قنبلة مدوية : : زكريا عبد العزيز: 90% من القضاة معادون للثورة ومفاجأت اخري

[Mr. Ali 1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gmailwan

اعترف المستشار زكريا عبد العزيز رئيس نادى القضاة السابق، بأن 90% من قضاة مصر يقفون فى المعسكر المعادى لثورة 25 يناير التي أطاحت بالرئيس السابق حسني مبارك، مبررًا ذلك بأن التربية القضائية المحافظة التى نشأ فى كنفها أغلب القضاة ترفض الخروج على النظام وتعتبر الثورة عملاً مخالفًا للقانون.


اليس هذا اعتراف صريح واضح لا يقبل التأويل بأن القضاء معادي للثورة من الاساس,
وهذا سبب رئيسي وجوهري في تطويع القانون لاحكام البراءة لرموز النظام السابق وتعطيل اي قرارات يتخذها النظام الجديد بصورة او باخري وهم العقبة الكئود الان في طريق الثورة عن طريق احاكمهم المسيسة

هذا اهم بند اردت الاستناد الية
فما هي الذي فهمتموا ولم نفقه نحن المتاخرين من وجهة نظركم

لو كان ما تعتقده صواب أو يمت للصواب من قريب أو بعيد بصلة ( تطويع القانون لأحكام البراءة ) لكان الأولي بهم والأيسر عليهم بكثير جداً أن يقوموا بتزوير الانتخابات لصالح شفيق والذي هو أحد أكبر رموز النظام السابق , والذي كان حتماً سيكون عوناً لهم هو ونظامه بالكامل في هذه البراءات !!

وإن أخذنا في الاعتبار أن من هو ضد الثورة لابد وأن يكون فاسد ( كما تقول أنت والاخوان عن القضاء ) فبنفس المنطق كان الاخوان والدعوة السلفية في بداية الثورة !!

وأمر أخر : أين هي الأدلة الجديدة التي جاء بها نائب الاخوان الخاص من أجل محاسبة رموز النظام السابق وقتــلة الثوار ؟!!

ما رأيته أنت في هذه الجزئية من الخبر هي رؤيتك التي تتفق فقط مع هواك ولا تمت لما قاله زكريا عبد العزيز بأي صلة , وإلا لكان صرح بذلك علانية بما لا يحتاج إلي تفسيرك هذا .

وأيضاً باقي حديثه لا يدل علي تحليلك لهذه الجزئية أبداً !!

سأعلق علي الجزئية الأخري الأن إن شاء الله تعالي .

[gmailwan]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد من عباد الرحمن

لو كان ما تعتقده صواب أو يمت للصواب من قريب أو بعيد بصلة ( تطويع القانون لأحكام البراءة ) لكان الأولي بهم والأيسر عليهم بكثير جداً أن يقوموا بتزوير الانتخابات لصالح شفيق والذي هو أحد أكبر رموز النظام السابق , والذي كان حتماً سيكون عوناً لهم هو ونظامه بالكامل في هذه البراءات !!

وإن أخذنا في الاعتبار أن من هو ضد الثورة لابد وأن يكون فاسد ( كما تقول أنت والاخوان عن القضاء ) فبنفس المنطق كان الاخوان والدعوة السلفية في بداية الثورة !!

وأمر أخر : أين هي الأدلة الجديدة التي جاء بها نائب الاخوان الخاص من أجل محاسبة رموز النظام السابق وقتــلة الثوار ؟!!

ما رأيته أنت في هذه الجزئية من الخبر هي رؤيتك التي تتفق فقط مع هواك ولا تمت لما قاله زكريا عبد العزيز بأي صلة , وإلا لكان صرح بذلك علانية بما لا يحتاج إلي تفسيرك هذا .

وأيضاً باقي حديثه لا يدل علي تحليلك لهذه الجزئية أبداً !!

سأعلق علي الجزئية الأخري الأن إن شاء الله تعالي .

مع احترامي لشخصك من الناحية المنطقية مقبول لكنه تحليل خاطيء وبعيد عن الواقع
الذي عشناه ونعلمة يقينا ومستقر لدينا ولدي الملايين ولست اهتم ان تنكرة او ينكرة ايضا الملايين فكل منا شاهد علي الواقع
لقد شرع القضاء والمجلس العسكري فعلا في تزوير اعلان نتيجة الانتخابات الرئاسية وهناك شواهد عديدة لعل اقلها تاجيل الاعلان عنها رغم جاهزيتها اياما بزعم حجج واهية وايضا ذهاب الحرس الجمهوري الي بيت شفيق وغيرها من الوقائع من تهديد احد قضاة الدستورية لزملائة بفضحهم وغير ذلك مما قد تنكره لكن الذي حدث ان الشعب هو الذي حمي النتيجة الحقيقة بنزولة الميدان واستعد للحظة فارقة في التاريخ المصري وقد جهز المجلس العسكري مجنزراته والقوات اللازمة بالمدرعات علي جميع مداخل القاهرة ونعلمة يقينا وليس استنتاجا ان القرار اتخذ في اللحظات الاخيرة خوفا من تبعات التزوير علي المشهد كلة بما فيه المجلس العسكري
هذة اهم جزئية رددت عليك فيها اما الباقي فياريت لا تتفرع بالموضوع حتي ينتهي النقاش في نقطة معينة وحتي استطيع ىالرد علي باقي مداخلاتك

[Mr. Ali 1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gmailwan

مع احترامي لشخصك من الناحية المنطقية مقبول لكنه تحليل خاطيء وبعيد عن الواقع
الذي عشناه ونعلمة يقينا ومستقر لدينا ولدي الملايين ولست اهتم ان تنكرة او ينكرة ايضا الملايين فكل منا شاهد علي الواقع
لقد شرع القضاء والمجلس العسكري فعلا في تزوير اعلان نتيجة الانتخابات الرئاسية وهناك شواهد عديدة لعل اقلها تاجيل الاعلان عنها رغم جاهزيتها اياما بزعم حجج واهية وايضا ذهاب الحرس الجمهوري الي بيت شفيق وغيرها من الوقائع من تهديد احد قضاة الدستورية لزملائة بفضحهم وغير ذلك مما قد تنكره لكن الذي حدث ان الشعب هو الذي حمي النتيجة الحقيقة بنزولة الميدان واستعد للحظة فارقة في التاريخ المصري وقد جهز المجلس العسكري مجنزراته والقوات اللازمة بالمدرعات علي جميع مداخل القاهرة ونعلمة يقينا وليس استنتاجا ان القرار اتخذ في اللحظات الاخيرة خوفا من تبعات التزوير علي المشهد كلة بما فيه المجلس العسكري
هذة اهم جزئية رددت عليك فيها اما الباقي فياريت لا تتفرع بالموضوع حتي ينتهي النقاش في نقطة معينة وحتي استطيع ىالرد علي باقي مداخلاتك

طالما أنك قلت بأن ما ذكرته أنا في هذه الجزئية هو منطقياً مقبول , فيكفيني هذا .

بالمناسبة : مؤيدي شفيق يدعون أيضاً أن تأخر إعلان نتيجة انتخابات الجولة الثانية كان بغرض تزوير النتيجة لصالح مرسي , وبأن الفائز الحقيقي هو شفيق !! وبأن المجلس العسكري قد عقد صفقة مع الاخوان !! والدليل عدم محاسبة طنطاوي وعنان علي ما تم ارتكابه في فترة توليهم الحكم , بل ومنحهم قلادات وأوسمة واختيارهم مساعدين للرئيس !!

وكذلك صرح مصطفي بكري وقال بأن أحد قضاة المحكمة الدستورية قد أبلغه بأن شفيق هو الفائز في الانتخابات !!

وكون أن المجلس العكسري قام بعمل التجهيزات اللازمة من نشر لقوات الجيش , فهذا يرجح كفة أن يكون شفيق هو الفائز . فلو كان في إمكان الفلول أن يثيروا مخاوف الجيش , لما قامت ثورة يناير من الأساس !!

ما أعلمه ويقبله العقل السديد أن القضاة الفاسدون الذين يريدون للنظام السابق أن يستمر كان الأولي بهم أن يجعلوا الفائز هو شفيق بشتي الطرق والوسائل الشرعية والغير شرعية . هم فاسدون كما تقول أنت والاخوان . فهل أفسد مرة واحدة وأرتاح فيما بعد أم يتقمصني الضمير اليقظ والنزاهة فقط في انتخابات الرئاسة ويوجد احتمال لا يقل عن 50% أن يأتي من يحاسبني علي فسادي ؟!!

وأخيراً : لم أتفرع في الموضوع مطلقاً . قمت بالرد علي كل جزئية قمت أنت بتحليلها , وهذا في صلب الخبر نفسه .

اعدلوا هو أقرب إلي التقوي

جزاك الله خيراً وبارك فيك

[gmailwan]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد من عباد الرحمن

طالما أنك قلت بأن ما ذكرته أنا في هذه الجزئية هو منطقياً مقبول , فيكفيني هذا .

بالمناسبة : مؤيدي شفيق يدعون أيضاً أن تأخر إعلان نتيجة انتخابات الجولة الثانية كان بغرض تزوير النتيجة لصالح مرسي , وبأن الفائز الحقيقي هو شفيق !! وبأن المجلس العسكري قد عقد صفقة مع الاخوان !! والدليل عدم محاسبة طنطاوي وعنان علي ما تم ارتكابه في فترة توليهم الحكم , بل ومنحهم قلادات وأوسمة واختيارهم مساعدين للرئيس !!

وكذلك صرح مصطفي بكري وقال بأن أحد قضاة المحكمة الدستورية قد أبلغه بأن شفيق هو الفائز في الانتخابات !!

وكون أن المجلس العكسري قام بعمل التجهيزات اللازمة من نشر لقوات الجيش , فهذا يرجح كفة أن يكون شفيق هو الفائز . فلو كان في إمكان الفلول أن يثيروا مخاوف الجيش , لما قامت ثورة يناير من الأساس !!

ما أعلمه ويقبله العقل السديد أن القضاة الفاسدون الذين يريدون للنظام السابق أن يستمر كان الأولي بهم أن يجعلوا الفائز هو شفيق بشتي الطرق والوسائل الشرعية والغير شرعية . هم فاسدون كما تقول أنت والاخوان . فهل أفسد مرة واحدة وأرتاح فيما بعد أم يتقمصني الضمير اليقظ والنزاهة فقط في انتخابات الرئاسة ويوجد احتمال لا يقل عن 50% أن يأتي من يحاسبني علي فسادي ؟!!

وأخيراً : لم أتفرع في الموضوع مطلقاً . قمت بالرد علي كل جزئية قمت أنت بتحليلها , وهذا في صلب الخبر نفسه .

اعدلوا هو أقرب إلي التقوي

جزاك الله خيراً وبارك فيك

اخي لقد شتتتني معك فكان الافضل ان ترد علي الموضوع قطعة واحدة فلقد شتت الموضوع مائة قطعة ولست استطيع مجارتك في ذلك لكن علي الاقل في هذة
قلت منطقيا مقبوله لكنها غير واقعية بالمرة وايما تقولة عن فوز شفيق فطبيعي ان يقول ذلك الفلول فماذا عساهم ان يقولو غير ذلك الحق واضح وابلج واعتقد ان ابلغ رد عن هذة هو الاستفتاء الذي وافق علية الشعب بسبة اعلي بكثير 64 % ولم الفارف 1.5 % مع العلم انني لا اثق ايضا في قاعدة البيانات المتوارثة عن مبارك والمجلس العسكري
ولا اثق في انتخابات مجلس النواب القادمة بنسبة 100% حتي يتم تنقية الجداول وتتم ضبط قاعدة البيانات بنزاهة تامة وشفافة

[Mr. Ali 1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gmailwan

اخي لقد شتتتني معك فكان الافضل ان ترد علي الموضوع قطعة واحدة فلقد شتت الموضوع مائة قطعة ولست استطيع مجارتك في ذلك لكن علي الاقل في هذة
قلت منطقيا مقبوله لكنها غير واقعية بالمرة وايما تقولة عن فوز شفيق فطبيعي ان يقول ذلك الفلول فماذا عساهم ان يقولو غير ذلك الحق واضح وابلج واعتقد ان ابلغ رد عن هذة هو الاستفتاء الذي وافق علية الشعب بسبة اعلي بكثير 64 % ولم الفارف 1.5 % مع العلم انني لا اثق ايضا في قاعدة البيانات المتوارثة عن مبارك والمجلس العسكري
ولا اثق في انتخابات مجلس النواب القادمة بنسبة 100% حتي يتم تنقية الجداول وتتم ضبط قاعدة البيانات بنزاهة تامة وشفافة

رغماً عني أخي الكريم

ردك علي التعليقات كانت بصورة لم تسمح لي بأن أقوم بالرد عليها مرة واحدة وإلا كانت المشاركة ستكون طويلة جداً .

منطقياً مقبولة ولكنها غير واقعية !! حسناً أخي في الله .

هل تأتي لي من الواقع بما يؤكد علي أنها ليست واقعية ؟ أنا جئت بما اعترفت أنت بانه منطقياً مقبول . فأتي لي بدليل صحيح علي عدم واقعيته !!

قول مؤيدي شفيق مقابل قول الاخوان ومؤيديهم وكما ذكرت لك بأن في كلامهم نظر . فلماذا أخذ بما يقوله الاخوان وأترك ما يقوله مؤيدي شفيق وليس لدي كلاكما أي دليل دامغ علي ذلك ؟!

أن أردت مني أن أنتظر حتي تقوم بالرد والتعليق علي كل مشاركاتي , فلك هذا .

[gmailwan]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد من عباد الرحمن

رغماً عني أخي الكريم

ردك علي التعليقات كانت بصورة لم تسمح لي بأن أقوم بالرد عليها مرة واحدة وإلا كانت المشاركة ستكون طويلة جداً .

منطقياً مقبولة ولكنها غير واقعية !! حسناً أخي في الله .

هل تأتي لي من الواقع بما يؤكد علي أنها ليست واقعية ؟ أنا جئت بما اعترفت أنت بانه منطقياً مقبول . فأتي لي بدليل صحيح علي عدم واقعيته !!

قول مؤيدي شفيق مقابل قول الاخوان ومؤيديهم وكما ذكرت لك بأن في كلامهم نظر . فلماذا أخذ بما يقوله الاخوان وأترك ما يقوله مؤيدي شفيق وليس لدي كلاكما أي دليل دامغ علي ذلك ؟!

أن أردت مني أن أنتظر حتي تقوم بالرد والتعليق علي كل مشاركاتي , فلك هذا .

ببساطة لا يتساوي الاثنان البتة فالاخوان وان اختلفت جذريا في توجههم السياسي
فهم فصيل رئيسي في الثورة وفي تلك اللحظات لحظات الفاصلة وقفت كافة الاحزاب الاسلامية وغير الاسلامية الوطنية ومنها الليبرالية في صف الثورة ونزلت الميدان هم ليسو متساوون في الصدق والكذب فشفيق يعبر عن نظام منهار يصارع من اجل البقاء واستراد الدولة بعد الثورة اما الاخوان فكانت تلك اللحظات هي قمة الحق والحقيقة والعدل والانصاف والسمو ا والفرحة والاباء والمنطق والصدق والروح المعنوية العالية والارتفاع بالاعناق فوق السحاب فرحا لم تصارعة فرحة الا فرحتنا بخلع المخلوع في 11 فبراير هي لحظات لا توصف هي لحظة الانتصار علي نظام مبارك فهم لا يتساوون مطلقا ونعلم الصادق من الكاذب ولسنا نحتاج فيها ادلة مادية او حسية فلو كان شفيق هو الرئيس لكنا الان اضحوكة العام الذي اسقطوه نظاما بثورة لم يشهد التاريخ مثلها ثم اتو به بالانتخابات اليست نكته هي تجعل الرأس يطأطأ الي الارض باقي العمر وتجعل الرجولة الحقة فيها شك والله لباطن الارض يومها خير من باطنها دون اي مبالغة
كان التاريخ سيكتب عن عرق العبط الذي اصاب المصريون إذن فلماذا كل هذة التضحية وكل هذة الدماء ولماذا ولماذا ولماذا السنا نحن من اسقطنا شفيق واستقال منةرئاسة الوزراء بعض ضغط الميدان وحلقة تليفزيونية كانت سببا مباشرا في تقديم استقالتة صباح المليونية التي كانت تطالب بإقالته اين ذهب عقولنا واي تاريخ كان سيرحمنا من عذاب الضمير واي نخوة كانت ستبقي انها لحظات فارقة في التاريخ لا يمكن نسيانها ولا يمكن التنازل علي نتائجها لانه في حالة شفيق كنا سنعود ليس الي الميدان لكن ريما الشعب يومها ياخذ زمام المبادرة بيدة والنتائج كان لا يعلمها الا الله سبحانة وتعالي ولا شك قيد انملة اننا كنا سنسعي بعدها ان نجحنا بعدها ان نعلق رؤؤس الفاسدين وعلي رأسهم قيادت المجلس العسكري في حبل يمر فوق حلة ميدانة التحرير لكن الله سلم والسلام

[Mr. Ali 1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gmailwan

يا الله يا الله يا الله اليس من حق مجلس تشريعي منتخب وضع قانون للسلطة القضائية
بدون ان يذكر المستشار زكريا ذلك
هذا حق اصيل مكتسب ولا ينازعة في ذلك منازع التشريع في كل شيء داخل الدولة
لكن الحق والاحق انه عندما يشرع ياخذ راي القضاة في الاعتبار رأي القضاء النزية المحايد بلا انتماء اما ان تقول او تستنكر ان يقوم مجلس الشوري بصميم عملة
فعجب عجاب وحتي لو لم يقلة المستشار زكريا هي لاتحتاج لمقولة احد البته ولايمكن مناقشة ان اقول ان مجلس الشوري الذي اخذ صلايحات التشريع كاملة لا يحق له وضع قانون للسلطة القضائية بل الحق والحق والحق ان مدة الـ 70 سنة فيه عدم عدالة او مساواه وان سن قانون السلطة القضائية بالـ 60 سنة هو الرجوع الي الحق بغض النظر عن الاهداف ولو كان الهدف هو الاطاحة بهم والشعب يريد ذللك لنتفرغ للعمل وليس للقضاء واحكامة المسيسة التي تقف حائلا دون دوران عجلة الدولة والاقتصاد بدعوي عدم الدستورية تارة والعوار تارة اخري

عجباً لك أخي الكريم !! هل نحن نتحدث عن الخبر الذي جاء علي لسان المستشار زكريا عبد العزيز ونناقش ما جاء فيه , أم أننا بصدد ما تعتقده أنت من حقوق ومكتسبات لم يذكرها الرجل في الخبر ؟!!
أنت جئت بخبر وقرأته وفقاً لأهوائك أنت وأهواء البعض , والرجل لم يقل بما ذكرته أنت في تحليلك في أي جزئية بتاتاً .
أنا وافقت علي كل ما قاله المستشار وتحديت مرسي وجماعته أن يلتزموا به ويعلموا وفقاً لما ذكره المستشار زكريا عبد العزيز . وسألتك أنت ومن يؤيد الاخوان : هل سيوافق مرسي وجماعته علي ما ذكره المستشار ويلتزموا به كما قاله هو وليس وفقاً لتحليلات وهمية لم يتلفظ بها الرجل ؟!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gmailwan

ببساطة لا يتساوي الاثنان البتة فالاخوان وان اختلفت جذريا في توجههم السياسي
فهم فصيل رئيسي في الثورة وفي تلك اللحظات لحظات الفاصلة وقفت كافة الاحزاب الاسلامية وغير الاسلامية الوطنية ومنها الليبرالية في صف الثورة ونزلت الميدان هم ليسو متساوون في الصدق والكذب فشفيق يعبر عن نظام منهار يصارع من اجل البقاء واستراد الدولة بعد الثورة اما الاخوان فكانت تلك اللحظات هي قمة الحق والحقيقة والعدل والانصاف والسمو ا والفرحة والاباء والمنطق والصدق والروح المعنوية العالية والارتفاع بالاعناق فوق السحاب فرحا لم تصارعة فرحة الا فرحتنا بخلع المخلوع في 11 فبراير هي لحظات لا توصف هي لحظة الانتصار علي نظام مبارك فهم لا يتساوون مطلقا ونعلم الصادق من الكاذب ولسنا نحتاج فيها ادلة مادية او حسية فلو كان شفيق هو الرئيس لكنا الان اضحوكة العام الذي اسقطوه نظاما بثورة لم يشهد التاريخ مثلها ثم اتو به بالانتخابات اليست نكته هي تجعل الرأس يطأطأ الي الارض باقي العمر وتجعل الرجولة الحقة فيها شك والله لباطن الارض يومها خير من باطنها دون اي مبالغة
كان التاريخ سيكتب عن عرق العبط الذي اصاب المصريون إذن فلماذا كل هذة التضحية وكل هذة الدماء ولماذا ولماذا ولماذا السنا نحن من اسقطنا شفيق واستقال منةرئاسة الوزراء بعض ضغط الميدان وحلقة تليفزيونية كانت سببا مباشرا في تقديم استقالتة صباح المليونية التي كانت تطالب بإقالته اين ذهب عقولنا واي تاريخ كان سيرحمنا من عذاب الضمير واي نخوة كانت ستبقي انها لحظات فارقة في التاريخ لا يمكن نسيانها ولا يمكن التنازل علي نتائجها لانه في حالة شفيق كنا سنعود ليس الي الميدان لكن ريما الشعب يومها ياخذ زمام المبادرة بيدة والنتائج كان لا يعلمها الا الله سبحانة وتعالي ولا شك قيد انملة اننا كنا سنسعي بعدها ان نجحنا بعدها ان نعلق رؤؤس الفاسدين وعلي رأسهم قيادت المجلس العسكري في حبل يمر فوق حلة ميدانة التحرير لكن الله سلم والسلام

ليس لردك هذا أي علاقة لا بالخبر ولا بالمشاركة التي رددت عليها !!

حدثتك عن الأيسر والأسهل أن يفعله القضاة الفاسدون كما تقول أنت ومؤيدي الاخوان , وقد اعترفت أنت بان ما قلته أنا هو منطقياً مقبول ولكنه ليس واقعياً , وقد طلبت منك أن تأتي لي بدليل علي عدم واقعيته , فإذا بك تسرد لي ما حدث في الثورة وما كان سيترتب علي فوز شفيق بالرئاسة , وليس لكل ذلك أي علاقة بما ذكرته لك !!

قول للاخوان مقابل قول لمؤيدي شفيق , وفي قول مؤيدي شفيق نظر أكثر بكثير مما يقول به الاخوان ! هل يوجد دليل واضح واضح واضح علي صحة هذا أو ذاك ؟!!

لا تفرع النقاش ولا تخرج به عن مضمون الخبر .

المستشار لم يقل بفساد القضاء !! فلا تجعل علي لسانه ما لم يقله .

سأذهب إلي النوم الأن وإن وجدت لك أي ردود علي مشاركاتي , فسأرد عليها غداً إن شاء الله تعالي .

جزاك الله خيراً وبارك فيك