قانون التظاهر ؟؟؟؟؟ اللى هو ازاى يعنى !!!

[الأستاذة ام فيصل]

شكرا على الخاطرة
ولو اني لااتفق معك ياستاذ منير
في كل العالم هناك قوانين للتظاهر وهذا القانون لو فهم جيدا انه يحمي المتظاهرين ويحمي البلد
ايه يعني كل يوم مظاهرة مش هيه تؤخر البلد وتضر بمصلحة مصر؟؟؟؟؟؟؟
اقول لحضرتك عن تجربه خاصة
كنت في احد الدول الاوربيه وقررنا ان نخرج مظاهرة كجالية عراقيه ولم تكن ضد حكومة البلد الاوربي طلب منا اخذ موافقة ومكان التجمع والغاية من التظاهرة
وكل مظاهرة في كل بلدان العالم لايسمح لها الا بموافقة وهل مصر اقل من فرنسا او غيرها من الدول الاخرى كل الدول فيها قوانين للتظاهر
تحياتي وتقديري

[Mr.Hani]

فى اى دولة متحضرة لابد من وجود قانون للتظاهر
فى اى دولة متحضرة لابد ان يحترم الشعب هذا القانون
اما من لايحترم القانون فو ليجد مكانا لنفسه فى دوله اخرى
وليترك مصرنا الحبيبة لمكان اخر
وليترك مصر لشعبها العظيم الذي حرر مصر من جبروت وتخلف الاخوان

[Mr. Ali 1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأستاذة ام فيصل

شكرا على الخاطرة
ولو اني لااتفق معك ياستاذ منير
في كل العالم هناك قوانين للتظاهر وهذا القانون لو فهم جيدا انه يحمي المتظاهرين ويحمي البلد
ايه يعني كل يوم مظاهرة مش هيه تؤخر البلد وتضر بمصلحة مصر؟؟؟؟؟؟؟
اقول لحضرتك عن تجربه خاصة
كنت في احد الدول الاوربيه وقررنا ان نخرج مظاهرة كجالية عراقيه ولم تكن ضد حكومة البلد الاوربي طلب منا اخذ موافقة ومكان التجمع والغاية من التظاهرة
وكل مظاهرة في كل بلدان العالم لايسمح لها الا بموافقة وهل مصر اقل من فرنسا او غيرها من الدول الاخرى كل الدول فيها قوانين للتظاهر
تحياتي وتقديري

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mr.hani

فى اى دولة متحضرة لابد من وجود قانون للتظاهر
فى اى دولة متحضرة لابد ان يحترم الشعب هذا القانون
اما من لايحترم القانون فو ليجد مكانا لنفسه فى دوله اخرى
وليترك مصرنا الحبيبة لمكان اخر
وليترك مصر لشعبها العظيم الذي حرر مصر من جبروت وتخلف الاخوان

في أي دولة متقدمة ومتحضرة في العالم يوجد حقوق للمواطن يتم الاهتمام بها والعمل بكل جهد علي تلبيتها . ولكن في مصر يتم الاهتمام فقط بما هو علي المواطن البسيط وتجاهل ما له !!

فهل نحن في مصر قمنا بثورتين ( لم يتحقق من مطالبهما أي شيء للمواطن البسيط ) من أجل أن ننزع نظام حاكم ويجلس نظام أخر بدلاً منه ليضع ما يحلو له من قوانين مجحفة تعمل علي تأصيل ثباته في الحكم ؟!!

هذا القانون تم رفضه من كل المعارضين أيام حكم مرسي , ولكن الغالبية الأن تعمل علي الترويج له وخلق المبررات والحجج الواهية من أجل انصياع الشعب المصري له .

المباديء لا تتجزأ . الرفض كان للقانون ( هكذا تقتضي الموضوعية في التعامل مع الأمور ) .

من جاء وجلس علي كرسي الحكم عن طريق المظاهرات لا يحق له أن يمنعها في صورة قانون هو في حقيقة الأمر يمنع التظاهر طالما كان علي غير رغبة المسئولين في الحكم !!

وليعلم الجميع أننا لدينا من القوانين الكافية التي تحاسب من يخرج عن إطار السلمية في التظاهر . ولتذكروا لي خرقاً واحداً يحدث في أي مظاهرة ولا يوجد قانون لمحاسبة من ارتكب هذا الخرق !

الأولي بالحكومة الفاشلة أن تنظر في أسباب التظاهرات وتعمل علي ايجاد حلول واقعية لها وليست أمنية .

الحكمة تقتضي بألا نقوم بتصدير الداخلية لمواجهة اخفاقات الحكومات المتتالية .

خالص تحياتي وتقديري لكما .

[Mr.Hani]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mr. Ali 1

في أي دولة متقدمة ومتحضرة في العالم يوجد حقوق للمواطن يتم الاهتمام بها والعمل بكل جهد علي تلبيتها . ولكن في مصر يتم الاهتمام فقط بما هو علي المواطن البسيط وتجاهل ما له !!

فهل نحن في مصر قمنا بثورتين ( لم يتحقق من مطالبهما أي شيء للمواطن البسيط ) من أجل أن ننزع نظام حاكم ويجلس نظام أخر بدلاً منه ليضع ما يحلو له من قوانين مجحفة تعمل علي تأصيل ثباته في الحكم ؟!!

هذا القانون تم رفضه من كل المعارضين أيام حكم مرسي , ولكن الغالبية الأن تعمل علي الترويج له وخلق المبررات والحجج الواهية من أجل انصياع الشعب المصري له .

المباديء لا تتجزأ . الرفض كان للقانون ( هكذا تقتضي الموضوعية في التعامل مع الأمور ) .

من جاء وجلس علي كرسي الحكم عن طريق المظاهرات لا يحق له أن يمنعها في صورة قانون هو في حقيقة الأمر يمنع التظاهر طالما كان علي غير رغبة المسئولين في الحكم !!

وليعلم الجميع أننا لدينا من القوانين الكافية التي تحاسب من يخرج عن إطار السلمية في التظاهر . ولتذكروا لي خرقاً واحداً يحدث في أي مظاهرة ولا يوجد قانون لمحاسبة من ارتكب هذا الخرق !

الأولي بالحكومة الفاشلة أن تنظر في أسباب التظاهرات وتعمل علي ايجاد حلول واقعية لها وليست أمنية .

الحكمة تقتضي بألا نقوم بتصدير الداخلية لمواجهة اخفاقات الحكومات المتتالية .

خالص تحياتي وتقديري لكما .

اولا : شكرا على مناقشتك الموضوعية
ثانيا : التغيير والثورة التى حدثت فى 30 / 6 كانت تعبير عن ارادة الشعب والاغلبية وليست تزييفا كما حدث فى انتخابات الاخوان
فالتخلص من الاخوان جاء برغبة الشعبة بعدما وجد الشعب مايطلق عليهم الاخوان لم يعرفوا من الاسلام الا الاسم فقط
واعتقد حضرتك تدرك تمام الادراك افعالهم وان كنت لا تعرفها فاقرأ فضائحهم واتفاقاتهم مع الغرب وصفقاتهم المريبة
ثالثا : قرأت قانون التظاهر كثيرا ومن وجهة نظرى المتواضعة انه سيضع الحقوق والواجبات فى نصابها الصحيح
ﻷن من اراد التظاهر فليطلب تصريحا والا اصبحت البلد فوضى كما يريدها الاخوان
وفى حالة عدم اعطاء التصريح عند طلبه فهذا وضع اخر ويكون لنا تصرف اخر
اما المظاهرات الفوضوية التى يفتعلها الاخوان ومن تبعهم الان للتخريب ولاثبان ان الدولة فوضوية فلا والف لا وليقف الاخوان الان ويعرفوا حدودهم فهم ﻻ يتجاوزا 3 % من شعب مصر ومن نجحهم فى الانتخابات السابقة هو العند فى مرشح النظام السابق وليس لأنهم اغلبيه فهم فى الاساس قلة لا تذكر
هذا للتوضيح

[Mr. Ali 1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mr.hani

اولا : شكرا على مناقشتك الموضوعية
ثانيا : التغيير والثورة التى حدثت فى 30 / 6 كانت تعبير عن ارادة الشعب والاغلبية وليست تزييفا كما حدث فى انتخابات الاخوان
فالتخلص من الاخوان جاء برغبة الشعبة بعدما وجد الشعب مايطلق عليهم الاخوان لم يعرفوا من الاسلام الا الاسم فقط
واعتقد حضرتك تدرك تمام الادراك افعالهم وان كنت لا تعرفها فاقرأ فضائحهم واتفاقاتهم مع الغرب وصفقاتهم المريبة
ثالثا : قرأت قانون التظاهر كثيرا ومن وجهة نظرى المتواضعة انه سيضع الحقوق والواجبات فى نصابها الصحيح
ﻷن من اراد التظاهر فليطلب تصريحا والا اصبحت البلد فوضى كما يريدها الاخوان
وفى حالة عدم اعطاء التصريح عند طلبه فهذا وضع اخر ويكون لنا تصرف اخر
اما المظاهرات الفوضوية التى يفتعلها الاخوان ومن تبعهم الان للتخريب ولاثبان ان الدولة فوضوية فلا والف لا وليقف الاخوان الان ويعرفوا حدودهم فهم ﻻ يتجاوزا 3 % من شعب مصر ومن نجحهم فى الانتخابات السابقة هو العند فى مرشح النظام السابق وليس لأنهم اغلبيه فهم فى الاساس قلة لا تذكر
هذا للتوضيح

- اسمح لي يا أستاذ هاني أن يكون ردي موجزاً حتي لا يتم حذف الموضوع ( لأن الاستفاضة في الحوار هنا بالتأكيد ستكون من الناحية السياسية , وهو ممنوع في غير الأقسام السياسية )

- لم أتطرق في تعليقي إلي الاخوان ( موقفي منهم معلوم للغالبية هنا ولا تغير فيه ) . مطالب الثورة ( 25 يناير / 30 يونيو ) معلومة ومعروفة , ولم يتحقق منها شيء علي أرض الواقع سوي إزاحة الحاكم فقط وبقاء النظام الفاسد كما هو حتي وإن تغيرت بعض الوجوه .

- لو قرأت بنود قانون التظاهر بروية لرأيت أن الأمر بالموافقة أو بالرفض يرجع إلي الداخلية ( والتي بهذا القانون نعيدها مرة أخري إلي خدمة النظام الحاكم وليس الشعب وسنجعلها في مواجهة الشعب في أمور غالبيتها لا تخص الداخلية لأنها نتيجة اخفاقات الوزارات الأخري !! ) ومن يتم رفض طلبه بالتظاهر فعليه أن يلجأ إلي القضاء الإداري . أما من يعتقد أنه بمجرد اخطار الداخلية سيتم الموافقة علي المظاهرة , فهذا ليس بحقيقي . المظاهرة والدعوة إليها تكون علنية وليست سرية ( الداخلية تعلم بأمر كل مظاهرة , وهو ليس بأمر خفي ) .

- إن اتفقت معك في أن الاخوان لا يمثلون سوي 3% فقط من الشعب المصري , فهل من المنطق والعقل أن يخضع 97% من الشعب المصري لقانون تم وضعه من أجل 3% فقط ؟!!

- أين قانون مكافحة الإرهاب ؟!
أين قانون مكافحة البلطجة ؟!
أين قانون مكافحة الفساد المستشري في كل مؤسسات الدولة ؟!

- لم تخبرني هل القوانين الموجودة بالفعل لا يوجد بها ما يُعاقب عليه من يخرج عن إطار السلمية ؟

خالص تحياتي وتقديري

[Countess Doha]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mr. Ali 1

- اسمح لي يا أستاذ هاني أن يكون ردي موجزاً حتي لا يتم حذف الموضوع ( لأن الاستفاضة في الحوار هنا بالتأكيد ستكون من الناحية السياسية , وهو ممنوع في غير الأقسام السياسية )

- لم أتطرق في تعليقي إلي الاخوان ( موقفي منهم معلوم للغالبية هنا ولا تغير فيه ) . مطالب الثورة ( 25 يناير / 30 يونيو ) معلومة ومعروفة , ولم يتحقق منها شيء علي أرض الواقع سوي إزاحة الحاكم فقط وبقاء النظام الفاسد كما هو حتي وإن تغيرت بعض الوجوه .

- لو قرأت بنود قانون التظاهر بروية لرأيت أن الأمر بالموافقة أو بالرفض يرجع إلي الداخلية ( والتي بهذا القانون نعيدها مرة أخري إلي خدمة النظام الحاكم وليس الشعب وسنجعلها في مواجهة الشعب في أمور غالبيتها لا تخص الداخلية لأنها نتيجة اخفاقات الوزارات الأخري !! ) ومن يتم رفض طلبه بالتظاهر فعليه أن يلجأ إلي القضاء الإداري . أما من يعتقد أنه بمجرد اخطار الداخلية سيتم الموافقة علي المظاهرة , فهذا ليس بحقيقي . المظاهرة والدعوة إليها تكون علنية وليست سرية ( الداخلية تعلم بأمر كل مظاهرة , وهو ليس بأمر خفي ) .

- إن اتفقت معك في أن الاخوان لا يمثلون سوي 3% فقط من الشعب المصري , فهل من المنطق والعقل أن يخضع 97% من الشعب المصري لقانون تم وضعه من أجل 3% فقط ؟!!

- أين قانون مكافحة الإرهاب ؟!
أين قانون مكافحة البلطجة ؟!
أين قانون مكافحة الفساد المستشري في كل مؤسسات الدولة ؟!

- لم تخبرني هل القوانين الموجودة بالفعل لا يوجد بها ما يُعاقب عليه من يخرج عن إطار السلمية ؟

خالص تحياتي وتقديري

انتم ازاى بتعملوا مقارنة بين ثورة 25 يناير المجيدة

و30يونيو اللى انتم بتقولوا عليها ثورة وانا مش معترفه بيها كثورة خالص

ايه وجه الشبه او المقارنة بين الاتنين

[Mr. Ali 1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضحى نبيه

انتم ازاى بتعملوا مقارنة بين ثورة 25 يناير المجيدة[/center]

و30يونيو اللى انتم بتقولوا عليها ثورة وانا مش معترفه بيها كثورة خالص

ايه وجه الشبه او المقارنة بين الاتنين

لا مقارنة بين الاثنين ( بالنسبة لي ) .

كلاهما مكمل للأخر ( 30 يونيو مكمل لـ 25 يناير ) . اعترافك بالشيء لا يثبته أو يؤكده , وعدم اعترافك بالشيء لا ينفيه . أنتي فقط ترين الأمر وفقاً لتأييدك للاخوان ( وهذه حرية لكِ ) .

وليس المكان هنا مناسب لمناقشة هذا الأمر .

[Mr.Hani]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mr. Ali 1

- اسمح لي يا أستاذ هاني أن يكون ردي موجزاً حتي لا يتم حذف الموضوع ( لأن الاستفاضة في الحوار هنا بالتأكيد ستكون من الناحية السياسية , وهو ممنوع في غير الأقسام السياسية )

- لم أتطرق في تعليقي إلي الاخوان ( موقفي منهم معلوم للغالبية هنا ولا تغير فيه ) . مطالب الثورة ( 25 يناير / 30 يونيو ) معلومة ومعروفة , ولم يتحقق منها شيء علي أرض الواقع سوي إزاحة الحاكم فقط وبقاء النظام الفاسد كما هو حتي وإن تغيرت بعض الوجوه .

- لو قرأت بنود قانون التظاهر بروية لرأيت أن الأمر بالموافقة أو بالرفض يرجع إلي الداخلية ( والتي بهذا القانون نعيدها مرة أخري إلي خدمة النظام الحاكم وليس الشعب وسنجعلها في مواجهة الشعب في أمور غالبيتها لا تخص الداخلية لأنها نتيجة اخفاقات الوزارات الأخري !! ) ومن يتم رفض طلبه بالتظاهر فعليه أن يلجأ إلي القضاء الإداري . أما من يعتقد أنه بمجرد اخطار الداخلية سيتم الموافقة علي المظاهرة , فهذا ليس بحقيقي . المظاهرة والدعوة إليها تكون علنية وليست سرية ( الداخلية تعلم بأمر كل مظاهرة , وهو ليس بأمر خفي ) .

- إن اتفقت معك في أن الاخوان لا يمثلون سوي 3% فقط من الشعب المصري , فهل من المنطق والعقل أن يخضع 97% من الشعب المصري لقانون تم وضعه من أجل 3% فقط ؟!!

- أين قانون مكافحة الإرهاب ؟!
أين قانون مكافحة البلطجة ؟!
أين قانون مكافحة الفساد المستشري في كل مؤسسات الدولة ؟!

- لم تخبرني هل القوانين الموجودة بالفعل لا يوجد بها ما يُعاقب عليه من يخرج عن إطار السلمية ؟

خالص تحياتي وتقديري

اشكرك على التفاعل فى الموضوع
وردى على كلام بسيط جدا
اولا فقانون التظاهر ليس معيبا بل ﻻبد منه فى الوضع الراهن حتى يتم ايقاف بلطجية الاخوان عن التخريب وكذلك ايقاف العملاء المدفوعون من الغرب عن التخريب
ثانيا من مصلحة الاخوان عدم استتباب الامن فى البلد حتى يعودوا مرة اخرى للحكم وهم لايصلحون لحكم دكان بقالة صغير
ثالثا نحن نسعى لجعل مصرنا الحبيبة افضل دولة فى العالم ولامكان للعملاء او الخونة او من يفتعلون الأزمات
وتقبل تحياتي اخى الفاضل

[Mr. Ali 1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mr.hani

اشكرك على التفاعل فى الموضوع
وردى على كلام بسيط جدا
اولا فقانون التظاهر ليس معيبا بل ﻻبد منه فى الوضع الراهن حتى يتم ايقاف بلطجية الاخوان عن التخريب وكذلك ايقاف العملاء المدفوعون من الغرب عن التخريب
ثانيا من مصلحة الاخوان عدم استتباب الامن فى البلد حتى يعودوا مرة اخرى للحكم وهم لايصلحون لحكم دكان بقالة صغير
ثالثا نحن نسعى لجعل مصرنا الحبيبة افضل دولة فى العالم ولامكان للعملاء او الخونة او من يفتعلون الأزمات
وتقبل تحياتي اخى الفاضل

1- القانون معيب . ذكرت بأن القانون يتطلب الاخطار فقط , وقلت لك بأنه غير ذلك . القانون موجود وتستطيع أن تطلع عليه مرة أخري . وحتي الأن لم تتفضل مشكوراً وتذكر لي ما الذي أضافه هذا القانون ولا يوجد لدينا قوانين تعالج ما تم سن هذا القانون من أجله . كما أن القانون ليس مؤقت !

2- نحن نتحدث عن قانون لكل الشعب المصري وليس خاص للاخوان فقط !

3- نفس الحجة التي كان مرسي وجماعته وأنصاره يستخدمونها لتمرير هذا القانون من قبل . الإرهابيون يتم مواجهتهم بسن قانون لمكافحة الإرهاب ( بهذا يكون القانون خاص بالإرهابيون فقط ) أما قانون التظاهر ببنوده الحالية فهو في حقيقة الأمر منع أي مظاهرة لا يريدها النظام الحاكم !

4- بقاء هذا القانون بنفس بنوده مؤكد سينتج عنه المزيد من الاضطرابات وعدم الاستقرار مهما حاولت الحكومة الفاشلة الاستمرار في العناد بالتمسك بالحلول الأمنية التي لا دخل للأمن بها .

خالص تحياتي وتقديري