جبهة الضمير : مرشحو الرئاسة السابقون انقلبوا على الشرعية

[omar111111]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد من عباد الرحمن

حياك الله أخي الكريم(أهلا أخي بارك الله فيك)
قرأت ردك أكثر من مرة وبعيني وبعقلي وسأرد علي كل جزئية في ردك إن شاء الله (جزاك الله عنا خير).
ولكن دعنا نتفق بداية أن ما ذكرته أنا لم يكن كلاماً مجرداً وغير علمي , بل جئت بما يدل عليه(أعرف ذلك فهو الملف الذي استخدمه حزب النور) . وبأنني لم أزد أي كلمة عما جاء في الملف ( بل علي العكس لم أذكر النقابات العامة وذلك لعلمي بأنها تكون بالانتخاب )

1- هذا هو حال رئيس مجلس الشوري , فما بالنا بالأسماء الأخري التي ذُكرت معه في المجلس الأعلي للصحافة ؟ من الاخوان أم لا ؟(لكنك لم تفهم قصدي فالذي أوصله أساسا لمجلس الشوري وبالتالي للمجلس الاعلي للصحافه هي أصوات الناخبين والتي بدونها لن يكون عضوا في مجلس الشوري ولا في الاعلي للصحاقه)

2- نعم عدد كبير وسأتحدث عن حزب الأغلبية ( الأكثرية هي الأصح فيما مضي ) بعد ذلك . فليس لكل حزب نفس هذا العدد(لايشترط ذلك فكل دساتير الدنيا تعطي الاكثريه بعض المزايا) , بل لا يوجد حزب واحد حصل علي نفس هذا العدد .
سبق وأن أخبرتك بأن الأخونة ليست فقط في المنتمين إلي الاخوان , بل في مؤيديهم أيضاً والموالين لهم(بهذا الشكل نحن نتكلم عن عدد كبير جدا من الشعب المصري.فهل ينبغي ابعادهم حتي لا تكون أخونه .أشك طبعا أن يكون هذا هو مرادك ) .

3- الغزالي رحمه الله - عمر عبد الكافي ليس من ضمن الأسماء التي وردت في الملف . ولو كان الموجودين من كبار العلماء حقاً(للمره الثانيه لم تلاحظ قصدي.أنا أقول أن من الطبيعي أن يكون للاخوان أعضاء في هذا المجلس لأنها في الأساس جماعه دينيه ولديها من العلماء الأفاضل العدد الكثير ولا يتسع المقام لذكرهم) , لكنت ذكرتهم هم بدلاً من ذكر من توفي ومن ليس في القائمة .

4- كان وقتها مجلس الشعب مازال موجوداً , ومجلس الشعب كانت الأكثرية به اخوان فضلاً عن رئيس مجلس الشعب . ومازالت أزمة الاتحاد العام لعمال نقابات مصر مستمرة بسبب أخونته(بدأت أزمه اتحاد العمال في الأساس قبل الانتخابات البرلمانيه السابقه بسبب مطالبه جميع الأحزاب بالغاء صفه العمال والفلاحين من الانتخابات التشريعيه وليس بسبب الاخونه) !

5- رئيس المجلس الأعلي للجامعات هو نفسه وزير التعليم العالي ومعلوم بأنه تم تعيينه بعد وجود مرسي في الحكم ( الحكومة الحالية )
أما ذكري لرؤساء الجامعات رغم علمي بأن هذا المنصب قد أصبح بالانتخاب ( وقد ذكرت ذلك لك في مشاركة سابقة ) ولكني ذكرتهم هنا فقط بسبب أنك كنت قد قلت بأنه لا يوجد رئيس جامعة واحدة في مصر من الاخوان .(معاك حق أفدتني جزاك الله خيرا)

6- اختلط عليك الأمر فيما يخص مجلس الشوري , فلو راجعت ما ذكرته أنا , لتأكدت بأن الحديث كان عن الأعضاء المعينيين من قبل رئيس الجمهورية فقط وليس الأعضاء المنتخبين ( فليس من المنطقي أن يكون عدد اعضاء مجلس الشوري هم 15 عضواً !! ) فلم يكتفي مرسي بأن جماعته وعشيرته حصلوا علي الأغلبية في انتخابات الشوري , فزادهم 15 عضواً بالتعيين(هذا لأنه قام بتعيين أكثر من 90 عضو جديد فأراد أن يحافظ لحزبه علي الأكثريه وأظن أن هذا حق مشروع لأي رئيس طالما لم يخالف في ذلك قانون ولا دستور) !!

7- بخصوص الوزراء , لو لاحظت أنه تم ذكر معظم الوزراء ولم يتم ذكر مناصبهم أو نوع انتمائهم للاخوان , وبالتالي فذكرهم للدلالة فقط عن الوزراة . بعكس وزارة التموين ( انظر لها جيداً في المشاركة وستجد أنه تحت اسم الوزير باسم عودة موجود نوع انتمائه للاخوان ونفس الأمر مع وزير التعليم العالي ) أعتقد أن الخلط لم يعد موجوداً الأن(بهذا الشكل يكون عدد الوزراء الاخوان قليل كما قلت سابقا) .
فهلا انتبهت لمن هم تحت قيادات هؤلاء الوزراء (نعم انتبهت وعددتهم لكن الاسماء التي لم يذكرها التقرير والتي هي ليست من الاخوان أكثر من الاسماء الموجوده )وكم عددهم ؟!

8- انظر لمن هم تحت المحافظين وكم عددهم ( عدد ليس بقليل أبداً الذي لم يذكره التقرير أكثر وأعطي لحضرتك مثال واحد فقط محافظه الغربيه (محافظتي)بها منصب المحافظ واثنين مساعدين وسته سكرتاريه للمحافظ مرتبين سكرتير أول ثم ثاني وهكذا ولا يوجد في كل هذا واحد اخوان ) وكل هذا تم في فترة وجيزة جداً ( هذا هو ما يتفرغ الاخوان لعمله في مصر ولا يعنيهم الاسراع في تلبية أي مطالب للبسطاء ويتحججون بضيق الوقت(لا اوافقك في هذا الرأي مع اني لست اخوانيا وأخالفهم في بعض سياساتهم) . فيرونه ضيقاً في اعطاء كل ذي حق حقه , بينما يسابقون الزمن في التمكن لأنفسهم من كل مفاصل الدولة (وماذا قد يكسبون من هذا وقد تأتي الانتخابات الرئاسيه القادمه بأحد غيرهم وبالتالي الانتخابات البرلمانيه قد تأتي بأحد غيرهم كأكثريه)!!)

9- بالنسبة لياسر علي فأنت محق ( فهو لم يعد المتحدث الرسمي للرئاسة ) ولكنه أصبح في مركز المعلومات , بل ويقوده أيضاً , وهذا لم يتم ذكره في الملف ( وبالتالي فهذه مقابل تلك ويبقي ياسر علي محسوباً علي تقلد منصب هام في الدولة , بل هو منصب أكبر مما كان عليه وحتي بدون أن يكون مجاله ولا تخصصه !!)

أما عصام العريان , فلو لاحظت ستجد بجوار اسمه ( استقال ) .

نأتي للتعليق العام علي ردك :
الرئيس مرسي هو من ألزم نفسه بعدم أخونة الدولة ( حدث هذا أمام الجميع وعلي كل شاشات القنوات الفضائية قبل جولة الاعادة ) ولكنه كما هو المعتاد لم يفي بما وعد به(لا أوافقك في هذا) . فعندما تحدثني عما يحدث في الدول الأخري , فلا تنسي بأن الرؤساء هناك لا يحنثون في كل وعودهم وعهودهم(انتظر قليلا...فأمريكا لديها ثلاث رؤساء خرجوا بفضائح مدويه - رئيس الوزراء الايطالي السابق بيرلسكوني كان لديه شبهات في ذمته الماليه بتهم رشاوي - رئيس الوزراء التركي أردوجان شعبه الان يتهمه بأن سياساته ستؤدي في المدي الطويل الي تقسيم تركيا بسبب سياساته تجاه الأكراد - أوباما بعد فوزه بالانتخابات الأخيره قام يتعيين بعض السفراء ومساعديهم فجاء منصب مساعد السفير الامريكي في النمسا شخص غير مناسب علي الاطلاق وجائت اليه التقارير بذلك فكان رده علها ان هذا التعيين ديون انتخابيه أسددها - رئيس الكيان الصهيوني الذي يزعمون أنه دوله ديمقراطيه متقدمه حوكم بتهم فاضحه أمام القضاء - معظم الرؤساء العرب ان لم يكن جميعهم متهمون بالفساد السياسي والحرص علي المنفعه الخاصه تحت ستار المنفعه العامه - والمقام لا يتسع لأكثر من ذلك ) وطبعا أنا لا أقول أن نكون مثلهم ولكني أقول أنه ياليت الامر عندهم يقتصر علي خلف الوعد كما يحدث هنا في مصر . انظر لهذا وانظر لذاك واربط بينهما .(ستأتي المقارنه لصالح مصر صدقني)
كما أن الدول الأخري لم يأتي رؤساؤها الحاليين بعد ثورة(بعد الثوره الفرنسيه استغرقت الدوله 15 عام لتستقر - بعد الثوره البلشيفيه احتاجت الدوله 8 اعوام لتستقر - بعد اعلان الدوله الامريكيه ظلت سنوات طويله جدا تكافح الحرب الاهليه لكي تستقر ) كما هو الحال بمصر (مصر محتاجه وقت و تضافر جهود أبنائها وليس حرب وسب وسخريه بين أبنائها ).

واسمح لي أن أقول بأن ما ذكرته من تناقض يحدث هنا ولا يحدث بالخارج (في الخارج أكثر بمسافات ففضائحهم السياسيه لم نحلم بها هنا بعد )بأن هذه هي طريقة الاخوان دائماً ( كلامي ليس موجهاً لشخصك(يا أخي أنا مش اخوان ولكن أقيم وضعا سياسيا ليس أكثر ولا أقل) , بل للمقولة نفسها ) يعد ويتعهد ويقسم بأن يفعل كذا وكذا أو بألا يفعل كذا وكذا , وحينما يحصل علي ما يريده , يحنث وينكث ويبرر ذلك كله بالسياسة ومقتضياتها(وعد باعاده المحاكمات وقد فعل أما أحكام البراءه فهي مسئوليه القضاء - طالبت جميع القوي السياسيه بما فيها قاده جبهه الانقاذبازاله حكم العسكر وأراه فعل ذلك مباشره بعد توليه الرئاسه - طالبت جميع القوي السياسيه بما فيهم المعارضه باسقاط النائب العام السابق عبد المجيد محمود وما زلت أذكر لافتاتهم وحينما أسقطه الرئيس عادوا وتنكروا لذلك !!! - وأري من وجهه نظري أن باقي وعوده فقط تتطلب مزيدا من الوقت )( كما حدث قبل الانتخابات البرلمانية السابقة وما حدث قبل الانتخابات الرئاسية وبعدها ) وكذلك بإستشهاده بما يحدث في دول العالم المتقدم .
فهل كان هذا العالم المتقدم وقت الوعود والعهود هو عالم متأخر أو متخلف , ولكنه تقدم فجأة بعد أن حصل الاخوان علي ما يريدونه ؟! ومرة أخري أذكرك بأن دول العالم المتقدم الرئيس يحاسب علي ما وعد وتعهد به أمام الجميع(صدقني لا يحدث وراجع ان شئت وعود جورج بوش الابن للأمريكان أثناء الأزمه الماليه - وغيره كثير) ويخضع هناك لأشد أنواع الانتقاد والتهكم أيضاً إن اقتضت الضرورة(ولكن بما يتفق مع القانون والدستور - وليس بما يدخل ضمن جريمه السب والقذف كما يحدث من معظم منتقدي الرئيس) لذلك .

أما عن تعظيم الاعلام , فهذه كانت أكبر المساوئ فيه . ومن يطلب أن يعظمه الناس بالرغم من أن أفعاله تستوجب خلاف هذا , هو الديكتاتور بعينه . ونحن لا نريد ديكتاتوراً أخر .

قل له يا رئيس الجمهورية(أعدك بذلك ان قدر لي أن أقابله يوما) , أصلح ما بينك وبين الشعب واتقي الله(لا خير فينا ان لم نقلها ولا خير فيهم ان لم يسمعوها) فيه واعدل بينه بلا تفرقة أو تمييز , يكن هذا الشعب ( علي الأقل غالبيته ) سنداً وعوناً لك .

أما دون ذلك فغالبية الشعب ضدك وضد جماعتك وأهلك وعشيرتك(ان كان هذا واقعا فلماذا ترفض المعارضه الانتخابات البرلمانيه مع ان حسب كلامك هي فرصه ذهبيه لهم للاطاحه بالاخوان)أم أن هناك سببا اخر للرفض .

جزاك الله خيراً وبارك لك .(وجزاك بمثله أخي الكريم)

------------------------------------

[Mr. Ali 1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة omar111111

------------------------------------

1- يا أخي الفاضل والله أفهم ما ذكرته , ولكني تحدثت عن الأسماء الأخري المذكورة مع احمد فهمي ولست أتحدث عنه هو . هل باقي الأسماء المذكورة معه تم اختيارهم بالانتخاب أم بالتعيين ؟
2- لا نحن لا نتكلم عن عدد كبير جداً من الشعب المصري , حيث أن غالبية الشعب المصري غير موالين للاخوان ولا يطيقونهم . ولو أن ما تقوله صحيح لما حصل مرسي وجماعته في الجولة الأولي لانتخابات الرئاسة علي 5.5 مليون صوت من مجموع أكثر من 26 مليون صوت .( ودعنا لا نخوض في هذا الأمر هنا حتي لا نخرج عن مضمون ما نتحدث فيه ) . أنا تحدثت عن عدد المعينيين من الاخوان تحت الوزراء وتحت المحافظين ( والذين يمكن تغييرهم في أي وقت ويحل محلهم هؤلاء المعينيين ) .
3- كنت سأتفق معك أخي الكريم فيما تقوله لو أن الأمر اقتصر علي المجلس الأعلي للشئون الاسلامية , ولكن الأمر امتد لكل مؤسسات الدولة تقريباً . وهذا غير طبيعي مطلقاً .
4- أجبتك عنها في المشاركة السابقة .
5- متفقين عليها ولله الحمد .
6- ها أنت أخي في الله قلتها ( أراد أن يحافظ لحزبه علي الأكثرية ) مع أنهم أغلبية في الشوري وليسوا اكثرية . ولكن ما ذكرته أنت أخي الكريم لا يتفق مع رئيس يدعي بأنه رئيس لكل المصريين , بينما هو في الحقيقة يلجأ إلي أهل الثقة والعشيرة وليس إلي الكفاءات التي يحتاجها الوطن وخاصة في ظل هذه الظروف التي نمر بها . نعم لم يخالف الدستور ولا القانون في هذا , ولكنه خالف وعوده وعهوده أمام الشعب المصري ( صاحب السلطة الأولي وهو أقوي من أي دستور أو قانون )
7- من تم تعيينهم تحت الوزراء والمحافظين كانوا فقط من الاخوان , فهل هم فقط الجديرون بهذه المناصب ؟! ألا يري غيرهم ؟!! هل هذا يدل علي حرصه علي صالح الوطن أم حره علي صالح الجماعة ؟! العدد مقارنة بالفترة الزمنية هو عدد مخيف ويؤكد علي محاولة انشاء حزب وطني جديد في فترة زمنية قياسية !!
8- الاخوان أخي الفاضل يضعون رجالهم وأيديهم في كل مفاصل الدولة من أجل التحكم في كل شيء بها ( تماماً كما فعل الحزب الوطني المنحل ) وبذلك فلا تتوقع أو تتخيل أبداً أن تفرز الانتخابات سواء الرئاسية أو البرلمانية إلا عما يريده الاخوان بالضبط .
السلطة المطلقة معي , فكيف تأتي النتائج بخلاف ما أريد ؟!!



اعتراضك علي ما قلته لك أخي الفاضل وتبريرك الذي ذكرته بالأمثلة والتي معظمها يؤكد ما قلته أنا , يدل علي أنه في حالة مخالفة الرئيس ( أي رئيس في الدول المتقدمة ) لما وعد به أثناء الانتخابات , فتكون له محاسبة عليه وقد ذكرت أنت بأن 3 رؤساء لأمريكا خرجوا بفضيحة مدوية .
وما يوجد من قواعد في الخارج لما يسمونه بالديمقراطية ليس عندنا ولم نأخذ منه سوي صندوق الانتخابات فقط ( الصندوق نفسه ) ونتجاهل عن عمد القواعد الأخري . والأهم من هذا كله أن الاخوان ادعوا وزعموا شعار الاسلام , وخلف الوعود والحنث في العهود ليس من الاسلام في شيء . والكل يعلم مدي تأثير الحديث الديني علي غالبية الشعب المصري .
والسؤال الذي يحتاج أن تجيب عنه مشكوراً في هذه النقطة هو :
هل يبيح الاسلام للمرء أن يستخدم الدين ويقدم الوعود والعهود بأمور محددة إن اختاره الناس لمنصب معين , وإذا ما حصل علي هذا المنصب تنصل من كل وعوده وعهوده - هل يبيح الاسلام هذا الأمر ؟

الأمثلة التي ذكرتها عن عدم الاستقرار في الدول بعد الثورات هو أكبر دليل علي أن المشاركة هي الطريق الأقصر والأسلم للاتجاه نحو الاستقرار , وليس الاستحواذ والهيمنة والسيطرة علي كل شيء !!

لا ليست مسئولية القضاء ولا يجب علينا أن نردد هذه المقولة الخاطئة تماماً . القاضي يحكم بما أمامه من أوراق وأدلة ومستندات , وليس هو المنط بأن يأتي بهذه الأشياء . هذه هي مهمة الشرطة وهي سلطة تنفيذية ورأس السلطة التنفيذية هو مرسي !!

إنهاء حكم العسكر نعم فعله مرسي ( وإن لم يكن بالصورة الصحيحة ولا مجال لذكرها الأن ) ولكنه علي أية حال فعل ذلك , ولم يعارضه أحد من المعارضة في هذا الفعل . ونفس الأمر بالنسبة للنائب العام السابق ( بالفعل اقالته كانت مطلب شعبي ) ولكن هل كان الاعلان المدمر يحتوي علي هذا البند فقط ( إقالة النائب العام ) ؟!! إن مرسي قد وضع مطلب شعبي واحد ووضع معه مطالب خاصة له أشبه بأن تحوله إلي إله !!!
بنوداً تنص علي أن مرسي لا يحاسبه أحد ولا راد لقراراته . فلماذا تذكر أمر إقالة النائب العام السابق دون أن تنسي كيف تمت هذه الاقالة ؟!!
المعارضة اعترضت علي الاعلان الدستوري المدمر وطالبوا مرسي بإلغائه كله ماعد البند الخاص بالنائب العام , ولكنه أبي إلا أن ينصب من نفسه إلهاً !!!

تحدثني عن احترام الدستور والقانون وبأن مرسي لم يتجاوزهم , بينما الواقع والحقيقة تقول عكس هذا تماماً . فأول من خالف القانون والدستور هو مرسي نفسه ومازال حتي الأن يخالفهما . قراره بعودة مجلس الشعب المنحل هو قرار ضد القانون والدستور !! اعلانه المدمر هو اعلان ضد الدستور والقانون ( فلا يجب أن نسن مرسوماً يمنع القانون والدستور من تطبيقهما وتصحيح أوضاع دستورية وقانونية مخالفة من أجل المصالح الشخصية والحزبية والجماعية - نسبة إلي جماعة الاخوان فقط ) !!
عدم التزامه بحكم القضاء ببطلانتعيين النائب العام الحالي هو انتهاك أخر للدستور والقانون متمثلاً في عدم احترام وتنفيذ الأحكام القضائية . فإن قلت بفساد القضاء وغيره من الأعذار التي لا يقبلها أي عقل سديد , فهذا يعني أننا سنخضع للتحليلات الشخصية والتي تتوافق مع هوي كل شخص ومصالحه حتي وإن كانت تتعارض مع الدستور والقانون , وبأن كل منا سيكون له دستوره الخاص وقانونه الشخصي , وكل هذا لا يؤدي إلي بناء دلوة قانون , بل يؤدي إلي بناء قبائل وشيع متناحرة وفوضي عارمة هدامة لا يستفيد منها أحد في مصر كلها إلا المجرمين والبلطجية والخارجين علي القانون .

جزاك الله خيراً وبارك لك وبارك فيك