيع ؟!!!!!!!!!!!! اشيع ده حكم قضائى من مجلس الدولة بيثبت الواقعة وده بيقولى اشيع وروح شوف سميرة ابراهيم هزئته ازاى على الموضوع ده

كويسين الى حد ما ,, بس فى اختلافات ايدلوحية معاهم
والاهم انهم مالهومش فرصة للفوز
انا سمعت الجميع واخترت ابو الفتوح الافضل

هو حضرتك بتختار عشان فرص الفوز ؟ كويس

نفس تعليقى على الرد الاول

لو حضرتك شايف ان المجلس العسكرى مش مسئول يبقى نطلع حسنى براءة

انا من رايى ابو الفتوح اثبت انه مرشح للجميع وبجدارة
ورده على كل مااثيرتى بعد الاستدراك
كان من يخطا يعاقب
حرية العقيدة ,, زى ماقال بالظبط
للانسان الحرية فيما يعتقده
ولكن من وجهة نظرنا كمسلمين يجب ان نعرفه خطاه وبعد كده يعتقد مايشاء


اثبت ايه بس كل يوم الراجل بيخسر انت اللى مش واخد بالك

الاسلام ليس به كهنوت ولا حكم البابوبة كالكنيسة فى العصور الوسطى
الديمقراطية والحرية جاءت من الاسلام قبل ان تظهر بقرون فى اوربا
الشورى يا افندم ( وامرهم شورى بينهم )
تحياتى لحضرتك

ياافندم ارجع واقرا الفقه الاسلامى السياسى واقرا فتاويه السياسية الاول واقرا التيارات الاسلامية المعاصرة كلها نظرتها واحدة تجاه الحقوق والحريات و الديمقراطية

مش هرد على نقطة مسيحية دى لانها لا تستحق الرد لان عيب اوى حضرتك تقول على احد مسحيى لمجرد انه بيطالب بحقوق ناس قتلت عمدا

[ميرو1988]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة the legendary man

انا للا سف مليش صوت دلوقتى بس لو كان ليا كنت هفكر اكتر
اما بخصوص نعم . فساعتها المجلس العسكرى كان قايل ان السلطة هتتسلم فى 6 اشهر فنعم كانت هتخلص على طول . لا كنت هتعد تكتب الدستور ثم استفتاء ولو جه لا هيعدلو وبعدين لسه كان هيبقى فيه انتخابات مجلسي الشعب و الشورى و الرئاسة و موواويل وهى مش ناقصة انا حبيت اعلق بس لانى ملقيتش حد علق عليه (انا مش بدعم ابو الفتوح )

نعم كانت هتخلص على طول ؟!!!!!!!!!!!!!

نعم كانت انتخابات برلمان ثم رئاسة ثم دستور ثم حل البرلمان وانتخابات برلمانية ثم رئاسية

وعشان تاخد بالك من الورظة اللى احنا فيها بسبب نعم المادة 28 مثلا دى مصيبة لوحدها لكن فيه مصيبة اكبر دلوقتى انت قلت نعم فده معناها برلمان ثم رئاسة ثم ما احنا ماشيين صح؟
دلوقتى حضرتك جبت رئيس ومفيش دستور زى نعم ما بتقول وبالتالى هيدخل فى الجمعية التاسيسية وهيضغط على البرلمان يجيب اللى هو عاوزهم فى الجمعية والا هيحل البرلمان
عن طريق المحكمة الدستورية وبالتالى هيفرض رايه وهيعوز دستور تفصيل والسلطة حلوة عرفت نعم مصيبة سودة ليه

[ميرو1988]

نقطة تانية فى نعم هو المفروض راجل سياسى يعنى لا يقبل ابدا الانحراف التشريعى التفصيل القوانين يعنى وده حصل فى شروط رئيس الجمهورية اصلا لما حطوا حتةا ل***ية وكمان ***ية الزوجة عن قصد لاستبعاد ناس معينة ده اسمه تفصيل كان يجب ان يرفضه

[T!to]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ميرو1988

ياافندم ارجع واقرا الفقه الاسلامى السياسى واقرا فتاويه السياسية الاول واقرا التيارات الاسلامية المعاصرة كلها نظرتها واحدة تجاه الحقوق والحريات و الديمقراطية

مش هرد على نقطة مسيحية دى لانها لا تستحق الرد لان عيب اوى حضرتك تقول على احد مسحيى لمجرد انه بيطالب بحقوق ناس قتلت عمدا

يا افندم انا مش بعترض ,, على كونك مسيحى بالعكس انا قولت كلنا شركاء فى الوطن ..
لكن انا عارف دينى كويس جدا واعرف الفقه اكثر من حضرتك ,,
وقولتلك الاسلام هو من اسس الحرية منذ فجر التاريخ وهو من اسس الشورى والديقراطية
الاسلام حرر الناس من عبادة البشر والاصنام لعبادة الله الواحد الاحد عقائديا
وحررهعم من خدمة البشر اجتماعيا
عندما كان سيدنا ابو بكر يعتق العبيد والاماء لوجه الله
وهو الذى اسس المواطنة بوثيقى الرسول (ص) لنصارى نجران
والعهدة العمرية لاهل ايلياء
اقراى التاريخ ياافندم
لولا عظمة الاسلام وفتح مصر لكان انتهت اقباط مصر على يد الرومان
فجاء وعشنا جنب الى جنب فكنتم تدفعون الجزية ونحن ندفع الزكاة من اجل حماية الدولة لمصالحنا لنا ولكم وهذا منتهى المساواة

[ميرو1988]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة t!to

يا افندم انا مش بعترض ,, على كونك مسيحى بالعكس انا قولت كلنا شركاء فى الوطن ..
لكن انا عارف دينى كويس جدا واعرف الفقه اكثر من حضرتك ,,
وقولتلك الاسلام هو من اسس الحرية منذ فجر التاريخ وهو من اسس الشورى والديقراطية
الاسلام حرر الناس من عبادة البشر والاصنام لعبادة الله الواحد الاحد عقائديا
وحررهعم من خدمة البشر اجتماعيا
عندما كان سيدنا ابو بكر يعتق العبيد والاماء لوجه الله
وهو الذى اسس المواطنة بوثيقى الرسول (ص) لنصارى نجران
والعهدة العمرية لاهل ايلياء
اقراى التاريخ ياافندم
لولا عظمة الاسلام وفتح مصر لكان انتهت اقباط مصر على يد الرومان
فجاء وعشنا جنب الى جنب فكنتم تدفعون الجزية ونحن ندفع الزكاة من اجل حماية الدولة لمصالحنا لنا ولكم وهذا منتهى المساواة

هاهاهاهاها انت افترضت انى مسحى وبتاعملنى على انى كده خلاص ياسيدى خليك على قناعتك

اقرا التاريخ الاسلامى بس الاول وانت هتشوف فضايح احنا بس اللى بنسكت عليها
الدولة الاسلامية اصلا مفيهاش الا 30 سنة كويسين والباقى ظلم وعنصرية

[ميرو1988]

يعنى انا اتكلمت على الفقه السياسى الاسلامى ومازالت متمسك به وهظل متمسك ان انتخاجنا فى الفقه السياسى حاجة تكسف
كل المبادىء اللى مبنيه عليها الديمقراطية اصلا اتت من الغرب

حضرتك قلت ان الاسلام دين الحرية وده حقيقى لكن ده اللى بيفهموا الدين فهم حقيقى
ارجع شوف كمية الاراء والفكر الضحل فى السياسة الذى ما زال الى الان مستمر واقرا الفتاوى المستمرة

انا مش عاوز اتكلم اكتر من كده لانى كل لما بفتكر ده قلبى بيوجعنى

[ميرو1988]

هو سؤال مثلا ممكن نبدا بيه عشان ابينلك اننا فى الطراوة
هل انت مؤمن ان الاسلامى ينادى بحرية العقيدة بشكل مطلق ام لا ؟ هل من حق الانسان انه يكتب فى البطاقة بتاعته انه لايدين بدين ام لا ؟ ايه رايك فى الموضوع ده ؟ وياريت لو تقارنى ده براى التيارات الاسلامية القائمة