تسائلات طفل مسيحي !!!!!!!!!

[مينا مان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ayman Inventor*

اولا انا مسلم وبحييك يا مينا عشان انتا بتدافع عن دينك بكل ما عندك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ayman Inventor*

و مع ذلك يجب ان يكون الحوار فى ود وده اللى انا شايفه لان احنا عنصرى الأمة مفيش حد اعلى من التانى فى المعاملة كلنا زى بعض

ومنتظر ردك على اسئلة استاذ عصام بس انا مبستعجلكش على اقل من مهلك وشكرا
و بشكر شكر كبير جدا لكل من حط رد فى الموضوع

ميرسى جدا لذوق حضرتك ولو حضرتك مشوفتش الاجابات عشان الردود الكتير وطولها

اتفضل حضرتك الاجابات تانى مفصلة فى الاسئلة اللى جايبها مستر عصام جاويش

1- السؤال الأول و الرد عليه

السؤال

1- من المعروف أن الإنجيل أصلاً مكتوب باللغة اليونانية ثم ترجم بعد ذلك إلى جميع اللغات-كيف ذلك وقد كانت لغة المسيح وتلاميذه هي اللغة الآرامية؟

الرد

أن لغة السيد المسيح له كل المجد اللغة الأرمية ونحن بالفعل نعلم هذا ولا ننكر ولكنه يتسائل المعترض مستر عصام او غيره من أجل النقد فقط ويقول لماذا لم يكتب الأنجيل المقدس بهذه اللغة

وللرد نقول بنعمة المسيح له كل المجد

اللغة الأرامية كالغة كانت حية ما بين القرن العاشر والتاسع قبل الميلاد ما بين أهلها بعد أن تأثرت كثيراً باللغة الكنعانية ثم تطورت هذه اللغة الي أن صارت لغة للتداول بالممكلة الأشورية بل ولغة رسمية وقد أزدهرت هذه اللغة في العهد البابلي والمملكة البابلية ما بين القرن السابع والسادس قبل الميلاد وبعد ذلك تبنتها المملكة الفارسية وفي كل هذا كانت التطورات في اللغة مستمرة الي أن أتت المملكة اليونانية وعهد الثقافة ما بين القرن الرابع والأول قبل الميلاد إذ تأثرت هذه اللغة كثيراً وفرضت اللغة اليونانية سيادتها علي العالم أجمع ولكن ومع كل هذا حافظت اللغة الأرامية علي وجودها كلجهة متداولة بين الشعوب التي تقطن بمنطقة نشأتها كفلسطين وسوريا وبعض الدول المحيطة بها

ولكن كل هذا لم يشفع لها كلغة لتكون لها السايدة العالمية مقارنة باللغة اليونانية لغة الدولة بل ولغة الثقافة العالمية فلهذا كتب الأنجيل المقدس باللغة اليونانية لا بالأرامية

من أجل سهوله الأنتشار التداول بين الأمم وشعوب الأرض وكي تتحقق أيضاً وصية السيد المسيح له كل المجد

أَخِيراً ظَهَرَ لِلأَحَدَ عَشَرَ وَهُمْ مُتَّكِئُونَ، وَوَبَّخَ عَدَمَ إِيمَانِهِمْ وَقَسَاوَةَ قُلُوبِهِمْ، لأَنَّهُمْ لَمْ يُصَدِّقُوا الَّذِينَ نَظَرُوهُ قَدْ قَامَ.وَقَالَ لَهُمُ: اذْهَبُوا إِلَى الْعَالَمِ أَجْمَعَ وَاكْرِزُوا بِالإِنْجِيلِ لِلْخَلِيقَةِ كُلِّهَا. مَنْ آمَنَ وَاعْتَمَدَ خَلَصَ، وَمَنْ لَمْ يُؤْمِنْ يُدَنْ.

فَتَقَدَّمَ يَسُوعُ وَكَلَّمَهُمْ قَائِلاً: دُفِعَ إِلَيَّ كُلُّ سُلْطَانٍ فِي السَّمَاءِ وَعَلَى الأَرْضِ، فَاذْهَبُوا وَتَلْمِذُوا جَمِيعَ الأُمَمِ وَعَمِّدُوهُمْ بِاسْمِ الآبِ وَالاِبْنِ وَالرُّوحِ الْقُدُسِ. وَعَلِّمُوهُمْ أَنْ يَحْفَظُوا جَمِيعَ مَا أَوْصَيْتُكُمْ بِهِ. وَهَا أَنَا مَعَكُمْ كُلَّ الأَيَّامِ إِلَى انْقِضَاءِ الدَّهْرِ. آمِينَ

فكيف لهم أذاً أن يكرزوا للعالم أجمع بالبشارة المفرحة "بشارة الخلاص بل ويتلمذوا ويعمدوا بهذه اللغة الأرامية التي في حالة ضعف وعلي مشارف الأندثار ؟؟؟

فلذلك وجب علي الرسل كاتبي البشارة أن يدونوا الوحي الإلهي باللغة اليونانية لغة الثقافة في ذاك الوقت بل واللغة الرسمية لسهولة التواصل بين الأمم ولذلك تم هذا وصار الأنجيل المقدس في كل يد بالعالم والكل أم وأعتمد بل وخلص بدون سيف أو حرب بل بالحب

وللأضافة

كل الأناجيل الأربعة المقدسة كتبت بهذه اللغة أضافة الي أن الأنجيل بحسب ما دون بالوحي الإلهي معلمنا متي البشيربعد أن كتبه باليونانية كتبه أيضاً بالعبرية بحروف أرامية لعامة الشعب

-------------------------------------

2السؤال الثاني و الرد عليه

السؤال

- 2- إذا كان المسيح موجوداً منذ الأزل مع الله فما هي طبيعة العلاقة بينهما ؟ وما هي كيفية التحول من الألوهية إلى مرتبة البشر في بطن امرأة مخلوقة ؟

الرد

من قال لك أننا نقول أن السيد المسيح موجود منذ الأزل ؟؟

نحن لم نقل هذا أبدا نحن نؤمن أن السيد المسيح "كناسوت" لم يكن له وجود سابق قبل التأنس من السيدة العذراء فالسيد المسيح كإبن متجسد لم يكن موجوداً منذ البدء بل هو أتخذ جسداً من السيد العذراء مريم في ملئ الزمان وصار التجسد من أجل الفداء أم أقنوم الأبن هو الذي كان موجود منذ الأزل

فِي الْبَدْءِ كَانَ الْكَلِمَةُ، وَالْكَلِمَةُ كَانَ عِنْدَ اللَّهِ، وَكَانَ الْكَلِمَةُ اللَّهَ.2هَذَا كَانَ فِي الْبَدْءِ عِنْدَ اللَّهِ. 3 كُلُّ شَيْءٍ بِهِ كَانَ، وَبِغَيْرِهِ لَمْ يَكُنْ شَيْءٌ مِمَّا كَانَ

هذا كان منذ البدء ولكن لبيان سذاجة السائل وجهله كشماس سابق لم يفطن لهذه الأيه وفي نفس الأصحاح الأول للأنجيل بحسب ما دونه يوحنا البشير بالوحي الإلهي

وَالْكَلِمَةُ صَارَ جَسَداً وَحَلَّ بَيْنَنَا، وَرَأَيْنَا مَجْدَهُ، مَجْداً كَمَا لِوَحِيدٍ مِنَ الآبِ، مَمْلُوءاً نِعْمَةً وَحَقّاً.

وأيضاً هذه الأيه

وَلَكِنْ لَمَّا جَاءَ مِلْءُ الزَّمَانِ، أَرْسَلَ اللهُ ابْنَهُ مَوْلُوداً مِنِ امْرَأَةٍ، مَوْلُوداً تَحْتَ النَّامُوسِ،5 لِيَفْتَدِيَ الَّذِينَ تَحْتَ النَّامُوسِ، لِنَنَالَ التَّبَنِّيَ

فنحن لا نؤمن بالوجود السابق أما عن كيفية التحول من مرتبة الإلوهية الي مرتبه البشر أستطيع أن أجيب علي هذا السؤال لغرابته فكيف يتحول إله خالق الي بشر مخلوق كيف يكون هذا ؟؟؟

أهذا سؤال يعقل

الأيمان المسيحي و بكل وضوح, لا يحتوي على اي تلميح او نص يشير الى تحول الخالق الى بشر, فهذا بعيد كل البعد عن أيماننا

--------------------------------------

3السؤال الثالث و الرد عليه

السؤال

3- إذا كانت العذراء مريم والدة الإله فهل هي خالقة أو مخلوقة ؟ وما هو شأنها عند المسيح ؟

الرد

الأجابة البديهية والمعرفوة أنها مخلوقة فلا خالق الآ الله وحده أما بالنسبه لشأنها عند السيد المسيح له المجد نقول .فهي قد علت كل الملائكة وكل البشر وكل ما هو فوق الأرض أو تحتها وكما نقول أنها خير نساء الأرض

بَنَاتٌ كَثِيرَاتٌ عَمِلْنَ فَضْلاً أَمَّا أَنْتِ فَفُقْتِ عَلَيْهِنَّ جَمِيعاً.

وبالنسبة لتلقيبها بوالدة الإله فهذا لقب أطلقه المؤمنين وأطلقته الكنيسة علي السيدة العذراء تكريماً لها وهذا اللقب لا يعني أنها ولدت الإله فعلاً فالله لا يولد

فالله موجود منذ الأزل ولكنها والده لله المتجسد الكلمة المتجسد

وكما نري في سياق النص

وَفِي الشَّهْرِ السَّادِسِ أُرْسِلَ جِبْرَائِيلُ الْمَلاَكُ مِنَ اللهِ إِلَى مَدِينَةٍ مِنَ الْجَلِيلِ اسْمُهَا نَاصِرَةُ،27 إِلَى عَذْرَاءَ مَخْطُوبَةٍ لِرَجُلٍ مِنْ بَيْتِ دَاوُدَ اسْمُهُ يُوسُفُ. وَاسْمُ الْعَذْرَاءِ مَرْيَمُ. 28فَدَخَلَ إِلَيْهَا الْمَلاَكُ وَقَالَ: سَلاَمٌ لَكِ أَيَّتُهَا الْمُنْعَمُ عَلَيْهَا! اَلرَّبُّ مَعَكِ. مُبَارَكَةٌ أَنْتِ فِي النِّسَاءِ. 29فَلَمَّا رَأَتْهُ اضْطَرَبَتْ مِنْ كَلاَمِهِ ،وَفَكَّرَتْ : مَا عَسَى أَنْ تَكُونَ هَذِهِ التَّحِيَّةُ! 30فَقَالَ لَهَا الْمَلاَكُ: لاَ تَخَافِي يَا مَرْيَمُ لأَنَّكِ قَدْ وَجَدْتِ نِعْمَةً عِنْدَ اللهِ. 31 وَهَا أَنْتِ سَتَحْبَلِينَ وَتَلِدِينَ ابْناً وَتُسَمِّينَهُ يَسُوعَ. 32هَذَا يَكُونُ عَظِيماً ،وَابْنَ الْعَلِيِّ يُدْعَى ،وَيُعْطِيهِ الرَّبُّ الإِلَهُ كُرْسِيَّ دَاوُدَ أَبِيهِ،33 وَيَمْلِكُ عَلَى بَيْتِ يَعْقُوبَ إِلَى الأَبَدِ ، وَلاَ يَكُونُ لِمُلْكِهِ نِهَايَةٌ.34فَقَالَتْ مَرْيَمُ لِلْمَلاَكِ: كَيْفَ يَكُونُ هَذَا وَأَنَا لَسْتُ أَعْرِفُ رَجُلاً؟ 35فَأَجَابَ الْمَلاَكُ وَقَالَ لَهُ : اَلرُّوحُ الْقُدُسُ يَحِلُّ عَلَيْكِ ،وَقُوَّةُ الْعَلِيِّ تُظَلِّلُكِ ، فَلِذَلِكَ أَيْضاً الْقُدُّوسُ الْمَوْلُودُ مِنْكِ يُدْعَى ابْنَ اللهِ.

فَقَالَتْ مَرْيَمُ: هُوَذَا أَنَا أَمَةُ الرَّبِّ. لِيَكُنْ لِي كَقَوْلِكَ. فَمَضَى مِنْ عِنْدِهَا الْمَلاَكُ.

فالسيدة العذراء قد حل عليها الروح القدس وقوة العلي ظللتها

فلذلك المولود منها يدعي أبن الله

فبعد حلول الروح القدس وقوة العلي تأنس الله من السيدة العذراء مريم وأخذ منها جسداً

فهي والدة لهذا الناسوت

ولكننا نهرطق عندما نقول أنها ولدت الناسوت فقط بدون أتحاده بالاهوت فهذا يعتبر بدعة قد تجذبنا الي أبار بعيدة ولكننا كما نؤمن أن اللاهوت لم ينفضل عن الناسوت لحظة واحدة ولا طرفة عين

نؤمن أيضاً أن منذ أن حل الروح القدس علي السيدة العذراء وتظللت بقوة العلي صار المولود منها هو الناسوت المتحد باللاهوت بدون أمتزاج أو تغير فلذلك صار كما نقول

الله المتجسد

الله الظاهر في الجسد

وعندما نقول ونلقب السيدة العذراء بهذا اللقب "والدة الإله" فهذا ليس بخط لأنها والدة لله المتجسد فعلاً

فهو أخذ منها جسداً ليشابهنا في كل شئ ما خلا الخطية فهو كما أنه إله كامل إنسان كامل

--------------------------------------

4السؤال الرابع و الرد عليه

السؤال

4- من المعروف لديكم أن (الأب ، والابن ، والروح القدس ، ثلاثة أقانيم متحدون ومتساوون في الجوهر ) مفردها أقنوم – كيف ذلك وكلمة أقنوم كلمة سريانية الأصل معناها : ( الذات الإلهية المستقلة ) ؟

الرد

كلمة أقنوم بالفعل كلمة من أصل سرياني وتعني حرفياً "شخص" أي سمات وخصائص الكائن التي بها نتعرف علي ماهيته الخاصة التي نشخصه بها هذا معناها حرفياً أما عن ما عرفت به من معاني مختلفة مثل "أصل" أو "ذات" فهي معاني خاطئة ولذلك وجب علينا توضوح وتفسير ما معني كلمة أقنوم, كلمة أقنوم Hypostasis هيبوستاسيس باليونانية وهي مكونة من مقطعين هيبو وتعني تحت , وستاسيس وتعني قائم أو واقف . وبذلك تعني كلمة هيبوستاسيس لغوياً تحت القائم أو ما يقوم عليه الشئ ولاهوتياً تعني ما يقوم عليه الجوهر أو ما يقوم به الجوهر أو الطبيعة والأقنوم هو كائن حقيقي له شخصيته الخاصة به وله أرادة . ولكنه واحد في الجوهر والطبيعة وللتوضيح أكثر نقول أن كلمة الأقنوم هي صفة ذاتية أو خاصية ذاتية أو قدرة ذاتية في الذات الإلهية ولازمة لقيام الذات الإلهية ولتحديد ماهيتها بمعني أن ذات الله قائمة علي أقانيمه , ومن أقانيمه نحن نتعرف عليه ونعرفه وكلمة أقنوم كما تم تعريفها في أقوال الأباء "بأنه ما هو عليه غاية الكمال في الطبيعة بأسرها و أي ما هو قائم بنفسه في الطبيعة الناطقة , وأنه يدل علي الذات من حيث أن الذات في الله هي عين الأقنوم أذ ليس في الله تغاير أو أختلاف بين ما هو وما به

----------------------------------------

5السؤال الخامس و الرد عليه

السؤال

5- ما هي العلاقة بين اللاهوت والناسوت على ضوء الحقائق التالية :

‌أ- ملء الجسد.

‌ب- لم ينفصل عنه.

‌ج- طبيعة واحدة ؟!!!

الرد

أ ـ سأجيبك علي ضوء الحقائق الموضوعة

ملء الجسد هنا يقصد السائل هل علي ضوء حقيقة ملء الجسد تغيرت علاقة الناسوت باللاهوت نقول لا فاللاهوت عندما أتحد بالناسوت لم يغير طبية الناسوت أو تغير هو بطبيعة الناسوت فاللاهوت صار كما هو الله الأبن والناسوت كما هو أبن الإنسان فأتحاد اللاهوت بالناسوت كان كأتحاد النار بالحديد فنار اللاهوت أـحدت بالناسوت كما بالمثل الموضح فالنار أتحدت بالحديد

ولكن الحديد ظل كما هو حديد والنار كما هي نار ولكن من المستحيل أن نقول عليهم نار فقط أو حديد فقط مع أن النار مازلت تحتفظ بخوصها كلهب مثلاً والحديد بخزاصه كصلابته مثلاً ولكننا نقول حيديد محمي بالنار وعندما نطرق علي الحديد المحمي بمطرقة فهو يتأثر دون النار مع أحتفاظة بالأتحاد بها فالله المتجسد هو اللاهوت بكل خواصه متحداً بالناسوت بكل خواصة دون أمتزاج أو تغير أو أختلاط فاللاهوت لاهوت والناسوت ناسوت فقط هما متحدين فالسيد المسيح كان إله كامل وناسوت كامل

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

ب ـ لم ينفصل عنه

تمت الأجابة ضمنياً بالنقطة السابقة ونضيف أنه اللاهوت لم ينفصل عن اللاهوت لحظة واحدة ولا طرفة عين كما نقول بالقداس الإلهي يا أيها الشماس السابق

وللتأكيد كما قلنا مثال الحديد المحمي بالنار فالحديد حديد والنار نار ولكنهما متحدين أتحاد كامل وصار حديد محمي فالسيد المسيح هو أتحاد الناسوت البشري كأبن للإنسان

مع اللاهوت كالله فلو تم الأنفصال لحظة واحدة لصار الحديد حديد وحده والنار نار وحدها وتم الأنفصال وأبطال عملية الفداء وهذا حاشا علي الله لأنه أتي لهذا الفداء

وكما وضح بأول نبوءة بالكتاب المقدس أن نسل المرأة يسحق رأس الحية

وَأَضَعُ عَدَاوَةً بَيْنَكِ وَبَيْنَ الْمَرْأَةِ وَبَيْنَ نَسْلِكِ وَنَسْلِهَا. هُوَ يَسْحَقُ رَأْسَكِ وَأَنْتِ تَسْحَقِينَ عَقِبَهُ

وكما قال السيد المسيح بفمه الطاهر ..

وَأَمَّا يَسُوعُ فَأَجَابَهُمَا قَائِلاً: قَدْ أَتَتِ السَّاعَةُ لِيَتَمَجَّدَ ابْنُ الإِنْسَانِ. 24 اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنْ لَمْ تَقَعْ حَبَّةُ الْحِنْطَةِ فِي الأَرْضِ وَتَمُتْ فَهِيَ تَبْقَى وَحْدَهَا. وَلَكِنْ إِنْ مَاتَتْ تَأْتِي بِثَمَرٍ كَثِيرٍ. 25 مَنْ يُحِبُّ نَفْسَهُ يُهْلِكُهَا، وَمَنْ يُبْغِضُ نَفْسَهُ فِي هَذَا الْعَالَمِ يَحْفَظُهَا إِلَى حَيَاةٍ أَبَدِيَّةٍ. 26 إِنْ كَانَ أَحَدٌ يَخْدِمُنِي فَلْيَتْبَعْنِي، وَحَيْثُ أَكُونُ أَنَا هُنَاكَ أَيْضاً يَكُونُ خَادِمِي. وَإِنْ كَانَ أَحَدٌ يَخْدِمُنِي يُكْرِمُهُ الآبُ. 27 اَلآنَ نَفْسِي قَدِ اضْطَرَبَتْ. وَمَاذَا أَقُولُ:أَيُّهَا الآبُ نَجِّنِي مِنْ هَذِهِ السَّاعَةِ؟ وَلَكِنْ لأَجْلِ هَذَا أَتَيْتُ إِلَى هَذِهِ السَّاعَةِ

فهو أتي من أجل هذه الساعة أتي ليموت وبكامل أرادته

لِهَذَا يُحِبُّنِي الآبُ، لأَنِّي أَضَعُ نَفْسِي لآخُذَهَا أَيْضاً. 18 لَيْسَ أَحَدٌ يَأْخُذُهَا مِنِّي، بَلْ أَضَعُهَا أَنَا مِنْ ذَاتِي. لِي سُلْطَانٌ أَنْ أَضَعَهَا وَلِي سُلْطَانٌ أَنْ آخُذَهَا أَيْضاً

فهو أتي وتجسد ليموت ويكمل الفداء

وقد تم عندما قال

فَلَمَّا أَخَذَ يَسُوعُ الْخَلَّ قَالَ:قَدْ أُكْمِلَ وَنَكَّسَ رَأْسَهُ وَأَسْلَمَ الرُّوحَ.

ليتم كل ما كان قد كتب

وَقَالَ لَهُمْ: هَذَا هُوَ الْكَلاَمُ الَّذِي كَلَّمْتُكُمْ بِهِ وَأَنَا بَعْدُ مَعَكُمْ : أَنَّهُ لاَ بُدَّ أَنْ يَتِمَّ جَمِيعُ مَا هُوَ مَكْتُوبٌ عَنِّي فِي نَامُوسِ مُوسَى وَالأَنْبِيَاءِ وَالْمَزَامِيرِ. 45 حِينَئِذٍ فَتَحَ ذِهْنَهُمْ لِيَفْهَمُوا الْكُتُبَ. 46 وَقَالَ لَهُمْ:هَكَذَا هُوَ مَكْتُوبٌ ، وَهَكَذَا كَانَ يَنْبَغِي أَنَّ الْمَسِيحَ يَتَأَلَّمُ وَيَقُومُ مِنَ الأَمْوَاتِ فِي الْيَوْمِ الثَّالِثِ ، 47 وَأَنْ يُكْرَزَ بِاسْمِهِ بِالتَّوْبَةِ وَمَغْفِرَةِ الْخَطَايَا لِجَمِيعِ الأُمَمِ ، مُبْتَدَأً مِنْ أُورُشَلِيمَ. 48 وَأَنْتُمْ شُهُودٌ لِذَلِكَ

فكيف نقول أو نجزم بالأنفصال

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

ج ـ طبيعة واحدة

هنا لنا وقفة ومهمة فطبيعة اللاهوت غير طبيعة الناسوت وهذا معروف ولكن بعد الأتحاد في التجسد صار المتجسد -السيد المسيح له المجد- طبيعة واحدة فطبيعة الإله المتجسد

طبيعة واحدة طبيعة متحدة بين اللاهوت والناسوت فالطبيعة الواحدة هي طبيعة الأتحاد وهذا ما تؤمن به الكنيسة فطبيعة الأتحاد واحدة

-------------------------------------

6السؤال السادس و الرد عليه

السؤال

6- من المعروف أن المسيحي دائماً عندما يرسم الصليب يقول ( بسم الأب والابن والروح القدس إله واحد آمين ) . وهو يعتقد أنهما متحدون متساوون وأنهما واحد لا فرق بينهما !! فهل يجوز أن أقول : ( بسم الابن والأب والروح القدس إله واحد آمين ) أو ( بسم الإله الواحد والروح القدس والأب والابن ) وهكذا؟

الرد

نحن لا نعتقد أنهم واحد

بل علي يقين أنهم واحد في الجوهر وأثبت دة كتير

عامة بالنسبة للترتيب

أحب أن أقول لك أن هذا الترتيب وضعه السيد المسيح بفمه الطاهر في قوله ..

فَاذْهَبُوا وَتَلْمِذُوا جَمِيعَ الأُمَمِ وَعَمِّدُوهُمْ بِاسْمِ الآبِ وَالاِبْنِ وَالرُّوحِ الْقُدُسِ.

فالترتيب هنا واضح الأب والأبن والروح القدس

وهذا تأكيد أخر

فَإِنَّ الَّذِينَ يَشْهَدُونَ فِي السَّمَاءِ هُمْ ثَلاَثَةٌ: الآبُ، وَالْكَلِمَةُ، وَالرُّوحُ الْقُدُسُ. وَهَؤُلاَءِ الثَّلاَثَةُ هُمْ وَاحِدٌ

ونحن لا ندعي ولا نتفلسف بل نسير علي ما سلم لنا وما كتب بكتابنا المقدس وما نؤمن به

وكي لا يجادل الأخ المسلم ويقول لماذا هذا الترتيب نقول أن الترتيب هنا ليس للأفضليه فلا مكان للأفضليه بين الأقانيم

فالسيد المسيح له كل المجد قال ...

أَنَا وَالآبُ وَاحِدٌ

فلا مكان للأفضلية فالسيد المسيح ذكر قبل الأب

ونري هذا أيضاً في قول الرسول بولس

نِعْمَةُ رَبِّنَا يَسُوعَ الْمَسِيحِ، وَمَحَبَّةُ اللهِ، وَشَرِكَةُ الرُّوحِ الْقُدُسِ مَعَ جَمِيعِكُمْ. آمِينَ.

فالترتيب ليس للأفضلية

ونراي أيضاً في هذه الأية تقديم الروح علي الأب والأبن

اَلرُّوحُ الْقُدُسُ يَحِلُّ عَلَيْكِ ،وَقُوَّةُ الْعَلِيِّ تُظَلِّلُكِ ، فَلِذَلِكَ أَيْضاً الْقُدُّوسُ الْمَوْلُودُ مِنْكِ يُدْعَى ابْنَ اللهِ.

فلامكان للأفضلية يا أيها الشماس السابق بين الأقانيم

أما بالفكر والعقل نقول

أن الأب هو الذات

والأبن هو الكلمة الذي نزل ليفدينا

والروح القدس هو الحياة

فالترتيب المنطقي الأب بالسماء

أرسل أبنه الي الأرض للفداء

فصار الصليب هنا كخط رأسي

ولتكملته يكون الروح القدس ويرشم من اليسار الي اليمين أشارة الي نقلنا من الظلمة الي النور

كما حدث قديماً في خروج بني أسرائيل من أرض مصرفالعتبة والقائمتين لطخوا بالدماء والدم تساقط علي الأرض أشارة الي مجئ السيد المسيح في ملئ الزمان الي الأرض

ورشماً لعلامة الصليب

أَنْتُمُ الَّذِينَ أَمَامَ عُيُونِكُمْ قَدْ رُسِمَ يَسُوعُ الْمَسِيحُ بَيْنَكُمْ مَصْلُوباً!

-----------------------------------------------------------

7السؤال السابع و الرد عليه

السؤال

7- لماذا الابن مولود والروح القدس منبثق ؟!!

الرد

وللرد بنعمة المسيح نقول..

أن الولادة هنا -ولادة الأبن- ولادة غير جسدية وغير بشرية فهي ولادة أزليه فالأبن المولود ولد ولادة أتصالية أي غير منفصله ولادة لا زمن فيها لأنها أكبر من هذا الزمن المخلوق فولادة الأبن كولادة النور من النور والفكرة من العقل فلا النور هنا أنفصل عن النور ولا الفكرة أنفصلت عن العقل فالأثنين قاما بعمل متمايز عن الأصل ولكن دون أنفصال عن الجوهر فالنور نور ومازل بالنور بذات الجوهر وهكذا الفكرة مازالت بالعقل فكرة

ولكن لماذا الأبن مولود ؟؟؟

لأنه كعقل الله وكلمته لابد أن يكون مولود لأن الولادة هنا ولادة متصلة متجددة لا تنتهي فهو من خلق الكون كله وهو من فدانا وهو من أقامنا معه وهو من سيأتي في المجئ الثاني كديان للأرض

ولادة متجددة متصلة لا تنتهي فهو مولود لأنه الأبن والأب هو الوالد

وهذا يختلف عن أنبثاق الروح القدس فمع الأتحاد في الجوهر كجوهر واحد ولكن هناك تمايز بينهم

فالروح نراه منبثق لا مولود لأنه إن كان مولود يكون هناك والدان وأبنان وهذا ينفي التمايز فالأب هو والد الأبن وهو باثق الروح القدس ليكتمل الثالوث بتمايز أقانيمه

ولكن لماذا الروح منبثق ؟؟؟

لأنه كروح الله كعنصر الحياه فهو من جوهرة ويعمل عمله عندما ينبثق

ومع أختلاف الفارق نري في المعجم الوجيز معني كلمة

أنبثاق أي بثق هو أنبثاق الماء من نهر ونحوه وهنا وضحت الفكرة فالروح منبثق من الأب ونحوه

ينبثق ليعمل عمله مع أتحاده بالأب فالله واحد لا شريك له فالله الأب ولد الأبن وبثق الروح القدس ولادة غير زمنية وأنبثاق غير زمني بل ولادة أزليه وأنبثاق أزلي

ومن المعروف أن الأبن هو المولود كما هو بقانون الإيمان

نؤمن برب واحد يسوع المسيح أبن الله الوحيد

المولود من الأب قبل كل الدهور نور من نور إله حق من إله حق

مولود غير مخلوق واحد مع الأب في الجوهرالذي به كان كل شئ

والروح القدس منبثق كما هو بقانون الإيمان أيضاً نعم نؤمن بالروح القدس الرب المحي المنبثق من الأب نسجد له ونمجده مع الأب والأبن الناطق في الأنبياء بكنيسة واحدة مقدسة جامعة رسولية

فَأَجَابَهُمْ يَسُوعُ: أَبِي يَعْمَلُ حَتَّى الآنَ وَأَنَا أَعْمَلُ. 18 فَمِنْ أَجْلِ هَذَا كَانَ الْيَهُودُ يَطْلُبُونَ أَكْثَرَ أَنْ يَقْتُلُوهُ، لأَنَّهُ لَمْ يَنْقُضِ السَّبْتَ فَقَطْ، بَلْ قَالَ أَيْضاً إِنَّ اللَّهَ أَبُوهُ، مُعَادِلاً نَفْسَهُ بِاللَّهِ

وغير ذالك نري أن السيد المسيح كثيراً ما كان يقول أن الله أبوه

وأيضاً أعتراف الأب من السماء بأبنه المولود منه

وَلَمَّا اعْتَمَدَ جَمِيعُ الشَّعْبِ اعْتَمَدَ يَسُوعُ أَيْضاً. وَإِذْ كَانَ يُصَلِّي انْفَتَحَتِ السَّمَاءُ

22 وَنَزَلَ عَلَيْهِ الرُّوحُ الْقُدُسُ بِهَيْئَةٍ جِسْمِيَّةٍ مِثْلِ حَمَامَةٍ. وَكَانَ صَوْتٌ مِنَ السَّمَاءِ قَائِلاً: أَنْتَ ابْنِي الْحَبِيبُ ، بِكَ سُرِرْتُ

أما عن أنبثاق الروح القدس فهو واضح جداً من قول السيد المسيح له المجد

وَمَتَى جَاءَ الْمُعَزِّي الَّذِي سَأُرْسِلُهُ أَنَا إِلَيْكُمْ مِنَ الآبِ، رُوحُ الْحَقِّ، الَّذِي مِنْ عِنْدِ الآبِ يَنْبَثِقُ، فَهُوَ يَشْهَدُ لِي

--------------------------

8السؤال الثامن و الرد عليه

السؤال

8- من المعروف أن اللاهوت لم يفارق الناسوت لحظة واحدة ولا طرفة عين، فهل اللاهوت صلب مع الناسوت ؟ أم أن اللاهوت ترك الناسوت لحظة الصلب والموت على عود الصليب؟ وما الدليل من الإنجيل ؟

الرد

كيف تقول

من المعروف أن اللاهوت لم يفارق الناسوت لحظة واحدة ولا طرفة عين،

وتتبعه بسؤال مثل هذا

أم أن اللاهوت ترك الناسوت لحظة الصلب والموت على عود الصليب؟

على العموم هجاوبك

الله بذاته عندما تجسد في ملئ الزمان وتأنس من السيدة العذراء أخذاً صورة إنسان صار السيد المسيح اله الظاهر في الجسد وهو أتي كي يفدينا بالصليب ليموت ويقوم هزماً الموت والشيطان

فكيف وهو أتي لهذا أن يتنفصل اللاهوت عن الناسوت وقت الصلب ؟؟؟

وإن كان فباطل إيماننا وباطلة كرازتنا وكيف ننادي بالأتحاد وو أنفصل للحظة

لا يا أخي اللاهوت لم ينفصل عن الناسوت لحظة واحة ولا طرفة عين فالأتحاد بين اللاهوت والناسوت أتحاد كامل مثل أتحاد الحديد بالنار كما وضحنا قبلاً فالحديد عندما يطرق يتأثر ولكن النار لا تتأثر هذا هو الناسوت واللاهوت أما عن الأدلة الكتابية ومن الإنجيل

فنقول

وَلَكِنْ أَنْتُمْ أَنْكَرْتُمُ الْقُدُّوسَ الْبَارَّ وَطَلَبْتُمْ أَنْ يُوهَبَ لَكُمْ رَجُلٌ قَاتِلٌ. 15وَرَئِيسُ الْحَيَاةِ قَتَلْتُمُوهُ الَّذِي أَقَامَهُ اللهُ مِنَ الأَمْوَاتِ وَنَحْنُ شُهُودٌ لِذَلِكَ

فمن هو رئيس الحياة هنا ؟؟؟

أهو الناسوت فقط ؟؟؟

بَلْ نَتَكَلَّمُ بِحِكْمَةِ اللهِ فِي سِرٍّ: الْحِكْمَةِ الْمَكْتُومَةِ الَّتِي سَبَقَ اللهُ فَعَيَّنَهَا قَبْلَ الدُّهُورِ لِمَجْدِنَا8الَّتِي لَمْ يَعْلَمْهَا أَحَدٌ مِنْ عُظَمَاءِ هَذَا الدَّهْرِ لأَنْ لَوْ عَرَفُوا لَمَا صَلَبُوا رَبَّ الْمَجْدِ.

من هو رب المجد هنا ؟؟؟

أهو الناسوت فقط ؟؟؟

فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: الْحَقَّ أَقُولُ لَكَ: إِنَّكَ الْيَوْمَ تَكُونُ مَعِي فِي الْفِرْدَوْسِ

من هذا الذي يؤكد أنه سيكون معه بالفردوس أي الحياة لجديدة حياة النصرة

أهوت الناسوت فقط ؟؟؟

ف أتحاد اللاهوت والناسوت أتحاد كامل

دون أنفصال أو تغير أو دوران

وَبِالإِجْمَاعِ عَظِيمٌ هُوَ سِرُّ التَّقْوَى: اللهُ ظَهَرَ فِي الْجَسَدِ

لأَنَّهُ هَكَذَا أَحَبَّ اللَّهُ الْعَالَمَ حَتَّى بَذَلَ ابْنَهُ الْوَحِيدَ، لِكَيْ لاَ يَهْلِكَ كُلُّ مَنْ يُؤْمِنُ بِهِ، بَلْ تَكُونُ لَهُ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ

9السؤال التاسع و الرد عليه

السؤال

9- من المعروف أن اللعنة من الله خروج من رحمته، كيف ذلك وقد كتب في الإنجيل رسالة إلى أهل غلاطية ( ملعون كل من علق على خشبة ) إصحاح (3) فقرة (13) وهل معنى ذلك أن المسيح ملعون ؟!

الرد

اَلْمَسِيحُ افْتَدَانَا مِنْ لَعْنَةِ النَّامُوسِ، إِذْ صَارَ لَعْنَةً لأَجْلِنَا، لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ: مَلْعُونٌ كُلُّ مَنْ عُلِّقَ عَلَى خَشَبَةٍ

فواضح أن السيد المسيح أفتدانا من لعنة الناموس هذه

إذ صار لعنة لأجلنا ولكن هو لم يكن ملعون في حد ذاته

أنما هو

الْكَائِنُ عَلَى الْكُلِّ إِلَهاً ُمَبارَكاً إِلَى الأَبَدِ. آمِينَ

فهو بطبيعة مباركاً ليس فيه غش

فهو غير ملعون ولكنه صار لعنة من أجلنا أي أنه حمل في جسده هذه اللعنة ليفدينا منها

فهو الذي بلا خطية حمل عنا خطايانا وخطايا العالم أجمع

يَسُوعُ الْمَسِيحُ الْبَارُّ.

وَهُوَ كَفَّارَةٌ لِخَطَايَانَا. لَيْسَ لِخَطَايَانَا فَقَطْ، بَلْ لِخَطَايَا كُلِّ الْعَالَمِ أَيْضاً.

ويرفعها عنا

هُوَذَا حَمَلُ اللَّهِ الَّذِي يَرْفَعُ خَطِيَّةَ الْعَالَمِ!

فهو صار لعنة لأجلنا ليحمل في جسده كل اللعنات التي لعنا بها

كُلُّنَا كَغَنَمٍ ضَلَلْنَا. مِلْنَا كُلُّ وَاحِدٍ إِلَى طَرِيقِهِ وَالرَّبُّ وَضَعَ عَلَيْهِ إِثْمَ جَمِيعِنَا

حمل أثم جميعنا وهو

مُحْتَقَرٌ وَمَخْذُولٌ مِنَ النَّاسِ رَجُلُ أَوْجَاعٍ وَمُخْتَبِرُ الْحُزْنِ وَكَمُسَتَّرٍ عَنْهُ وُجُوهُنَا مُحْتَقَرٌ فَلَمْ نَعْتَدَّ بِهِ.

لَكِنَّ أَحْزَانَنَا حَمَلَهَا وَأَوْجَاعَنَا تَحَمَّلَهَا. وَنَحْنُ حَسِبْنَاهُ مُصَاباً مَضْرُوباً مِنَ اللَّهِ وَمَذْلُولاً.

وَهُوَ مَجْرُوحٌ لأَجْلِ مَعَاصِينَا مَسْحُوقٌ لأَجْلِ آثَامِنَا. تَأْدِيبُ سَلاَمِنَا عَلَيْهِ وَبِحُبُرِهِ شُفِينَا

ولهذا أتي المسيح لنا ليبطل هذه اللعنة والخطية في جسده

فَإِذْ ذَاكَ كَانَ يَجِبُ أَنْ يَتَأَلَّمَ مِرَاراً كَثِيرَةً مُنْذُ تَأْسِيسِ الْعَالَمِ، وَلَكِنَّهُ الآنَ قَدْ أُظْهِرَ مَرَّةً عِنْدَ انْقِضَاءِ الدُّهُورِ لِيُبْطِلَ الْخَطِيَّةَ بِذَبِيحَةِ نَفْسِهِ

----------------------------------

10السؤال العاشر و الرد عليه

السؤال

10- ما هو مفهوم القدرة الإلهية على مغفرة الذنب إذا كان مغفرة الذنب لا يتم إلاّ بصلب الابن الوحيد ؟

الرد

مغفرة الذنب تقف فقط علي قدرة الله ورحمته ولا تكون بدون أن يقدم المذنب توبة هذا من جهة تعديه علي الله وتكون المغفرة بالتوبة والرجوع أما عن موضوع مغفرة الذنب لايتم الا بصلب الأبن الوحيد فهذا يا أيها الأخ تخبط في أفكارك وعقليتك فمغفرة الذنب الذي كان بواسطة صلب الأبن الوحيد هو الذنب الجدي أي هو الذنب الذي صدر من أدم أبو البشر وبواسطته فسدت كل البشرية أذ فسدت طبيعته فعندما أخطأ أدم كان خطئه موجهاً لله

وهو كان تعدي صاخ علي الله أذ كسر أهم وصياه وهي الطاعة وأراد أن ينطلق وأراد أن يكون بعيداً عن الله إذ تخيل أنه قد يكون مساوياً لله إذ أبتعد عنه فهذه الخطية أفسدت الجنس البشري كله ومات الجميع بسببها

بِخَطِيَّةِ وَاحِدٍ مَاتَ الْكَثِيرُونَ وَبِخَطِيَّةٍ وَاحِدَةٍ صَارَ الْحُكْمُ إِلَى جَمِيعِ النَّاسِ لِلدَّيْنُونَةِ

وبما أن الكل مات فكان ولابد أن يقيمه الله بمحبته له فأراد أن يفي هذا الإنسان الذي يحبه وينقذه برحمته ولكن العدل كان ولابد أن يأخذ مجراه ويموت أدم هو ونسله موتاً أبدياً ومن هنا ظهرت خطة الخلاص وكان الخلاص في شخص المسيح الله الظاهر في الجسد الأبن الوحيد

الذي صار في الهيئة كإنسان ليفدي الإنسان فالصليب فدي الإنسان

من خطيئة وذنب أدم الذي أفسد الطبيعة البشرية وهذا هو الفداء من الذنب بالصليب وهذا لا يقلل من شأن القدرة الإلهية في المغفرة بشرط قبول الخلاص فالتوبة والمغفرة للخطية التي أتوب عنها شئ والمغفرة المهداه لي من الله بواسطة أبنه شئ ولا داعي للخلط بينهم فهذا يظهر التخبط في الأفكار وعدم التميز

--------------------------------

11السؤال الحادي عشر و الرد عليه

السؤال

11- يوجد في قانون الإيمان لديكم أن المسيح بعد موته على خشبة الصليب دفن في القبر ثلاث أيام وثلاث ليال . فهل يوجد دليل من الإنجيل بذلك ؟

الرد

حضرتك يا استاذ عصام سؤالك هنا يريد دليل من الكتاب المقدس اتفضل

لأَنَّهُ كَمَا كَانَ يُونَانُ فِي بَطْنِ الْحُوتِ ثَلاَثَةَ أَيَّامٍ وَثَلاَثَ لَيَالٍ ، هَكَذَا يَكُونُ ابْنُ الإِنْسَانِ فِي قَلْبِ الأَرْضِ ثَلاَثَةَ أَيَّامٍ وَثَلاَثَ لَيَالٍ.

أما بالنسبة للجدال والحسابات اليهودية فلا داعي لها لأنه شبهة أبطلت وأجيب عليها

----------------------------------

12السؤال الثاني عشر و الرد عليه

السؤال

12- ما هي المناسبة الزمنية بين خطيئة آدم ونزول المسيح لتحمل خطايا البشر ؟ وما هو مصيرمن كانوا قبل نزول المسيح ؟!!!

الرد

"ملء الزمان"

وَلَكِنْ لَمَّا جَاءَ مِلْءُ الزَّمَانِ، أَرْسَلَ اللهُ ابْنَهُ مَوْلُوداً مِنِ امْرَأَةٍ، مَوْلُوداً تَحْتَ النَّامُوسِ،

ملء الزمان أي الزمان المحدد قد تكون الفترة بين معصية أدم وسقوطة طويلة من وجهة نظرك لفترة مجئ المسيح وفداءه ولكنها فترة كانت واجبة لأسباب كثيرة وأهمها

هو تهيئة العقل البشري لقبول الله لقبول فدائه تهيئة البشر لأن يقبلوا الله وسطهم يقبلوه ويقبلوا خلاصة ومن مظاهر التهيئة للمجئ نري وجود السيدة العذراء مريم ونري نسيبتها اليصابات وزوجها الكاهن زكريا الذي سيولد منهما أعظم مواليد النساء يوحنا المعمدان السابق والصابغ

الذي سيهئ طريق الله كملاك قدامه ونري أيضاً هيرودس الملك وحكم الرومان علي اليهودية

وأشتياق اليهود لظهور المسيا المنتظر المخلص وتذكر يا أخي أن

الله وموعيده لا ترتبط بأيام وشهور وسنين فهو أعلي من كل هذا فهو الله الآ أذا كنت أنت تعلم لماذا ولد في هذه الأيام

ومصير الذين كانوا قبل المسيح نفس مصير اللى بعد المسيح

لانه الله نزل عشان يخلص الماضى والحاضر والمستقبل

----------------------------------------

13السؤال الثالث عشر و الرد عليه

السؤال

13- يوجد فقرة في الكتاب المقدس تقول: ( من رآني فقد رأى الأب ) وهذا يتناقض مع الفقرة التي تقول : (لا يستطيع أحد أن يرى الله ويعيش) .

الرد

سؤال في الظاهر قد يكون جيد ولكن

قبل أن نجيب هل تؤمن أنت أنت الله هو الأب ؟؟؟؟

لأنك إن كنت تؤمن بهذا فمن المفروض أن تكون مؤمن بالثالوث أما لو كنت لا تؤمن فلماذا السؤال ؟؟؟

على العموم هجاوبك هنا يقول السيد المسيح له المجد من رأني فقد رأي الأب وهذا كلام صحيح وحقيقي

صُورَةُ اللهِ غَيْرِ الْمَنْظُورِ،

وهو

بَهَاءُ مَجْدِهِ، وَرَسْمُ جَوْهَرِهِ،

فالذي راه قد رأي الأب ليس كأقنوم أنما كجوهر واحد أذ رأينا أبنه فالله لا أحد بنار لاهوته ويعيش لأنه أعلي من طبيعة العين البشرية وأعلي من الإنسان ككل فهو خالقه

أنما الأبن فقط هو الذي أعطانا أن نراه من خلاله فيه

اَللَّهُ لَمْ يَرَهُ أَحَدٌ قَطُّ. اَلاِبْنُ الْوَحِيدُ الَّذِي هُوَ فِي حِضْنِ الآبِ هُوَ خَبَّرَ

فبالأبن رأينا الأب

لأنهما واحد في الجوهرفلا تناقض

----------------------------------------

14السؤال الرابع عشر و الرد عليه

السؤال

14- من المعلوم أن هناك حكمة في الإسلام من تعدد الزوجات مع اشتراط العدل، فما هي الحكمة من عدم تعدد الزوجات في المسيحية ؟ وما هو دليلك من الكتاب المقدس ؟

الرد

تعدد الزوجات لا يكون الا من أجل المتعة ويخرج من نطاق الزواج الواحد ذو الجسد الواحد

فمن السهل أن أتزوج باربعة وأعيش حياتي بمتعة بين الأربعة

ولكن من الصعب أن أتزوج واحدة فقط للمتعة وأحيا فالزواج بالمسيحية هو زواج ذو طبيعة مقدسة بها أحيا بجسد واحد في حياة واحدة هدفها أن أمجد الله

فشريعة الزوجة الواحدة شريعة مقدسة لخير الإنسان لأنها تتجنب التفكك الأسري وتشرد الأطفال

تتجنب القضايا الأجتمعية والمناوشات بين الزوجات تتجنب كثير من المشاكل ولكن بالزوجة الواحدة سنحيا لمجد الله وإن ظهرت المشاكل وهذا أكيد سيكون الله هو العامل علي حلها لأننا أبنائه وليس لنا سواه وليس لنا سوا زواجنا الواحد

أما بالنسبة للأدلة الكتابية نري

مِنْ أَجْلِ أَنَّ الرَّبَّ هُوَ الشَّاهِدُ بَيْنَكَ وَبَيْنَ امْرَأَةِ شَبَابِكَ

وَهِيَ قَرِينَتُكَ وَامْرَأَةُ عَهْدِكَ.

أَمَا قَرَأْتُمْ أَنَّ الَّذِي خَلَقَ مِنَ الْبَدْءِ خَلَقَهُمَا ذَكَراً وَأُنْثَى؟

وَقَالَ: مِنْ أَجْلِ هَذَا يَتْرُكُ الرَّجُلُ أَبَاهُ وَأُمَّهُ وَيَلْتَصِقُ بِامْرَأَتِهِ ، وَيَكُونُ الاِثْنَانِ جَسَداً وَاحِداً.

إِذاً لَيْسَا بَعْدُ اثْنَيْنِ بَلْ جَسَدٌ وَاحِدٌ. فَالَّذِي جَمَعَهُ اللَّهُ لاَ يُفَرِّقُهُ إِنْسَانٌ

-------------------------------------------

15السؤال الخامس عشر و الرد عليه

السؤال

15- ما هي الحالات التي يجوز فيها الطلاق والزواج بزوجة ثانية ؟!!!

الرد

لا يوجد شئ بالمسيحية أسمه الطلاق فالطلاق هذا من مبادئ الشريعة الأسلامية التي تحلل الزواج من أخري فلا طلاق بالمسيحية لأن معني كلمة طلاق والمقصود بها هو يطلق الزوج بمحض أرادته ورضاه أمرأته بعبارة تصدر منه دون تدخل هذا هو الطلاق في الشريعة الأسلامية

وهذا لايمكن تطبيقة علي المسيحية شريعة الجسد الواحد أما عن الزواج بثانية فممكن بالمسيحية

في حالة خيانة الزوجة وبالتالي يحدث تطليق ويصرح للزوح الزواج مرة أخري

أو أذا فقد أحدأركان الزواج الجوهرية في الزواج أو التلاعب بها فالطلاق مسموح لعلة الزنى فقط

وَأَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ مَنْ طَلَّقَ امْرَأَتَهُ إِلاَّ بِسَبَب الزِّنَا وَتَزَوَّجَ بِأُخْرَى يَزْنِي، وَالَّذِي يَتَزَوَّجُ بِمُطَلَّقَةٍ يَزْنِي».

-----------------------------------------------

16السؤال السادس عشر و الرد عليه

السؤال

16- ماذا تفعل الزوجة إذا تركها زوجها لمدة عام أو أكثر ؟ هل تطلق منه أم تظل في انتظاره ولو عشر سنوات ؟ (وما هو دليلك من الكتاب المقدس) ؟

الرد

سؤال أجتماعي صرف يلقي بظلاله لأننا نسير تحت حكم أسلامي لدولة قبطية فرعونية

عامة الكنيسة لا تسير تحت راية أحد فالكنيسة تسير تحت راية الله وكتابة المقدس

والكتاب يقول

مِنْ أَجْلِ أَنَّ الرَّبَّ هُوَ الشَّاهِدُ بَيْنَكَ وَبَيْنَ امْرَأَةِ شَبَابِكَ

وَهِيَ قَرِينَتُكَ وَامْرَأَةُ عَهْدِكَ

قرينته وأمرأه عهده فلا مكان لمثل هذه الأمور التي تتعلق بالهجر فالحكم المدني يطلق الزوجة للضرر أذا تركها زوجها ولكن بالمسيحية لا مجال لهذا

أَنَّ النَّامُوسَ يَسُودُ عَلَى الإِنْسَانِ مَا دَامَ حَيّاً.2 فَإِنَّ الْمَرْأَةَ الَّتِي تَحْتَ رَجُلٍ هِيَ مُرْتَبِطَةٌ بِالنَّامُوسِ بِالرَّجُلِ الْحَيِّ. وَلَكِنْ إِنْ مَاتَ الرَّجُلُ فَقَدْ تَحَرَّرَتْ مِنْ نَامُوسِ الرَّجُلِ.3 فَإِذاً مَا دَامَ الرَّجُلُ حَيّاً تُدْعَى زَانِيَةً إِنْ صَارَتْ لِرَجُلٍ آخَرَ. وَلَكِنْ إِنْ مَاتَ الرَّجُلُ فَهِيَ حُرَّةٌ مِنَ النَّامُوسِ حَتَّى إِنَّهَا لَيْسَتْ زَانِيَةً إِنْ صَارَتْ لِرَجُلٍ آخَرَ.

الْمَرْأَةُ مُرْتَبِطَةٌ بِالنَّامُوسِ مَا دَامَ رَجُلُهَا حَيّاً. وَلَكِنْ إِنْ مَاتَ رَجُلُهَا فَهِيَ حُرَّةٌ

فالزواج قائم مادم الزوج حي

فلا طلاق بالمسيحية للهجر والضرر

-----------------------------------------

17السؤال السابع عشر و الرد عليه

السؤال

17- وهل هذه الطقوس التي تمارس من أجل تزويج اثنين موجودة في الكتاب المقدس ؟

الرد

الطقوس كانت تمارس من أجل تزويج أثنين بالكتاب المقدس نقول أن الكتاب المقدس ملئ بها فلزواج سر عضيم

مِنْ أَجْلِ هَذَا يَتْرُكُ الرَّجُلُ أَبَاهُ وَأُمَّهُ وَيَلْتَصِقُ بِامْرَأَتِهِ، وَيَكُونُ الاثْنَانِ جَسَداً وَاحِداً. هَذَا السِّرُّ عَظِيمٌ

وقال أيضاً

لِيَكُنِ الزِّوَاجُ مُكَرَّماً عِنْدَ كُلِّ وَاحِدٍ،

لأن الزواج هذا هو زواج للرب

فكما أن أرتباط الرب بالكنيسة أرتباط أبدي هكذا أرتباط الرجل بأمرأته

أَيُّهَا النِّسَاءُ اخْضَعْنَ لِرِجَالِكُنَّ كَمَا لِلرَّبِّ، 23لأَنَّ الرَّجُلَ هُوَ رَأْسُ الْمَرْأَةِ كَمَا أَنَّ الْمَسِيحَ أَيْضاً رَأْسُ الْكَنِيسَةِ، وَهُوَ مُخَلِّصُ الْجَسَدِ. 24وَلَكِنْ كَمَا تَخْضَعُ الْكَنِيسَةُ لِلْمَسِيحِ، كَذَلِكَ النِّسَاءُ لِرِجَالِهِنَّ فِي كُلِّ شَيْءٍ. 25أَيُّهَا الرِّجَالُ، أَحِبُّوا نِسَاءَكُمْ كَمَا أَحَبَّ الْمَسِيحُ أَيْضاً الْكَنِيسَةَ وَأَسْلَمَ نَفْسَهُ لأَجْلِهَا، 26لِكَيْ يُقَدِّسَهَا، مُطَهِّراً إِيَّاهَا بِغَسْلِ الْمَاءِ بِالْكَلِمَةِ، 27لِكَيْ يُحْضِرَهَا لِنَفْسِهِ كَنِيسَةً مَجِيدَةً، لاَ دَنَسَ فِيهَا وَلاَ غَضْنَ أَوْ شَيْءٌ مِنْ مِثْلِ ذَلِكَ، بَلْ تَكُونُ مُقَدَّسَةً وَبِلاَ عَيْبٍ.

والرب شاهد

مِنْ أَجْلِ أَنَّ الرَّبَّ هُوَ الشَّاهِدُ بَيْنَكَ وَبَيْنَ امْرَأَةِ شَبَابِكَ

ومن أقول الأباء القديسين إن قداسة السر لها في زيجتنا قوة أكثر من قوة ثمرة الولادة في الأم

وأيضاً يجب علي المتزوجين أن يجروا أتحادهم برأي الكاهن بالصلاة لكي يكون الزواج مطابقاً لأرادة الله لا بحسب الشهوة

-------------------------------------------------

18السؤال الثامن عشر و الرد عليه

السؤال

18- هل يجوز جماع الرجل زوجته وهي في حالة الحيض أو الصوم ؟

الرد

سؤال جيد ولكنه بالطبيعة من السهل أن يجاب عليه فهل يجوز لك أن تجتمع مع زوجتك بأيام الحيض أو بأيام شهر صومك ؟؟؟؟

عامة لا يجوز هذا

لأن بأيام الحيض ومن المعروف أن الزوجة تتأثر جسدياً ونفسياً وبالتالي روحياً فلماذا أذيد هذا أنا وأجتمع بها ومن المفروض علي أن أكون معها وبجانبها فنحن جسد واحد ويجب علي أن أكون مع زوجتي رحيماً ومستقيماً

وبأيام الصوم أيضاً فلا يجوز لأن هذه الأيام أيام مباركة أتقابل بها مع إلهي وأحاول أن أحيا فيها معه واشاركه بها فكيف لي أن أجتمع مع زوجتي وأترك إلهي للحظات حتي فمع أن الزواج مقدس والسر مقدس ولكن هذا لا يعني أنني أترك إلهي لهذا فالرب هو مقدسه وأنا تقدست به

ولكن هل يليق أن أترك إلهي لهذا ولذلك فمن غير المستحب أن يجتمع الزوجين في أيام الصيام

لأن هذا سيكون أنشغال عن الصوم والصلاة وأنشغال عن هذه الحياة الملائكية

ومن أكبر الأدلة نري أنه لا زواج في الكنيسة في أيام الصيام

لِيُوفِ الرَّجُلُ الْمَرْأَةَ حَقَّهَا الْوَاجِبَ وَكَذَلِكَ الْمَرْأَةُ أَيْضاً الرَّجُلَ.4لَيْسَ لِلْمَرْأَةِ تَسَلُّطٌ عَلَى جَسَدِهَا بَلْ لِلرَّجُلِ وَكَذَلِكَ الرَّجُلُ أَيْضاً لَيْسَ لَهُ تَسَلُّطٌ عَلَى جَسَدِهِ بَلْ لِلْمَرْأَةِ.5لاَ يَسْلُبْ أَحَدُكُمُ الآخَرَ إِلاَّ أَنْ يَكُونَ عَلَى مُوافَقَةٍ إِلَى حِينٍ لِكَيْ تَتَفَرَّغُوا لِلصَّوْمِ وَالصَّلاَةِ ثُمَّ تَجْتَمِعُوا أَيْضاً مَعاً لِكَيْ لاَ يُجَرِّبَكُمُ الشَّيْطَانُ لِسَبَبِ عَدَمِ نَزَاهَتِكُمْ.

---------------------------------------------

19السؤال التاسع عشر و الرد عليه

السؤال

19- هل يجوز صلاة الرجل في الكنيسة وهو جُنُب ؟ (وهل لديك دليل من الكتاب المقدس) ؟

الرد

راجع السؤال التالي, لأنه تمت الأجابة على السؤالين بجواب واحد, نظرا لتشابه السؤالين و تشابه الرد عليهما

--------------------------------------------

20السؤال العشرين و الرد عليه

السؤال

20- هل يجوز صلاة المرأة في الكنيسة وهي حائض ؟ ( وهل لديك دليل من الكتاب المقدس ) ؟

الرد

سؤالين بسؤال

كان من الأفضل أن يكونان سؤال واحد على العموم هجاوب

بما أن إلهنا إله قدوس ومصدر كل قداسة

إِنِّي أَنَا الرَّبُّ إِلَهُكُمْ فَتَتَقَدَّسُونَ وَتَكُونُونَ قِدِّيسِينَ لأَنِّي أَنَا قُدُّوسٌ

فلا ينبغي أن يدخل مقدسة شئ نجس أو ما شبه ذلك ولكن إلهنا وهو قدوس فهو رحيم

ورحمته عادلة ومقدسة فالشخص الجنب لابد عليه أن يتطهر أولاً قبل أن يذهب الي بيت الله

لِنَتَقَدَّمْ بِقَلْبٍ صَادِقٍ فِي يَقِينِ الإِيمَانِ، مَرْشُوشَةً قُلُوبُنَا مِنْ ضَمِيرٍ شِرِّيرٍ، وَمُغْتَسِلَةً أَجْسَادُنَا بِمَاءٍ نَقِيٍّ.

فيجب أن يطهر نفسه بماء نقي ويتسلح بإيمان قوي علي أن الله سيقبله

أَغْسِلُ يَدَيَّ فِي النَّقَاوَةِ فَأَطُوفُ بِمَذْبَحِكَ يَا رَبُّ

تَقَدَّسُوا وَتَعَالُوا مَعِي إِلَى الذَّبِيحَةِ

وما قيل ينتطبق علي المرءة الحائض فالرجل الجنب والمرأة الحائض لا يوجد ما يمنعهما من الصلاة بالكنيسة ما دم قلبهما رفع للرب كما يقال بالقداس الإلهي يقول الكاهن أرفعوا قلوبكم

ويرد الشعب هي عند الله

فالجنب والحائض يغتسلا ويذهبا للرب بثقة

لأن الله سيقبلهم مها كانوا لأنه يحبهم ولكن لابد عليهم أن يغتسلوا جسدياً وروحياً فهم ذاهبون الي الله في هيكله وفي محضره سيدخلون والله لم يأتي للأبرار والقديسين بل للخطاه

لأَنِّي لَمْ آتِ لأَدْعُوَ أَبْرَاراً بَلْ خُطَاةً إِلَى التَّوْبَةِ

لاَ يَحْتَاجُ الأَصِحَّاءُ إِلَى طَبِيبٍ بَلِ الْمَرْضَى.

وقال للكل

تَعَالَوْا إِلَيَّ يَا جَمِيعَ الْمُتْعَبِينَ وَالثَّقِيلِي الأَحْمَالِ ، وَأَنَا أُرِيحُكُمْ

تعالوا أليه بسقمكم بثقلكم بنجاستكم وهو سيطهركم بشرط قبوله وأستعدادكم للقاه

فهو أتي لهذا

وَأَمَّا أَنَا فَقَدْ أَتَيْتُ لِتَكُونَ لَهُمْ حَيَاةٌ وَلِيَكُونَ لَهُمْ أَفْضَلُ

وقديماً قال داود النبي

اِرْحَمْنِي يَا اللهُ حَسَبَ رَحْمَتِكَ. حَسَبَ كَثْرَةِ رَأْفَتِكَ امْحُ مَعَاصِيَّ. اغْسِلْنِي كَثِيراً مِنْ إِثْمِي وَمِنْ خَطِيَّتِي طَهِّرْنِي.

طَهِّرْنِي بِالزُوّفَا فَأَطْهُرَ. اغْسِلْنِي فَأَبْيَضَّ أَكْثَرَ مِنَ الثَّلْجِ.

قَلْباً نَقِيّاً اخْلُقْ فِيَّ يَا اللهُ وَرُوحاً مُسْتَقِيماً جَدِّدْ فِي دَاخِلِي

فهل بعد كل هذا وبعد هذه الوعود أضع أمامي حجر عثرة ولا أذهب لبيت الله الله يقبليني كما أنا فقط أذا دعوته وقبلت خلاصه

دَمُ يَسُوعَ الْمَسِيحِ يُطَهِّرُنَا مِنْ كُلِّ خَطِيَّةٍ

---------------------------------------

21السؤال الحادي و العشرين و الرد عليه

السؤال

21- لماذا لا يستطيع الإرثوزوكسي الزواج من طائفة الكاثوليك والعكس أو أي طائفة أخرى ؟ (وهل لديك دليل من الكتاب المقدس ) ؟

الرد

قبل المفروض الأول ان يعطي دليلا على ما ذكر فى عدم الاستطاعه؟

فلا شئ في الكتاب المقدس يحرم زواج المسيحي من الأخر, لكن المسيح ذكر ان نكون تحت نور مع النور و لا اختلاط مع الظلمة لاتوجد مشكلة من الأرتباط بين الأرثوذكس والكاثوليك والبروتستنت

فالثلاثة كنائس وتؤمن بوجود الله وشريعتة المدونة بالكتاب المقدس وتؤمن بالسيد المسيح الله الظاهر بالجسد وتؤمن بنفس العقائدة والحقائق الإلهية الثابته فلا مشكلة من الأرتباط بين أثنين مختلفي الطائفة ولكن القصد هنا هو عدم الأرتباط بالأجنابيات للمشاكل التي ستنتج بسبب أختلاف العادات والتقاليد بين من هو قبطي شرقي وبين ما هو كاثوليكي غربي أما هنا بمصر تتم الزيجة إن كانوا الأثنين أقباط ينتمون لطائفتين مختلفتين بشرط أن تتم المراسم بيد كاهن أرثوذكسي وتكون هناك ورقة موثقة لقبول الطرف الأخر طائفة الزوج أو الزوجة ليكونا متحدة الطائفة والملة كي لا تسير عليهم تطبيق الشريعة الأسلامية فأنا أعرف كثيرين متزوجين بكاثوليك وهم أرثوذكس وتتم بالكنيسة بعد أن يتم قبول الزوجة بالكنيسة الأرثوذكسية فلا مانع من الأرتباط ويقول الكتاب المقدس في هذا الشأن معلناً علي ما لا يصح الأرتباط بينهم

لاَ تَكُونُوا تَحْتَ نِيرٍ مَعَ غَيْرِ الْمُؤْمِنِينَ، لأَنَّهُ أَيَّةُ خِلْطَةٍ لِلْبِرِّ وَالإِثْمِ؟ وَأَيَّةُ شَرِكَةٍ لِلنُّورِ مَعَ الظُّلْمَةِ؟ 15وَأَيُّ اتِّفَاقٍ لِلْمَسِيحِ مَعَ بَلِيعَالَ؟ وَأَيُّ نَصِيبٍ لِلْمُؤْمِنِ مَعَ غَيْرِ الْمُؤْمِنِ؟ 16وَأَيَّةُ مُوَافَقَةٍ لِهَيْكَلِ اللهِ مَعَ الأَوْثَانِ؟

و هذا غير متوفر بالكنائس الثلاثة

----------------------------------

22السؤال الثاني و العشرين و الرد عليه

السؤال

22- هل هناك لبس محدد يجب أن تلبسه المرأة المسيحية – أم أن الأمر متروك لها ؟ (وهل لديك دليل من الكتاب المقدس ) ؟

الرد

طبعا هناك احترام بالملابس واحتشام ايضا و هذا ما ينص عليه العهد الجديد, فواحد من هذه النصوص هو ما جاء في رسالة تيموثاوس الأولى الأصحاح 2 و العدد 9

وَكَذَلِكَ أَنَّ النِّسَاءَ يُزَيِّنَّ ذَوَاتِهِنَّ بِلِبَاسِ الْحِشْمَةِ مَعَ وَرَعٍ وَتَعَقُّلٍ، لاَ بِضَفَائِرَ أَوْ ذَهَبٍ أَوْ لَآلِئَ أَوْ مَلاَبِسَ كَثِيرَةِ الثَّمَنِ،

------------------------------------------------------------------

23السؤال الثالث و العشرين و الرد عليه

السؤال

23- هل يجوز للمرأة النصرانية أن تستضيف صديق زوجها لحين عودته من العمل ؟ (وهو ما يسمى بالخلوة ) ؟

الرد

هذا الأمر هو أمر خاص بالمجتمع الذي تعيش فيه الحالة فأذا كان الأمر في مجتمع مسيحي غربي و لا يعد عثرة للأخرين فلا مانع ان ينتظر صديق الزوج بكل احترام و احتشام الى عودته من العمل دون المساس او التعدي على ابسط الأخلاقيات و حرمة البيوت

اما اذا كان الأمر في مجمتع شرقي و يسبب عثرة للأخرين فلا يجوز ذلك لأن الكتاب المقدس واضح بشأن كونا حياتنا و شهادتها ان كانت عثرة للأخرين كما مذكور في رومية الأصحاح 14 و العدد 21

حَسَنٌ أَنْ لاَ تَأْكُلَ لَحْماً وَلاَ تَشْرَبَ خَمْراً وَلاَ شَيْئاً يَصْطَدِمُ بِهِ أَخُوكَ أَوْ يَعْثُرُ أَوْ يَضْعُفُ.

-----------------------------------------------------------------------

24السؤال الرابع و العشرين و الرد عليه

السؤال

24- إذا مات رجل له زوجة وولد وبنت وقد ترك لهم عشرة آلاف جنيه مثلاً . كيف يقسمون المبلغ فيما بينهم ؟ ( وما دليلك من الإنجيل ) ؟

الرد

الكتاب المقدس لم يعطي تشريعا لهذا الأمر, لذلك هو متروك بحسب الوصية المكتوبة اذا كانت, او التوزيع يكون بالتساوي, لأن ينص على ان الرجل و المرأة متساويان, و التساوي ينطبق في كل شئ.

-----------------------------------------------

25السؤال الخامس و العشرين و الرد عليه

السؤال

25- من ضمن الوصايا العشر: ( لا تزني – لا تسرق ) إذاً ما هو عقاب الرجل أو المرأة إذا ضبطا وهما يزنيان أو يسرقان ؟! مع ذكر الدليل من الكتاب المقدس .

الرد

الزاني او الزانية فى العهد القديم عقابهما الموت, راجع اللاويين الأصحاح 20 و العدد 10:

وَاذَا زَنَى رَجُلٌ مَعَ امْرَاةٍ فَاذَا زَنَى مَعَ امْرَاةِ قَرِيبِهِ فَانَّهُ يُقْتَلُ الزَّانِي وَالزَّانِيَةُ.

وفى العهد الجديد

نأخذ منها ما جاء في رسالة كورنثوس الأولى الأصحاح 6 و العدد 9 و 10

1Co 6:9 أَمْ لَسْتُمْ تَعْلَمُونَ أَنَّ الظَّالِمِينَ لاَ يَرِثُونَ مَلَكُوتَ اللهِ؟ لاَ تَضِلُّوا! لاَ زُنَاةٌ وَلاَ عَبَدَةُ أَوْثَانٍ وَلاَ فَاسِقُونَ وَلاَ مَأْبُونُونَ وَلاَ مُضَاجِعُو ذُكُورٍ

1Co 6:10 وَلاَ سَارِقُونَ وَلاَ طَمَّاعُونَ وَلاَ سِكِّيرُونَ وَلاَ شَتَّامُونَ وَلاَ خَاطِفُونَ يَرِثُونَ مَلَكُوتَ اللهِ.

نرى فيه ان العقاب واضح جدا وهو انهم لا يرثون ملكوت الله, اي الحياة الأبدية او الفردوس. فالعهد الجديد ارتقى بالعقوبات من كونها ارضية و على ايدي البشر, الى عقوبات الهية ينفذها الرب بذاته, فهو الوحيد المستحق ان يدان و ذلك ما يوضحه المسيح بقوله لا تدينوا لكي لا تدانوا.

---------------------------------------------------------

26السؤال السادس و العشرين و الرد عليه

السؤال

26- لماذا لا تنطبق قاعدة ( من يجمعه الرب لا يفرقه إنسان ) علماً بأن مرحلة الخطوبة هي البداية الطبيعية للزواج؟!!

الرد

لنأخذ خير مثال ما جاء في متى الأصحاح 19

Mat 19:3 وَجَاءَ إِلَيْهِ الْفَرِّيسِيُّونَ لِيُجَرِّبُوهُ قَائِلِينَ لَهُ: «هَلْ يَحِلُّ لِلرَّجُلِ أَنْ يُطَلِّقَ امْرَأَتَهُ لِكُلِّ سَبَبٍ؟»

Mat 19:4 فَأَجَابَ: «أَمَا قَرَأْتُمْ أَنَّ الَّذِي خَلَقَ مِنَ الْبَدْءِ خَلَقَهُمَا ذَكَراً وَأُنْثَى؟»

Mat 19:5 وَقَالَ: «مِنْ أَجْلِ هَذَا يَتْرُكُ الرَّجُلُ أَبَاهُ وَأُمَّهُ وَيَلْتَصِقُ بِامْرَأَتِهِ وَيَكُونُ الاِثْنَانِ جَسَداً وَاحِداً.

Mat 19:6 إِذاً لَيْسَا بَعْدُ اثْنَيْنِ بَلْ جَسَدٌ وَاحِدٌ. فَالَّذِي جَمَعَهُ اللَّهُ لاَ يُفَرِّقُهُ إِنْسَانٌ».

Mat 19:7 فَسَأَلُوهُ: «فَلِمَاذَا أَوْصَى مُوسَى أَنْ يُعْطَى كِتَابُ طَلاَقٍ فَتُطَلَّقُ؟»

Mat 19:8 قَالَ لَهُمْ: «إِنَّ مُوسَى مِنْ أَجْلِ قَسَاوَةِ قُلُوبِكُمْ أَذِنَ لَكُمْ أَنْ تُطَلِّقُوا نِسَاءَكُمْ. وَلَكِنْ مِنَ الْبَدْءِ لَمْ يَكُنْ هَكَذَا.

Mat 19:9 وَأَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ مَنْ طَلَّقَ امْرَأَتَهُ إِلاَّ بِسَبَبِ الزِّنَا وَتَزَوَّجَ بِأُخْرَى يَزْنِي وَالَّذِي يَتَزَوَّجُ بِمُطَلَّقَةٍ يَزْنِي».

Mat 19:10 قَالَ لَهُ تَلاَمِيذُهُ: «إِنْ كَانَ هَكَذَا أَمْرُ الرَّجُلِ مَعَ الْمَرْأَةِ فَلاَ يُوافِقُ أَنْ يَتَزَوَّجَ!»

لا يحتاج النص تعليق, فهو واضح ان يتكلم عن الزواج لا الخطبة, فالرجل يترك اباه و امه بعد ان يتزوج لا بعد ان يخطب, و يلتصق بأمرأته ليكونان جسدا واحدا, و هذا ما يجمعه الله في الزواج لا في الخطوبة

-------------------------------

27السؤال السابع و العشرين و الرد عليه

السؤال

27- ماذا تعني الأسرار السبعة التي يحتفظ بها القسيس لنفسه وهي على حد علمي ( سر الكهنوت – سر التناول – سر الزيجة – سر عماد الأطفال – سر مسحة المرضى – سر الاعتراف – سر التثليث ) ... وأين هذه الأسرار في الكتاب المقدس ؟ ولماذا لا يعرفها الشعب ؟

الرد

أتعلم أن علمك هذا خاطئ فأسرار الكنيسة السبعة يعرفها الشعب وغير مخفاه عنه كما تقول بل ويمارسها ولا يحتفظ بها الكاهن لنفسه بل هي تمارس بواسطته

والأكثر من هذا أنك ذكرت سر خطأ

فسر التثليث هذا غير موجود بأسرار الكنيسة بل هو عقيدة عامة السر الذي لم تذكره أنت هو سر الميرون سر التثبيت وحلول الروح القدس عامة الأسرار السبعة هي سر المعمودية

سر الميرون "التثبيت "

سر الأفخارستيا "التناول"

سر التوبة والأعتراف

سر مسحة المرضي

سر الكهنوت

سر الزيجة

هذه هي أسرار الكنيسة والإنسان المسيحي يمارسها كلها عد سر الكهنوت الذي يفرز له أناس بأرشاد وأختيار الله

فالإنسان المسيحي يعمد وينال سر الميرون ليثبت ويتناول ويتوب ويعترف حينما يخطئ وعندما يمرض ينال سر مسحة المرضي ويتزوج أيضاً أذا أراد فالأسرار غير خفية بل هي معلومة للكل

وأسرار الكنيسة كما يقول عنها القديس يوحنا ذهبي الفم

"أسرار البيعة مصابيح الصدق , لأنها تبدد ظلمات الخطية , وتهب الذي يتناولها الحياة التي هي نور البشر"

أما عن وجودها بالكتاب المقدس فهي موجودة بل ومارسها السيد المسيح نفسه ككاهن أعظم

وعن الأسرار فسر المعمودية ذكر بالكتاب المقدس في مواضع كثيرة كوصية ضرورية

فَاذْهَبُوا وَتَلْمِذُوا جَمِيعَ الأُمَمِ وَعَمِّدُوهُمْ بِاسْمِ الآبِ وَالاِبْنِ وَالرُّوحِ الْقُدُسِ.

وأيضاً نري في حديث السيد المسيح مع نيقوديموس ضرورتها

أَجَابَ يَسُوعُ: الْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكَ: إِنْ كَانَ أَحَدٌ لاَ يُولَدُ مِنَ الْمَاءِ وَالرُّوحِ لاَ يَقْدِرُ أَنْ يَدْخُلَ مَلَكُوتَ اللَّهِ

أما عن سر الميرون فهو سر التثبيت الذي به ينال المعمد الروح القدس

ليثبت في المسيح وليثبت لمسيح فيه

اُثْبُتُوا فِيَّ وَأَنَا فِيكُمْ. كَمَا أَنَّ الْغُصْنَ لاَ يَقْدِرُ أَنْ يَأْتِيَ بِثَمَرٍ مِنْ ذَاتِهِ إِنْ لَمْ يَثْبُتْ فِي الْكَرْمَةِ، كَذَلِكَ أَنْتُمْ أَيْضاً إِنْ لَمْ تَثْبُتُوا فِيَّ.

أَنَا الْكَرْمَةُ وَأَنْتُمُ الأَغْصَانُ. الَّذِي يَثْبُتُ فِيَّ وَأَنَا فِيهِ هَذَا يَأْتِي بِثَمَرٍ كَثِيرٍ، لأَنَّكُمْ بِدُونِي لاَ تَقْدِرُونَ أَنْ تَفْعَلُوا شَيْئاً

وَلَكِنَّ الَّذِي يُثَبِّتُنَا مَعَكُمْ فِي الْمَسِيحِ، وَقَدْ مَسَحَنَا، هُوَ اللهُ

الَّذِي خَتَمَنَا أَيْضاً، وَأَعْطَى عَرْبُونَ الرُّوحِ فِي قُلُوبِنَا

فسر الميرون هذا هو أعلان لقبول الروح القدس

وعن سر الأفخارستيا فالأشارات كثيرة والتأكيدات أكثر

وَأَخَذَ خُبْزاً وَشَكَرَ وَكَسَّرَ وَأَعْطَاهُمْ قَائِلاً: هَذَا هُوَ جَسَدِي الَّذِي يُبْذَلُ عَنْكُمْ. اِصْنَعُوا هَذَا لِذِكْرِي وَكَذَلِكَ الْكَأْسَ أَيْضاً بَعْدَ الْعَشَاءِ قَائِلاً: هَذِهِ الْكَأْسُ هِيَ الْعَهْدُ الْجَدِيدُ بِدَمِي الَّذِي يُسْفَكُ عَنْكُمْ.

فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: الْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنْ لَمْ تَأْكُلُوا جَسَدَ ابْنِ الإِنْسَانِ وَتَشْرَبُوا دَمَهُ، فَلَيْسَ لَكُمْ حَيَاةٌ فِيكُمْ.

مَنْ يَأْكُلُ جَسَدِي وَيَشْرَبُ دَمِي فَلَهُ حَيَاةٌ أَبَدِيَّةٌ، وَأَنَا أُقِيمُهُ فِي الْيَوْمِ الأَخِيرِ، لأَنَّ جَسَدِي مَأْكَلٌ حَقٌّ وَدَمِي مَشْرَبٌ حَقٌّ. مَنْ يَأْكُلْ جَسَدِي وَيَشْرَبْ دَمِي يَثْبُتْ فِيَّ وَأَنَا فِيهِ

وعن سر التوبة والأعتراف فكثيرة أيضاً منها

إِنِ اعْتَرَفْنَا بِخَطَايَانَا فَهُوَ أَمِينٌ وَعَادِلٌ، حَتَّى يَغْفِرَ لَنَا خَطَايَانَا وَيُطَهِّرَنَا مِنْ كُلِّ إِثْمٍ.

فَقَالَ يَشُوعُ لِعَخَانَ: يَا ابْنِي, أَعْطِ الآنَ مَجْداً لِلرَّبِّ إِلَهِ إِسْرَائِيلَ, وَاعْتَرِفْ لَهُ وَأَخْبِرْنِي الآنَ مَاذَا عَمِلْتَ. لاَ تُخْفِ عَنِّي. 20فَأَجَابَ عَاخَانُ يَشُوعَ: حَقّاً إِنِّي قَدْ أَخْطَأْتُ إِلَى الرَّبِّ إِلَهِ إِسْرَائِيلَ وَصَنَعْتُ كَذَا وَكَذَا

حِينَئِذٍ خَرَجَ إِلَيْهِ أُورُشَلِيمُ وَكُلُّ الْيَهُودِيَّةِ وَجَمِيعُ الْكُورَةِ الْمُحِيطَةِ بِالأُرْدُنِّ ،وَاعْتَمَدُوا مِنْهُ فِي الأُرْدُنِّ ، مُعْتَرِفِينَ بِخَطَايَاهُمْ.

فَوَقَعَ خَوْفٌ عَلَى جَمِيعِهِمْ وَكَانَ اسْمُ الرَّبِّ يَسُوعَ يَتَعَظَّمُ. وَكَانَ كَثِيرُونَ مِنَ الَّذِينَ آمَنُوا يَأْتُونَ مُقِرِّينَ وَمُخْبِرِينَ بِأَفْعَالِهِمْ

وعن سر مسحة المرضي نجد

أَمَرِيضٌ أَحَدٌ بَيْنَكُمْ؟ فَلْيَدْعُ شُيُوخَ الْكَنِيسَةِ فَيُصَلُّوا عَلَيْهِ وَيَدْهَنُوهُ بِزَيْتٍ بِاسْمِ الرَّبِّ، وَصَلاَةُ الإِيمَانِ تَشْفِي الْمَرِيضَ وَالرَّبُّ يُقِيمُهُ، وَإِنْ كَانَ قَدْ فَعَلَ خَطِيَّةً تُغْفَرُ لَهْ.

فَخَرَجُوا وَصَارُوا يَكْرِزُونَ أَنْ يَتُوبُوا. وَأَخْرَجُوا شَيَاطِينَ كَثِيرَةً، وَدَهَنُوا بِزَيْتٍ مَرْضَى كَثِيرِينَ فَشَفَوْهُمْ.

وعن سر الكهنوت وسلطانه

فالكهنوت سلطان من قبل الله لأن الله هو الذي أختار هذا الكاهن

فنري السيد المسيح له كل المجد يختار أثني عشر تلميذ ومعهم سبعين ليساعدوه بالخدمة وليكون نوراً للأمم بعد صعوده فنراه يقول لهم

فَاذْهَبُوا وَتَلْمِذُوا جَمِيعَ الأُمَمِ وَعَمِّدُوهُمْ بِاسْمِ الآبِ وَالاِبْنِ وَالرُّوحِ الْقُدُسِ.

اَلْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: كُلُّ مَا تَرْبِطُونَهُ عَلَى الأَرْضِ يَكُونُ مَرْبُوطاً فِي السَّمَاءِ ، وَكُلُّ مَا تَحُلُّونَهُ عَلَى الأَرْضِ يَكُونُ مَحْلُولاً فِي السَّمَاءِ.

فالتكريز والتلمذه بسلطان والتعميد أيضاً بواستطهم

فهم كهنة يبخرون قدام الرب ويرفعون ذبائحهم عن الشعب

وَتُكَلِّمُ جَمِيعَ حُكَمَاءِ الْقُلُوبِ الَّذِينَ مَلَأْتُهُمْ رُوحَ حِكْمَةٍ أَنْ يَصْنَعُوا ثِيَابَ هَارُونَ لِتَقْدِيسِهِ لِيَكْهَنَ لِي

اِحْتَرِزُوا اذاً لأَنْفُسِكُمْ وَلِجَمِيعِ الرَّعِيَّةِ الَّتِي أَقَامَكُمُ الرُّوحُ الْقُدُسُ فِيهَا أَسَاقِفَةً لِتَرْعُوا كَنِيسَةَ اللهِ الَّتِي اقْتَنَاهَا بِدَمِهِ

لأَنَّهُ مِنْ مَشْرِقِ الشَّمْسِ إِلَى مَغْرِبِهَا اسْمِي عَظِيمٌ بَيْنَ الأُمَمِ وَفِي كُلِّ مَكَانٍ يُقَرَّبُ لاِسْمِي بَخُورٌ وَتَقْدِمَةٌ طَاهِرَةٌ لأَنَّ اسْمِي عَظِيمٌ بَيْنَ الأُمَمِ قَالَ رَبُّ الْجُنُودِ.

وعن سر الذيجة فتكلمنا عنه كثيراً

فسر الذيجة هو سر أرتباط بين أثنين رجل وأمرأة لمجد الله

وبناء أسرة مجده

وَقَالَ: مِنْ أَجْلِ هَذَا يَتْرُكُ الرَّجُلُ أَبَاهُ وَأُمَّهُ وَيَلْتَصِقُ بِامْرَأَتِهِ ، وَيَكُونُ الاِثْنَانِ جَسَداً وَاحِداً.

إِذاً لَيْسَا بَعْدُ اثْنَيْنِ بَلْ جَسَدٌ وَاحِدٌ. فَالَّذِي جَمَعَهُ اللَّهُ لاَ يُفَرِّقُهُ إِنْسَانٌ

فالزواج مقدس كباقي الأسرار

لأن السبع أسرار مقدسة للرب

وهم سبعة رمزاً للكمال فرقم سبع رقم كمال

والأسرار الكنسية تمارس بواسطة الكاهن الذي يختاره الرب

ليعلن عن مجد الله فينا بواسطته

--------------------------

28السؤال الثامن و العشرين و الرد عليه

السؤال

28- لماذا يقام القداس الإلهي يومي الأحد والجمعة فقط من كل أسبوع ؟!

الرد

مخطئ كل من يعتقد ان الأجتماعات الكنسية و القداس يقام في يوم الأحد او الجمعة فقد, فهناك كنائس تمتد حدمتها على مدار الأسبوع و لا يحده وقت او يوم, فالخدمة في و للرب مفتوحة دائما و لا يوجد شئ يحددها في يوم الأحد.

لكن يوم الأحد له سر خاص وهو راجع ايضا للتقليد الرسولي, اذ هو للأحتفال بقيامة المسيح, لكنه غير محصور في هذا اليوم فقط.

-----------------------------------

29السؤال التاسع و العشرين و الرد عليه

السؤال

29- وهل القداس الإلهي بما يشمل طقوس موجود في الكتاب المقدس ؟ وأين هو ؟ بمثل هذه الصورة وهذه الكيفية .

الرد

بالنسبة للقداس الإلهي فهو موجود بالكتاب المقدس وقد مارسه السيد المسيح له المجد بنفسه

ليلة صلبه مارسه بكل طقوسه مع تلاميذه

وهذا معروف ونعلمه جيداً

وبعده مارسه يعقوب الصغير يوم الأربعاء التالي ليوم صعود رب المجد وكان هذا أول قداس في التاريخ يمارس بيد أحد غير السيد المسيح دلالة علي رسولية وسلطان التلاميذ

ومورث بكل طقوسه ومورث ببيت مرقس -كاروز الديار المصرية- كأول كنيسة بالعالم

وكان التلاميذ مداومون عليه إذ كانوا يجتمعون لكسر الخبز والصلاة

وَكَانُوا يُواظِبُونَ عَلَى تَعْلِيمِ الرُّسُلِ وَالشَّرِكَةِ وَكَسْرِ الْخُبْزِ وَالصَّلَوَاتِ. وَصَارَ خَوْفٌ فِي كُلِّ نَفْسٍ. وَكَانَتْ عَجَائِبُ وَآيَاتٌ كَثِيرَةٌ تُجْرَى عَلَى أَيْدِي الرُّسُلِ.

وَكَانُوا كُلَّ يَوْمٍ يُواظِبُونَ فِي الْهَيْكَلِ بِنَفْسٍ وَاحِدَةٍ. وَإِذْ هُمْ يَكْسِرُونَ الْخُبْزَ فِي الْبُيُوتِ كَانُوا يَتَنَاوَلُونَ الطَّعَامَ بِابْتِهَاجٍ وَبَسَاطَةِ قَلْبٍ7 مُسَبِّحِينَ اللهَ وَلَهُمْ نِعْمَةٌ لَدَى جَمِيعِ الشَّعْبِ. وَكَانَ الرَّبُّ كُلَّ يَوْمٍ يَضُمُّ إِلَى الْكَنِيسَةِ الَّذِينَ يَخْلُصُونَ.

أما عن موضوع شكله الحالي وطقوسه

فنقول بنعمة المسيح

أن الكتاب المقدس لم يذكر تفاصيل القداس بشكله الحالي لأن

الكتاب وكاتبيه بالوحي الإلهي

ركزوا علي فكرة الخلاص وفداء الرب والتكريز للأم واليهود بهذا الخلاص

وكان من يؤمن ويشارك معهم كان يري هذه الطقوس وفاعليتها

لأنه شارك معهم

ولهذا صار القداس وصلواته متداولاً بين الكهنة وكان يمارس دوماً

كتقليد أبائي له فاعليته المقدسه

وتم أضافات بسيطة مع الوقت ولكنها أضافات شكليه في الطقس لا عقائدية

ولإيضاح المعني نقول

أن كلمة طقس تعني باليونانية نظام وترتيب

فالقداس هو نظام تعبدي وصلاه مرتبه لمجد الله

فالقداس بطقسه هذا لمجد الرب

والقداس الإلهي مبني علي

فَلَمَّا اتَّكَأَ مَعَهُمَا ، أَخَذَ خُبْزاً وَبَارَكَ وَكَسَّرَ وَنَاوَلَهُمَا

أخذ خبز

وبارك

وكسر

وناول

فبالقداس يأخذ الكاهن الخبز ويباركه ويكسره ويناول

نفس الترتيب بذيادة الصلوات الخاصة التي لم تدون بالكتاب أنما

تنقلتها الأجيال كتقليد أبائي مقدس

كُونُوا مُتَمَثِّلِينَ بِي كَمَا أَنَا أَيْضاً بِالْمَسِيحِ. =اللياقة

العبادة

فَأَمْدَحُكُمْ أَيُّهَا الإِخْوَةُ عَلَى أَنَّكُمْ تَذْكُرُونَنِي فِي كُلِّ شَيْءٍ وَتَحْفَظُونَ التَّعَالِيمَ كَمَا سَلَّمْتُهَا إِلَيْكُ

--------------------------------------------

30السؤال الثلاثين و الرد عليه

السؤال

30- هل الاعتراف للقمص قبل القداس موجود في الكتاب المقدس ؟ وأين هو؟

الرد

يجب ان ننبه ان الأعتراف هو لله وحده غافر الخطايا و مطهر الذنوب, فكما مكتوب في رسالة يوحنا الأولى الأصحاح 1 و العدد 9:

إِنِ اعْتَرَفْنَا بِخَطَايَانَا فَهُوَ أَمِينٌ وَعَادِلٌ، حَتَّى يَغْفِرَ لَنَا خَطَايَانَا وَيُطَهِّرَنَا مِنْ كُلِّ إِثْمٍ.

فواضح بشدة ان الأعتراف للغفران و التطهير هو لله وحده, اما الأعتراف للكاهن, فهو كما ذكره الرسول يعقوب في رسالته الأصحاح 5 و العدد 16:

اِعْتَرِفُوا بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ بِالّزَلاَّتِ، وَصَلُّوا بَعْضُكُمْ لأَجْلِ بَعْضٍ لِكَيْ تُشْفَوْا. طِلْبَةُ الْبَارِّ تَقْتَدِرُ كَثِيراً فِي فِعْلِهَا.

هو وصية للأعتراف لبعضنا و الصلاة من اجل بعضنا, لكي نشفى من داء الخطيئة المتكررة

ودة مش معناه ان احنا لما نفضفض مع بعض يبقى بنعترف لازم الكاهن عشان سر الاعتراف اللى وضحتة فى الاسئلة اللى فاتت.

------------------------------------------

31السؤال الواحد و الثلاثين و الرد عليه

السؤال

31- هل الصيام قبل التناول موجود في الكتاب المقدس ؟ وأين هو ؟

الرد

الصوم بصورة عامة اشار له السيد المسيح عندما سأل عن عدم صوم تلاميذه, فقال لهم في متى الأصحاح 9 و العدد 15:

وَلَكِنْ سَتَأْتِي أَيَّامٌ حِينَ يُرْفَعُ الْعَرِيسُ عَنْهُمْ فَحِينَئِذٍ يَصُومُونَ.

اضافة الى ان الرسل كانوا يصومون و يخدمون كما جاء في اعمال الرسل الأصحاح 13 و العدد 2:

وَبَيْنَمَا هُمْ يَخْدِمُونَ الرَّبَّ وَيَصُومُونَ قَالَ الرُّوحُ الْقُدُسُ: «أَفْرِزُوا لِي بَرْنَابَا وَشَاوُلَ لِلْعَمَلِ الَّذِي دَعَوْتُهُمَا إِلَيْهِ».

فالصوم كما نرى هو غير مشروط بتناول او يوم او حالة معينة, بل هو ممارسة معتمدة في العهد الجديدة ملتصقة مع الصلاة و الأجتماع, راجع كورنثوس الأولى الأصحاح 7 و العدد 5

------------------------------------------------------

32السؤال الثاني و الثلاثين و الرد عليه

السؤال

32- هل تناول جسد ودم المسيح موجود في الكتاب المقدس ؟ وأين هو ؟ وأن العشاء الرباني دليلاً على التناول كل يوم أحد أو جمعة بهذه الكيفية ؟

الرد

الشعب المسيحي لا يتناول جسد المسيح و لا يشرب دمه, بل يتناول الخبر و يشرب النبيذ كأشارة الى جسد المسيح و دمه, و المسيح نفسه قرر هذه الممارسة :

مَنْ يَأْكُلُ جَسَدِي وَيَشْرَبُ دَمِي فَلَهُ حَيَاةٌ

أَبَدِيَّةٌ، وَأَنَا أُقِيمُهُ فِي الْيَوْمِ الأَخِيرِ،

لأَنَّ جَسَدِي مَأْكَلٌ حَقٌّ وَدَمِي مَشْرَبٌ حَقٌّ.

مَنْ يَأْكُلْ جَسَدِي وَيَشْرَبْ دَمِي يَثْبُتْ فِيَّ وَأَنَا فِيهِ

وَفِيمَا هُمْ يَأْكُلُونَ أَخَذَ يَسُوعُ الْخُبْزَ ،وَبَارَكَ وَكَسَّرَ وَأَعْطَى التَّلاَمِيذَ وَقَالَ: خُذُوا كُلُوا. هَذَا هُوَ جَسَدِي 27 وَأَخَذَ الْكَأْسَ وَشَكَرَ وَأَعْطَاهُمْ قَائِلاً: اشْرَبُوا مِنْهَا كُلُّكُمْ، 28 لأَنَّ هَذَا هُوَ دَمِي الَّذِي لِلْعَهْدِ الْجَدِيدِ الَّذِي يُسْفَكُ مِنْ أَجْلِ كَثِيرِينَ لِمَغْفِرَةِ الْخَطَايَا

-------------------------------------------

33السؤال الثالث و الثلاثين و الرد عليه

السؤال

33- هل لبس الكهنوت واللحية موجود في الكتاب المقدس ؟ وأين هو ؟

الرد

نعم الكتاب المقدس ذكر ليس الكهنوت في اكثر من موقع و اكثر من اشارة, و خير دليل ما ذكر في سفر الخروج الأصحاح 28 كاملا:

--------------------------------------------

34السؤال الرابع و الثلاثين و الرد عليه

السؤال

34- هل الصوم بالزيت موجود في الكتاب المقدس ؟ وأين هو ؟

الرد

يا استاذى

هل هناك شئ أسمه صيام بالزيت وفطار بالسمن !!!!

ما هذا ؟؟؟

الصيام يا أخي هذا نوعاً من التعبد والتواصل مع الله

فالكنيسه عندما وضعت نظام الصوم المستخدم حالياً لم تقول صوم بزيت !!!

بل قالت نصوم من أجل الرب لأستقباله ومشاركته في ألامه وتشبهاً به

والصوم هذا يا مسلم هو عبارة عن أنقطاع عن اللحوم ومشتقاتها

وهذا ليس للتقشف والنسك مع أنه موجود هذا وسبب

ولكنه أعادة بالإنسان لما كان قبل السقوط

فالإنسان كان نباتي

فأدم كان يأكل من شجر الجنه

وَأَخَذَ الرَّبُّ الإِلَهُ آدَمَ وَوَضَعَهُ فِي جَنَّةِ عَدْنٍ لِيَعْمَلَهَا وَيَحْفَظَهَا.وَأَوْصَى الرَّبُّ الإِلَهُ آدَمَ قَائِلاً: مِنْ جَمِيعِ شَجَرِ الْجَنَّةِ تَأْكُلُ أَكْلاً

فالإنسان قبل السقوط كان نباتي والي نوح كان هكذا

ولكن بعد تجديد الخليقة بالطوفان صارت اللحوم مستخدمة وتؤكل

قَدْ دُفِعَتْ إِلَى أَيْدِيكُمْ.كُلُّ دَابَّةٍ حَيَّةٍ تَكُونُ لَكُمْ طَعَاماً. كَالْعُشْبِ الأَخْضَرِ دَفَعْتُ إِلَيْكُمُ الْجَمِيعَ.

ونري بعد هذا أن عمر الإنسان قل فصار مئة وعشرون سنه علي الأكثر

أما قبل الطوفان وأكل اللحوم كان يصل الي التسعمئة

وعادة نري أن الشخص النباتي عمره أطول

ونعود لموضوع الصوم بالزيت هذا

عندما وضعت الكنيسه نظم الأصوام وأشترطت أن يكون طعام نباتي

فهذا أشتياق منها ومنا للعودة الي فردوسنا المفقود

فأنا بهذا أشارك أدم الطاهر قبل السقوط

فهو عودة لما سبق لما خلقت عليه

وعن الطعام هذا كيف أكله أنا الأن فلابد من طبخه لأكله

لأنه من الصعب علي الإنسان أن يحيا صومه علي الفاكهة والخضراوات ناضجة

فكان الطبخ وكيف أطبخه سوي بزيت وهو نباتي

ومن هنا جاءت فكرة صيام الزيت

----------------------------

35السؤال الخامس و الثلاثين و الرد عليه

السؤال

35- هل عماد الأطفال موجود في الكتاب المقدس ؟ وأين هو ؟

الرد

عماد الأطفال هو تقليد كنسي يرجع للعهد الرسول و مستمر الى وقتنا هذا, اذ الأشارة في الكتاب المقدس تشير الى العماد بشكل عام, اما عماد الأطفال فهو كما ذكرنا انه درجت على الكنيسة منذ العهد الرسولي, و من بين الأباء قال القديس ايريناوس : إن المسيح أتى بشخصه إلى الأرض ليخلص البشر جميعاً دون استثناء ، أي كل الذين يولدون به ثانية لله، أي الرضّع والأطفال والأولاد والشباب والشيوخ

وكله متوضح لما شرحت سر المعمودية

36السؤال السادس و الثلاثين و الرد عليه

السؤال

36- هل تكريس حياة المسيحي للرب ( الرهبنة ) موجود في الكتاب المقدس ؟ وأين هو؟

الرد

تكريس الإنسان لله هذا فعل من ذاته ليعلن حبه لله فالراهب والمكرس قد كرسا الحياة كلها لله

دون زواج دون مشغوليات تفرغا للصلاة والخدمة له

ولنا أعظم دليل في يوحنا المعمدان

المكرس الناسك الذي كان بالبرية يحيا ولباسه من وبر الأبل وطعامة من العسل البري والجراد

وكما يقول بولس الرسول

وكثيرين غيره ومن الكتاب المقدس

إيليا النبي وإليشع تلميذه ويوحنا الحبيب وبولس الرسول وكثيرين

نذروا أنفسهم للرب ليخدموه ببر وطهارة قلب وجسد

وكما يقول بولس الرسول

إِذًا، مَنْ زَوَّجَ فَحَسَنًا يَفْعَلُ، وَمَنْ لاَ يُزَوِّجُ يَفْعَلُ أَحْسَنَ.

وعن نظام الرهبنة المصرية والعالمية فقد وضعه القديس أنطونيوس الذي أنعزل بالبرية بالقرن الثالث الميلادي ووضع نظام الرهبنة الحالي

-----------------------------------------

37السؤال السابع و الثلاثين و الرد عليه

السؤال

37- هل الخمر محرم في المسيحية تحريماً باتاً ؟ وما دليلك من الكتاب المقدس؟

الرد

نعم الخمر محرم ونجد النهى بالاية التالية

Eph 5:18 ولا تسكروا بالخمر الذي فيه الخلاعة، بل امتلئوا بالروح،

Rom 14:21 حسن أن لا تأكل لحما ولا تشرب خمرا ولا شيئا يصطدم به أخوك أو يعثر أو يضعف.

وهنا توضيح ان يكون الاسقف غير مدمن للخمور

1Ti 3:2 فيجب أن يكون الأسقف بلا لوم، بعل امرأة واحدة، صاحيا، عاقلا، محتشما، مضيفا للغرباء، صالحا للتعليم،

1Ti 3:3 غير مدمن الخمر، ولا ضراب، ولا طامع بالربح القبيح، بل حليما، غير مخاصم، ولا محب للمال،

------------------------------------------------------------

38السؤال الثامن و الثلاثين و الرد عليه

السؤال

38- هل الربا محرم في المسيحية؟ وما هو تعريف الربا لديكم في الكتاب المقدس ؟

الرد

الربا هي عادة اممية قديمة عاشرها و مارسها اليهود و الامم في العهد القديم, فكان اليهودي و غير اليهودي يأخذ بالربا من القريب و الغريب في العهد القديم الى ان امر الرب اليهود بعدم اخذ الربا من القريب و اكتفى بالربا للغريب الى ان اكمل المسيح الناموس بأمره ان نكون عطائين للغريب و القريب بحسب ما يطلبوا و يسألوا:

متى 5 و العدد 42

مَنْ سَأَلَكَ فَأَعْطِهِ وَمَنْ أَرَادَ أَنْ يَقْتَرِضَ مِنْكَ فَلاَ تَرُدَّهُ.

------------------------------------------------

39السؤال التاسع و الثلاثين و الرد عليه

السؤال

39- ما هي كيفية غسل وتكفين الميت وكيفية الصلاة عليه ؟!!! وهل هي مستمدة من الكتاب المقدس ؟ أم أنها من التقليد الكنسي ؟!!!

الرد

فكرة تغسيل وتكفين الميت هذه عادات شعوب

فنري الفراعنة يملكون طرق مختلفة لعمل هذا مثل التحنيط وترك متعلقات معه

ونري اليهود في موضوع الطيب والدهن والكفن

فالتغسيل هذا عادات شعوب

ولكنها بالمسيحية هي أمانة وترحيم للمنتقل فمن حقه أن يدهن بزيت وحنوط ويكفن ويدفن بقبر

ويصلي عليه بالكنيسه وعلناًَ

ونري أن السيد المسيح حينما أسلم روحه أنزل جسده من علي الصليب ودهن بزيت ودهن طيب وحنوط وكفن بقماش ودفن بقبر جديد

وهذا ما يحدث لمن مات بأرادة الله وفي وقته

فهو يغسل ويدهن ويصلي عليه بالكنيسه للترحيم

وكما قلنا سابقاً أن الصلوات المختلفة بالكنيسة هي صلوات وضعت من قبل الأباء مستمدة من قبل الله والكتاب المقدس

--------------------------------------

40السؤال الأربعين و الرد عليه

السؤال

40- مطلوب توضيح لاختلاف أنساب المسيح رغم أن المسيح ليس له نسب .. متّى إصحاح (1) فقرة (1) ولوقا إصحاح (3) فقرة (23) ؟

الرد

متى لم يذكر تسلسل زمنى بل تسلسل نسلي, بمعنى ان متى اسقط ذكر اسماء ملوك من النسب بدون ان يمس تسلسله الصحيح

فمتى تجاهل ذكر أخزيا ويوآش وأمصيا من النسب الذي بين يورام وعزيا

يعقوب هو والد يوسف, اما هالي فهو والد مريم, فيسوف نسب لهالي للمصاهرة و هي حقيقة ثابتة ان اليهود كانوا ينسبون بالاسم الى اسم الوالد الحقيقي و اب الزوجة و هناك امثلة من العهد القديم على صحة ذلك

فنرى في عزرا 2 و العدد 61

وَمِنْ بَنِي الْكَهَنَةِ بَنُو حَبَايَا بَنُو هَقُّوصَ بَنُو بَرْزِلاَّيَ الَّذِي أَخْذَ امْرَأَةً مِنْ بَنَاتِ بَرْزِلاَّيَ الْجِلْعَادِيِّ وَتَسَمَّى بِاسْمِهِمْ.

و هذا ما يذكره لنا ايضا نحميا 2 و العدد 63

وَمِنَ الْكَهَنَةِ: بَنُو حَبَابَا بَنُو هَقُّوصَ بَنُو بَرْزِلاَّيَ الَّذِي أَخَذَ امْرَأَةً مِنْ بَنَاتِ بَرْزِلاَّيَ الْجِلْعَادِيِّ وَتَسَمَّى بِاسْمِهِمْ.

و هذا ايضا ما نراه مع يائر بن حصرون الذي سموه يائر بن منسى لزاجه من ابنة ماكير الذي هو احد رؤساء منسي:

فيذكر لنا اخبار الايام الاول العدد 2 و العدد 21 و 22

وَبَعْدُ دَخَلَ حَصْرُونُ عَلَى بِنْتِ مَاكِيرَ أَبِي جِلْعَادَ وَاتَّخَذَهَا وَهُوَ ابْنُ سِتِّينَ سَنَةً فَوَلَدَتْ لَهُ سَجُوبَ.

وَسَجُوبُ وَلَدَ يَائِيرَ, وَكَانَ لَهُ ثَلاَثٌ وَعِشْرُونَ مَدِينَةً فِي أَرْضِ جِلْعَادَ

اخبار الايام 7 و العدد 14

1Ch 7:14 بَنُو مَنَسَّى: إِشْرِيئِيلُ الَّذِي وَلَدَتْهُ سُرِّيَّتُهُ الأَرَامِيَّةُ. وَلَدَتْ مَاكِيرَ أَبَا جِلْعَادَ.

العدد 32 و العدد 40 و 41:

Num 32:40

فَأَعْطَى مُوسَى جِلعَادَ لِمَاكِيرَ بْنِ مَنَسَّى فَسَكَنَ فِيهَا.

Num 32:41 وَذَهَبَ يَائِيرُ ابْنُ مَنَسَّى وَأَخَذَ مَزَارِعَهَا وَدَعَاهُنَّ حَوُّوثَ يَائِيرَ

.

فها هو الكتاب المقدس يذكر لنا صحة ما جاء و اتفسر

--------------------------------------------

41السؤال الواحد و الأربعين و الرد عليه

السؤال

41- من المعلوم لديكم أن الكتاب المقدس هو كلام الله فهل الكتاب المقدس (قديم أو مخلوق) ؟

الرد

الكتاب المقدس هو كلمة الله الى اعطيت الى البشرية على لسان الأنبياء بالوحي, فالكتاب المقدس فهو ليس مخلوق, بل مدون

اما اذا كان السائل يحاول ان الربط بين الكتاب المقدس بكونه كلمة الله, و بين اقنوم الأبن كلمة الله, فنقول ان الأوراق اختبطت عليك يا عزيزي, فلا تشابه بين الوصفين, حاول ان تقرأ اكثر عن معنى الأقنوم.

----------------------------------

42السؤال الثاني و الأربعين و الرد عليه

السؤال

42- من المترجم من اللغة اليونانية إلى العبرية ؟ أو إلى اللغات الأخرى ؟ وأن المخطوطة اليونانية.

الرد

ياريت حضرتك تحدد في اي جزئية و اي الأسفارعاوز دليل الترجمة, و ياريت توضيح اكبر لمعنى سؤالك او تخصيصه في اي سفر او اي جزء يعني في الكتاب المقدس

-------------------

43السؤال الثالث و الأربعين و الرد عليه

السؤال

43- من المعروف أن المسيح في إنجيل متى إصحاح (4) فقرة (2) صام أربعين يوماً وليلة ثم جاع أخيراً . معنى ذلك أنه لو استمر في صومه أكثر من ذلك لكان مصيره الموت . إذاً لبطل الاتحاد بين اللاهوت والناسوت ، رغم أنه معروف أن اللاهوت لم يفارق الناسوت لحظة واحدة ولا طرفة عين ؟

الرد

, من يقرأ العدد الثاني لابد ان يمر بالعدد 4 اذ يقول المسيح

فَأَجَابَ: «مَكْتُوبٌ: لَيْسَ بِالْخُبْزِ وَحْدَهُ يَحْيَا الإِنْسَانُ بَلْ بِكُلِّ كَلِمَةٍ تَخْرُجُ مِنْ فَمِ اللَّهِ».

و هذا يشمل جسد المسيح, اذ هو حي بكلمة الله و ارادته لا بالخبز وحده

***********************************

ارجووووووو قراءة الاجابات كاملة
انا وضحت كل سؤال بالتفصيل الممل ومعتقدش ان الكلام مش مفهوم او مش مقنع واللى شايف انه مش مقنع يقول مش مقنع فى ايه

وبردة فى نفس الوقت الرد على الاسئلة دى هو نفس الرد على معظم الاسئلة اللى اتطرحت لان كل الاسئلة واحدة

يعنى موضوع اثبات الالوهيه تم الرد عليه

[عبد الرحمن عبد الله]

أسئلة لم يجب علليها مينا
أسئلة تبحث عن أجوبة من مشاركة أبو إسراء
السؤال الأول
( التجسد) هل تجسد الله . أم أرسل أبنه الوحيد ؟
يعتقد الأرثوذكس أن الله سبحانه وتعالى قد أخذ جسد بشري وأتى بنفسه للعالم بينما نجد أن كاتب إنجيل يوحنا يقول : لأنه هكذا أحب الله العالم حتى بذل أبنه الوحيد . 3 عدد 16 و قال يوحنا في رسالته الأولى : إن الله قد أرسل ابنه الوحيد إلى العالم لكي نحيا به .. يوحنا 4 عدد 9
ونحن نسأل : هل الله قد تجسد كما تزعمون وأتى بنفسه للعالم أم انه أرسل للعالم ابنه الوحيد كما تزعم النصوص؟ ومما لا شك فيه أن الراسل غير المرسل والباعث غير المبعوث . وهناك العديد من النصوص التي تنص على أن الله لم يتجسد وينزل ولكنه أرسل ابنه للعالم انظر الرسالة الأولى ليوحنا 4 عدد 14
السؤال الثاني
( الصلب والفداء ) لماذا استمرار العقوبات حتى بعد الفداء ؟
يؤمن النصارى بعدل الله وأنه إله عادل . وقد ذكر كتابهم المقدس العقاب الذي شمل آدم وحواء والحية بعد قصة السقوط وهذا العقاب قد شملهم بالآتي :
( 1 ) أوجاع الحمل والولادة لحواء . [ تكوين 4 عدد 2 ]
( 2 ) دوام العداوة بين نسل المرأة والحية
( 3 ) لعنة التربة التي يعتمد عليها الإنسان في حياته على الأرض [ تكوين 3 عدد 17 - 19 ]
( 4 ) عقوبة الرب للحية التي أغوت حواء بأن جعلها تسعى على بطنها [ تكوين 3 عدد 14 ]
والسؤال المطروح هو : بما أن الله عادل . . وقد صالحنا بصلب المسيح المزعوم . . فلماذا لم تنتهي هذه العقوبات . ؟ لماذا ما زالت الحية تسعى على بطنها ؟ لماذا ما زالت المرأة تصاب بأوجاع الحمل والولادة ؟ لماذا لم تنتهي العداوة بين نسل المرأة والحية ؟
ألستم تقولون أن الله صالحنا بموت المسيح على الصليب فلماذا ما زالت المرأة تلد بالأوجاع - لدرجة أن البعض منهن يستخدمن المخدر من شدة الألم - ولماذا عقاب الاشتياق ما زال موجوداً منها ومن الرجل ؟ ولماذا ما زال عقاب الرب للحية بأن تمشي على بطنها مستمراً ( تكوين 3 عدد 14 ) ؟؟!
أين هو عدل الله بحسب إيمانكم ؟؟ ونلاحظ أيضا أن الله أعطى عقوبة لآدم " بعرق وجهك تأكل خبزاً .. ملعونة الأرض بسببك . بالتعب تأكل منها " ( تكوين 3عدد 19،17) فإذا كانت قصة الخلاص المسيحية هي حقيقة فلماذا ما تزال هذه العقوبات قائمة ؟! أم أنها باقية للذكرى كما قال البابا شنودة في إحدى كتاباته ؟!!!
هل من عدل الله بعد أن خلصنا المسيح وصالحنا أن يُبقي هذه العقوبات ؟


السؤال 3:
( صفات الرب ) هل الله ينقض عهده أم لا ينقض عهده ؟
مزمور89 عدد 34: لا انقض عهدي ولا اغيّر ما خرج من شفتيّ.
هذا هو الطبيعي وهذا هو المقبول في صفات الله سبحانه وتعالى أن الله ليس بناقض للعهد كما في المزمور 89 عدد 34 وهو كلام الله لداوود ولكننا نجد أن الرب نقض عهده في موضع آخر فانظر ماذا يقول في زكريا الإصحاح 11 عدد10-11
زكريا11 عدد10: فأخذت عصاي نعمة وقصفتها لانقض عهدي الذي قطعته مع كل الأسباط. (11) فنقض في ذلك اليوم وهكذا علم أذل الغنم المنتظرون لي إنها كلمة الرب.

السؤال 4 :
( الصلب والفداء ) السبب الرئيس هو إبليس فلماذا لم يمت إبليس ؟
لقد ادعى بولس مؤسس المسيحية المحرفة بأن أجرة الخطية الموت ، فإذا كانت أجرة الخطية الموت فلماذا لم يمت إبليس المتسبب الرئيسي للخطية والذي هو صاحب كل خطية في العالم ؟ نريد إجابة مقنعة بحسب عدل الله الذي تدعونه . ومع العلم أن الله إختار أن يفدي آدم أو ذرية آدم ولم يفدي إبليس مع أن إبليس كان من أبناء الله كما في سفر أيوب 1عدد 6 : وكان ذات يوم انه جاء بنو الله ليمثلوا امام الرب وجاء الشيطان ايضا في وسطهم. (svd) وغير هذا في أيوب 2 عدد 1 وإستمرت علاقة الشيطان بالرب وتكليف الرب للشيطان بمهام كما كلفه بضرب أيوب بقرح ردئ وغيره من الأمور , مما يعني إستمرار العلاقة بين الرب والشيطان فلماذا لم يعاقبه الله كما عاقب آدم ؟ أو يكفر عنه كما كفر عن آدم ؟ حقيقة نحتاج إلى إجابة .

السؤال 5 :
( الأقانيم والتثليث ) تدَّعون أن الأب والابن والروح القدس ثلاثة أقانيم متحدة ، فهل تعتمد هذه الأقانيم على بعضها البعض؟ وهل لكل منهم وظيفة لا يستطيع الآخر أن يقوم بها؟ فإن كانوا يعتمدون على بعضهم فليس أي منهم إله، لأن الإله لا يعتمد على غيره. وإن كانوا لا يعتمدون على بعضهم، فيكونون حينئذٍ ثلاثة آلهه وليس إلهاً واحداً. وبالمثل إن كان لكل منهم وظيفة لا يستطيع الآخر القيام بها ، لا يكون أى منهم إله ، لأن الله كامل ، وعلى كل شيء قدير. وإن كان لكل منهم وظيفة محددة ، يكون كل منهم إله ناقص ، ولا يُقرُّ دينكم هذا.


السؤال 6 :
( التجسد ) أين الدليل على انه إنسان كامل ؟
هل قال المسيح لتلاميذه وأتباعه، إنه يتكون من جزء لاهوتي وجزء ناسوتي؟ وأنه إله كامل وإنسان كامل ؟ نطالب النصارى بالأدلة النقلية من الكتاب المقدس على لسان المسيح التي تثبت ذلك .
وإذا كان المسيح إنسان كامل فهل يعني هذا انه يشتهي النساء كأي إنسان كامل وان قضيبه الذكري كان ينتصب كأي إنسان كامل ؟!
ثم إذا كان الناسوت واللاهوت هو ركيزة أساسية في النصرانية وسبب من أسباب الانقسام والحروب والاضطهاد والكراهية بين النصارى. فماذا قال المسيح عنها؟ كيف شرحها لهم؟
وإذا كان هذا من البدع التي ابتدعوها بعد السيد المسيح عليه السلام فكيف يكون أساس الدين وأكثر الأمور جدالا حولها لم يشرعه الله ولم يتكلم عنها المسيح؟

السؤال 7 :
( أخطاء ) هل أنجبت ميكال بنت شاول أم لا ?

(وَلَمْ تُنْجِبْ مِيكَالُ بِنْتُ شَاوُلَ وَلَداً إِلَى يَوْمِ مَوْتِهَا( [صموئيل الثاني 6 عدد23].
نفهم من النص السابق أنها لم تنجب أبداً حتى يوم مولدها , لكن نجد العكس في النص التالي :
(فَأَخَذَ الْمَلِكُ، أَرْمُونِيَ وَمَفِبيُوشَثَ ابْنَيْ رِصْفَةَ ابْنَةِ أَيَّةَ اللَّذَيْنِ وَلَدَتْهُمَا لِشَاوُلَ، وَأَبْنَاءَ مِيكَالَ ابْنَةِ شَاوُلَ الْخَمْسَةَ الَّذِينَ أَنْجَبَتْهُمْ لِعَدْرِيئِيلَ ابْنِ بَرْزِلاَيَ الْمَحُولِيِّ [صموئيل الثاني 21 عدد 8].
فهل أنجبت ميكال بنت شاول أم لم تنجب ؟ نريد إجابة أيها العقلاء .
السؤال 8 :
( أخطاء الشريعة ) هل القتل حرام أم حلال ؟
قال الرب لموسى في الوصايا العشر : لا تقتل . لا تزني . لا تسرق . . خروج 20 عدد 13
إلا أننا نجد في سفر العدد 31 عدد 1 - 17 أن الرب يناقض الوصية بعدم القتل :
وَقَالَ الرَّبُّ لِمُوسَى . . 17فَالآنَ اقْتُلُوا كُلَّ ذَكَرٍ مِنَ الأَطْفَالِ، وَاقْتُلُوا أَيْضاً كُلَّ امْرَأَةٍ ضَاجَعَتْ رَجُلاً، 18وَلَكِنِ اسْتَحْيَوْا لَكُمْ كُلَّ عَذْرَاءَ لَمْ تُضَاجِعْ رَجُلاً.
وجاء في سفر يشوع 6 عدد 16 :
قَالَ يَشُوعُ لِلشَّعْبِ: اهْتِفُوا، لأَنَّ الرَّبَّ قَدْ وَهَبَكُمُ الْمَدِينَةَ. 17وَاجْعَلُوا الْمَدِينَةَ وَكُلَّ مَا فِيهَا مُحَرَّماً لِلرَّبِّ، . . . . أَمَّا كُلُّ غَنَائِمِ الْفِضَّةِ وَالذَّهَبِ وَآنِيَةِ النُّحَاسِ وَالْحَدِيدِ، فَتُخَصَّصُ لِلرَّبِّ وَتُحْفَظُ فِى خِزَانَتِهِ. 20فَهَتَفَ الشَّعْبُ، وَنَفَخَ الْكَهَنَةُ فِي الأَبْوَاقِ. وَكَانَ هُتَافُ الشَّعْبِ لَدَى سَمَاعِهِمْ صَوْتَ نَفْخِ الأَبْوَاقِ عَظِيماً، فَانْهَارَ السُّورُ فِي مَوْضِعِهِ. فَانْدَفَعَ الشَّعْبُ نَحْوَ الْمَدِينَةِ كُلٌّ إِلَى وِجْهَتِهِ، وَاسْتَوْلَوْا عَلَيْهَا. وَدَمَّرُوا الْمَدِينَةَ وَقَضَوْا بِحَدِّ السَّيْفِ عَلَى كُلِّ مَنْ فِيهَا مِنْ رِجَالٍ وَنِسَاءٍ وَأَطْفَالٍ وَشُيُوخٍ حَتَّى الْبَقَرِ وَالْغَنَمِ وَالْحَمِيرِ.
وفي سفر هوشع 13 عدد 16 يقول الرب : (( تجازى السامرة لأنها تمردت على إلهها . بالسيف يسقطون . تحطم أطفالهم ، والحوامل تشق ))
وفي سفر إشعيا 13 عدد 16 يقول الرب : (( وتحطم أطفالهم أمام عيونهم وتنهب بيوتهم وتفضح نساؤهم ))

السؤال 9 :
( صفات الرب ) هل الرب يتراجع عن كلامه ؟ ولا يوفي بوعده ؟
إرميا33 عدد17: لأنه هكذا قال الرب.لا ينقطع لداود إنسان يجلس على كرسي بيت إسرائيل.

ما نفهمه من النص السابق في ارميا 33 عدد17 هو على كلام النبي ارميا أنه لا ينقطع نسل داود من الملوك الجالسين على كرسي حكم إسرائيل ولكن لنراجع سفر ارميا الإصحاح 33 عدد21 كما يلي :

إرميا33 عدد21: فان عهدي أيضا مع داود عبدي ينقض فلا يكون له ابن مالكا على كرسيه ومع اللاويين الكهنة خادمي.
فنجد أن الرب ينقض عهده مع داوود فلا يكون لداود إبن يحكم على شعب إسرائيل كما قال من قبل .لن أطيل في التعليق على هذه التناقضات ولكن ليس أمامنا هنا إلا اختياران لا ثالث لهما :
أولاً هو كذب أحد الخبرين , ثانياً كذب الخبرين معاً .ولك الاختيار .

السؤال10 :
( الأقانيم والتثليث ) لماذا الأب أب ؟ ولماذا لا يكون إبن ؟
يزعم النصارى أن المسيح مولود من أبيه أزلاً .......... ونحن نقول : إذا كان الأمر كما تقولون فيكونان موجودان أزليان الله الأب أزلي والله الابن أزلي فإن كان الأب قديماً فالابن مثله وإن كان الأب خالقاً كان الابن خالقاً مثله ، والسؤال هو :
لم سميتم الأب أباً والابن ابناً ؟
فإذا كان الأب استحق اسم الأبوة لقدمه فالابن أيضاً يستحق هذا الاسم بعينه لأنه قديم قدم الأب ، وإن كان الأب عالماً قديراً فالابن أيضاً مثله ، فهذه المعاني تبطل اسم الابوة والبنوة ، لأنه إذا كان الأب والابن متكافئين في القدرة والقدم فأي فضل للأب على الابن حتى يرسله فيكون الأب باعثاً والابن مبعوثاً ؟
ألم يقل يوحنا أن الأب أرسل الابن للعالم ؟ ولا شك أن الراسل هو غير المرسل.
السؤال 11 :
( أخطاء ) هل يستطيع الإنسان رؤية الله  ؟؟؟
على حسب كلام يوحنا 1عدد18 الله لم يره أحد أبداً اقرأ :
يوحنا 1 عدد18: الله لم يره احد قط.الابن الوحيد الذي هو في حضن الآب هو خبّر
لكننا نجد عكس ذلك كما يلي :
موسى رأى الله وجهاً لوجه
خروج 33 عدد11: ويكلم الرب موسى وجها لوجه كما يكلم الرجل صاحبه.وإذا رجع موسى إلى المحلّة كان خادمه يشوع بن نون الغلام لا يبرح من داخل الخيمة

وأيوب رأى الله بعينه :
أيوب42 عدد 5: بسمع الأذن قد سمعت عنك والآن رأتك عيني.

وداود رأى الله في قدسه :
مزمور63 عدد2: لكي أبصر قوتك ومجدك كما قد رأيتك في قدسك.

وإبراهيم رأى الله عندما ظهر الله له :
أعمال7 عدد2: فقال أيها الرجال الإخوة والآباء اسمعوا.ظهر اله المجد لأبينا إبراهيم وهو في ما بين النهرين قبلما سكن في حاران
ونعيد السؤال كالمعتاد , هل الله رآه أحد غير الابن أم لم يراه أحد ؟ رجاً ادعم إجابتك بنصوص الكتاب المقدس

السؤال 12 :
(هل معقول ؟ ) ما قصة هؤلاء الملائكة ؟
يعلّمنا كتاب الله أن الملائكة هم عباده المعصومون عن الخطأ والزلل إلا أن كتبة الأسفار زعموا أن من الملائكة من سار وراء رغباته وضل ، ولم يبتعد عن هوان المعصية فاستحق بذلك العذاب المهين . . فقد جاء في رسالة بطرس الثانية 2 : 4 قوله : الله لم يشفق على ملائكة قد أخطأوا بل في سلاسل الظلام طرحهم في جهنم وسلمهم محروسين للقضاء
وجاء في رسالة يهوذا 1 : 6 الملائكة الذين لم يحفظوا رياستهم بل تركوا مسكنهم حفظهم الي دينونة اليوم العظيم بقيود أبدية تحت الظلام

والعجب العجاب أن بولس - مؤسس المسيحية الحالية - يزعم أنه سيحاكم وسيحاسب ملائكة الله في يوم الحساب.
فهو القائل : ألستم تعلمون أن القديسين سيدينون العالم . ألستم تعلمون أننا سندين ملائكة . . كورنثوس الاولى 6 : 2 _ 3

فهل يعقل هذا الكلام ؟

[أبو إسراء A]

إلى مينا:
أيها المسيحى إبحث عن الحق
يهديكم الله
أسئلة عن ألوهية المسيح تنتظر الإجابة

هذه مجموعة من الاسئلة أوجهها للمسيحيين عامة ولمينا خاصة المؤمنين بأن المسيح – عليه السلام – هو إله :

السؤال الأول : لو تخيل أحدكم انه كان يساعد مريم عليها السلام أثناء الوضع قبل 2000 عام في مذود للبقر ، كما في إنجيل لوقا 2 : 7 ، أكان يتخيل للحظة ان ذلك المولود الصغير النازل من فرجها هو رب العالمين؟!

السؤال الثاني : تدعون ان الله نزل وعاش على الارض بينما كتابكم يقول : ” لأَنَّهُ هَلْ يَسْكُنُ اللَّهُ حَقّاً عَلَى الأَرْضِ؟ هُوَذَا السَّمَاوَاتُ وَسَمَاءُ السَّمَاوَاتِ لاَ تَسَعُكَ، فَكَمْ بِالأَقَلِّ هَذَا الْبَيْتُ الَّذِي بَنَيْتُ؟ “. ملوك الأول 8 : 27 ويقول أيضاً : ” فَاسْمَعْ أَنْتَ مِنَ السَّمَاءِ مَكَانِ سُكْنَاكَ وَاغْفِرْ .. ” ملوك الأول 8 : 39 ( ترجمة فاندايك )

السؤال الثالث : تقولون ان الله غير محدود .. فكيف احتواه بطن العذراء مريم؟ وكيف خرج من فرجها متجسداً على هذه الأرض التي نسبتها إلى سائر ملكه أقل من نسبة الذرة إليها؟ ( تعالى عما يصفون ) ثم إذا كانت مريم عليها السلام حاملة للخطية الأصلية ( الجدية ) بحسب عقيدة الأرثوذكس، وخاضعة للموت كما يخضع سائر البشر، فكيف يمكن لله كلي القداسة أن يحل بطبيعة إنسانية خاطئة محكوم عليها بالموت؟!

السؤال الرابع : تحكي اناجيلكم أنه تمت محاكمة يسوع أمام رئيس الكهنة وأمام الوالى بيلاطس وأمام هيرودس بينما نفاجىء بأن الرب يقول في سفر إرميا : ” لأَنَّهُ مَنْ مِثْلِي وَمَنْ يُحَاكِمُنِي وَمَنْ هُوَ الرَّاعِي الَّذِي يَقِفُ أَمَامِي؟ ” إرمياء 49 : 19 ( ترجمة فاندايك ) فمن نصدق ؟

السؤال الخامس : كيف يكون المسيح إله والانجيل بحسب لوقا 22 : 43 يخبرنا أن ملاكاً ظهر له من السماء ليقويه؟ ” وَخَرَجَ وَمَضَى كَالْعَادَةِ إِلَى جَبَلِ الزَّيْتُونِ ، وَتَبِعَهُ أَيْضاً تَلاَمِيذُهُ.وَلَمَّا صَارَ إِلَى الْمَكَانِ قَالَ لَهُمْ: صَلُّوا لِكَيْ لاَ تَدْخُلُوا فِي تَجْرِبَةٍ. وَانْفَصَلَ عَنْهُمْ نَحْوَ رَمْيَةِ حَجَرٍ وَجَثَا عَلَى رُكْبَتَيْهِ وَصَلَّى قَائِلاً: يَا أَبَتَاهُ ، إِنْ شِئْتَ أَنْ تُجِيزَ عَنِّي هَذِهِ الْكَأْسَ. وَلَكِنْ لِتَكُنْ لاَ إِرَادَتِي بَلْ إِرَادَتُكَ. وَظَهَرَ لَهُ مَلاَكٌ مِنَ السَّمَاءِ يُقَوِّيهِ “. ( ترجمة فاندايك )

والآن أليس يسوع المسيح كما تقولون هو ابن الله المتجسد على الأرض فما حاجته لملاك مخلوق من السماء ليقويه؟! أم ان هذا الملاك لا يعلم شيئاً عن لاهوت المسيح ؟

السؤال السادس : في سفر الخروج 33 : 20 الرب يقول لموسى : ” لاَ تَقْدِرُ أَنْ تَرَى وَجْهِي لأَنَّ الإِنْسَانَ لاَ يَرَانِي وَيَعِيشُ “. فإذا كان الانسان لا يستطيع أن يرى الله ويعيش فكيف الحال إذا ادعى مدع ان الله حل بإنسان اسمه يسوع ؟

السؤال السابع : كتابكم المقدس يقول أن الله لا يتغير كما في سفر ملاخي 3 : 6 ، ويعقوب 1 : 17 ، فإذا كان الرب لا يتغير فكيف آمنتم بأنه صار انساناً وأخلى نفسه كما يقول بولس ؟!

السؤال الثامن : كتابكم المقدس أوضح بأن الاعتراف بأن إنسانا هو الله يعتبر تجديفا وكفراً [ تثنية 13 : 6_10 ] وهذا الإيضاح كان قبل مجيء المسيح.

السؤال التاسع : من المعلوم ان الله جل جلاله كامل منزه عن النقائص ومن المعلوم ان اللوازم الباطلة محالة في حق الله الكامل ، فالله مثلاً لا يكذب ولا يظلم ولا ينام ولا ينسى ولا يندم ولا يموت .. الخ والمسيحيون يقرون بأن قداسة الله مطلقة وغير محدوده و ان أي خطية لا يمكن أن تظهر في محضره باعتبار مقامه الالهي السامي وقداسته وجلاله . فكيف إذن آمنتم بتجسده وتعليقه على الصليب وتحمله الآم الصليب . فأي خطايا أعظم من هذه في حق مقام الاله السامي وقداسته وجلاله ؟

السؤال العاشر : يذكر كاتب إنجيل متى في الإصحاح الرابع من إنجيله ابتداء من الفقرة الأولى حكاية تجربة إبليس للمسيح والتي جاء فيها : ” ثُمَّ أَخَذَهُ إِبْلِيسُ إِلَى الْمَدِينَةِ الْمُقَدَّسَةِ ، وَأَوْقَفَهُ عَلَى جَنَاحِ الْهَيْكَلِ ، وَقَالَ لَهُ: إِنْ كُنْتَ ابْنَ اللَّهِ فَاطْرَحْ نَفْسَكَ إِلَى أَسْفَلُ ، لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ: أَنَّهُ يُوصِي مَلاَئِكَتَهُ بِكَ ، فَعَلَى أيَادِيهِمْ يَحْمِلُونَكَ لِكَيْ لاَ تَصْدِمَ بِحَجَرٍ رِجْلَكَ. قَالَ لَهُ يَسُوعُ: مَكْتُوبٌ أَيْضاً: لاَ تُجَرِّبِ الرَّبَّ إِلَهَكَ ثُمَّ أَخَذَهُ أَيْضاً إِبْلِيسُ إِلَى جَبَلٍ عَالٍ جِدّاً ، وَأَرَاهُ جَمِيعَ مَمَالِكِ الْعَالَمِ وَمَجْدَهَا “.

لاحظ أخي القارئ عبارة : ” ثُمَّ أَخَذَهُ إِبْلِيسُ “. ثم لاحظ كلمة ” أَوْقَفَهُ ” ، ثم لاحظ عبارة : ” ثُمَّ أَخَذَهُ أَيْضاً إِبْلِيسُ “. ثم لاحظ كلمة : ” وَأَرَاهُ “.

بلا شك أن إبليس كان متسلطاً على يسوع حيث كان يقود المسيح إلي حيث شاء فينقاد له!

ونحن نسأل : كيف يقبل عاقل سلمت فطرته على اعتقاد أن رب السموات والأرض كان في جسد المسيح وكان هذا الجسد بهذه الحالة مع إبليس؟! أليس معنى هذا أن الإله الخالق الحال في الجسد قد سحبه الشيطان ، وردده وجرت عليه أحكامه بالتبعية!

وقد كتب متى في [ 4 : 8 ] : ان إبليس أخذ المسيح إلي قمة جبل عال جداً ، وأراه جميع ممالك العالم ، وقال له : ” أُعْطِيكَ هَذِهِ جَمِيعَهَا إِنْ خَرَرْتَ وَسَجَدْتَ لِي “. ( ترجمة فاندايك )

فكيف يطمع إبليس في أن يسجد له وأن يخضع له من فيه روح اللاهوت . . . ؟! ومن العجب أن الشيطان لا يبقى ويثبت مع وجود الملائكة والقديسين ، فكيف يطمع ويثبت فيمن يعتقد ربوبيته وأنه صورة الله ؟

السؤال الحادي عشر : هل قال المسيح لتلاميذه وأتباعه، إنه يتكون من جزء لاهوتي وجزء ناسوتي؟ وأنه إله كامل وإنسان كامل ؟ نطالب المسيحيين بالأدلة النقلية من الكتاب المقدس على لسان المسيح التي تثبت ذلك .

وإذا كان المسيح إنسان كامل فهل يعني هذا انه يشتهي النساء كأي إنسان كامل ؟! ثم اذا كان الناسوت واللاهوت هو ركيزة أساسية في المسيحية وسبب من أسباب الانقسام والحروب والاضطهاد والكراهية بين النصارى. فماذا قال المسيح عنها؟ كيف شرحها لهم؟
وإذا كان هذا من البدع التي ابتدعوها بعد السيد المسيح عليه السلام فكيف يكون أساس الدين وأكثر الأمور جدالا حولها لم يشرعه الله ولم يتكلم عنها المسيح؟

ثم اذا كان كلامكم صحيح بأن المسيح ناسوت ولاهوت فلماذا تعبدون إذن الصورة البشريه للمسيح ( الناسوت ) وتسجدون لها في كنائسكم ؟ الم يكن من الأولى أن تعبدوا اللاهوت الذي لا تعرفون شكله ؟! لأن المسيح برأسه ويديه وشعره ورجليه هو ناسوت كما تقولون وأنتم تسجدون لهذا الناسوت.

وأخيرا فإن مبدأ اللاهوت والناسوت يمكن تطبيقه على معظم أنبياء الكتاب المقدس ، فنستطيع أن نقول مثلا أن النبي ( اليشع ) في سفر الملوك الثاني [ 4 : 1 ، 7 ] صنع معجزة تكثير الزيت بلاهوته ، بينما كان ينام ويأكل بناسوته و الذي يقرأ هذه المعجزة سيجد أن النبي ( أليشع ) لم يرد في خبرها أنه رفع نظره نحو السماء ، ولا أنه بارك وشكر الله كما فعل المسيح في متى 14 : 19. وعندما شق إيليا البحر بحسب ملوك الثاني [ 2 : 7 ، 8 ] كان ذلك بلاهوته وبقية افعاله كانت بناسوته !!

السؤال الثاني عشر : في يوحنا [ 11 : 41 ] المسيح قام بأفعال تنافي الالوهية منها : قيامه برفع عينيه إلى السماء ودعائه لله سبحانه وتعالى لكي يستجيب له في تحقيق معجزة إحياء العازر …. ” وَرَفَعَ يَسُوعُ عَيْنَيْهِ إِلَى السَّمَاءِ وَقَالَ: أَيُّهَا الآبُ، أَشْكُرُكَ لأَنَّكَ سَمِعْتَ لِي، وَقَدْ عَلِمْتُ أَنَّكَ دَوْماً تَسْمَعُ لِي. وَلكِنِّي قُلْتُ هَذَا لأَجْلِ الْجَمْعِ الْوَاقِفِ حَوْلِي لِيُؤْمِنُوا أَنَّكَ أَنْتَ أَرْسَلْتَنِي “. ( ترجمة الحياة )

فلمن كان يتوجه ببصره إلي السماء إذا كان الأب حال فيه ؟

ثم تأمل في قوله : ” لأَجْلِ الْجَمْعِ الْوَاقِفِ حَوْلِي لِيُؤْمِنُوا أَنَّكَ أَنْتَ أَرْسَلْتَنِي “. فالهدف من عمل هذه المعجزة هي أن يعلم الجميع أن المسيح رسول الله وقد كانت الجموع حوله تنتظر هذه المعجزة وأن كل ما طلبه المسيح هو أن يشهدوا له بالرسالة فقط .

نفس الفعل تكرر منه بحسب متى [ 14 : 19 ] إذ يقول : ” فَأَمَرَ الْجُمُوعَ أَنْ يَتَّكِئُوا عَلَى الْعُشْبِ . ثُمَّ أَخَذَ الأَرْغِفَةَ الْخَمْسَةَ وَالسَّمَكَتَيْنِ ، وَرَفَعَ نَظَرَهُ نَحْوَ السَّمَاءِ وَبَارَكَ وَكَسَّرَ وَأَعْطَى الأَرْغِفَةَ لِلتَّلاَمِيذِ .. فَأَكَلَ الْجَمِيعُ وَشَبِعُوا “. ( ترجمة فاندايك )

لماذا رفع المسيح نظره إلى السماء ؟ ولمن يتجه ويطلب إذا كان الآب متحداً به ؟! أم أن المسألة واضحة وهي أنه كان يدعو خالق السموات والأرض ليمنحه القوة على تحقيق المعجزة ؟

السؤال الثالث عشر : كتب لوقا عن المسيح في [ 6 : 12 ] ما نصه : ” وَفِي تِلْكَ الأَيَّامِ خَرَجَ إِلَى الْجَبَلِ لِيُصَلِّيَ. وَقَضَى اللَّيْلَ كُلَّهُ فِي الصَّلاَةِ لِلَّهِ “.

الامر هنا واضح إذ ان الرب لا يمكنه ان يصلي لنفسه طوال الليل كله منفردأ . وحتى الان ، ما زال المسيح يصلي لله من أجل المؤمنين . الرسالة الى اهل رومية [ 8 : 26 ، 27 ] .

السؤال الرابع عشر : كتب لوقا في [ 3 : 23 ] ما نصه : ” وَلَمَّا ابْتَدَأَ يَسُوعُ كَانَ لَهُ نَحْوُ ثَلاَثِينَ سَنَةً “.

إن المسيح كما يذكر النص لما بدأ دعوته كان عمره ثلاثين سنة والسؤال الذي يطرح نفسه هو أنه إذا كان المسيح هو رب العالمين المتجسد فماذا كان يفعل الإله رب العالمين قبل تلك الفترة وطوال الثلاثين سنة ؟! هل كان يتمشى في شوارع القدس ؟!

السؤال الخامس عشر : كتب متى في [ 3 : 13 ] ما نصه :

” حِينَئِذٍ جَاءَ يَسُوعُ مِنَ الْجَلِيلِ إِلَى الأُرْدُنِّ إِلَى يُوحَنَّا لِيَعْتَمِدَ مِنْهُ. وَلَكِنْ يُوحَنَّا مَنَعَهُ قَائِلاً: أَنَا مُحْتَاجٌ أَنْ أَعْتَمِدَ مِنْكَ وَأَنْتَ تَأْتِي إِلَيَّ! فَأَجابَ يَسُوعُ وَقَالَ لَهُ: اسْمَحِ الآنَ ، لأَنَّهُ هَكَذَا يَلِيقُ بِنَا أَنْ نُكَمِّلَ كُلَّ بِرٍّ. حِينَئِذٍ سَمَحَ لَهُ. فَلَمَّا اعْتَمَدَ يَسُوعُ صَعِدَ لِلْوَقْتِ مِنَ الْمَاءِ ، وَإِذَا السَّمَاوَاتُ قَدِ انْفَتَحَتْ لَهُ ، فَرَأَى رُوحَ اللَّهِ نَازِلاً مِثْلَ حَمَامَةٍ وَآتِياً عَلَيْهِ ، وَصَوْتٌ مِنَ السَّمَاوَاتِ قَائِلاً: هَذَا هُوَ ابْنِي الْحَبِيبُ الَّذِي بِهِ سُرِرْتُ “. ( ترجمة فاندايك )

من البديهي أنه لو كان المسيح هو الله نفسه الذي تجسد و نزل لعـالم الدنيا ـ كما يدعون ـ لكـانت رسالته مبتدئة منذ ولادتـه، و لكان روح القدس ملازما له باعتباره جزء اللاهوت الذي لا يتجزأ ـ كما يدعون ـ، و لما احتاج إلى من ينزل عليه بالوحي أو الرسالة، ولم يكن هناك أي معنى أصلا لابتداء بعثته بهبوط روح القدس عليه و ابتداء هبوط الملائكة صاعدين نازلين بالوحي و الرسائل عندما بلغ الثلاثين من العمر واعتمد على يد يوحنا النبي! فهذا النص و النصوص الأخرى التي تبين كيفية بدء البعثة النبوية للمسيح، لأكبر و أوضح دليل ـ عند ذوي التجرد و الإنصاف ـ على بشرية المسيح المحضة و عدم ألوهيته و أنه ليس الله المتجسد بل عبدٌ رسولٌ و نبيٌّ مبعوثٌ برسالة من الله كسائر الأنبياء و الرسل و حسب.

ولنقرأ ما كتبه لوقا في [ 3 : 21 ] عن بدء بعثة المسيح بنزول روح القدس عليه :

” وَلَمَّا اعْتَمَدَ جَمِيعُ الشَّعْبِ اعْتَمَدَ يَسُوعُ أَيْضاً. وَإِذْ كَانَ يُصَلِّي انْفَتَحَتِ السَّمَاءُ، وَنَزَلَ عَلَيْهِ الرُّوحُ الْقُدُسُ بِهَيْئَةٍ جِسْمِيَّةٍ مِثْلِ حَمَامَةٍ. وَكَانَ صَوْتٌ مِنَ السَّمَاءِ قَائِلاً: أَنْتَ ابْنِي الْحَبِيبُ ، بِكَ سُرِرْتُ ” .

و نحن نسأل أصحاب التثليث أليس هذا النص أوضح دليل على نفي ألوهية المسيح ونفي التثليث ؟

فأولاً : لو كان المسيح إلـها متجسدا لما احتاج لروح القدس ليهبط عليه !

ثانياً : لو كان التثليث حقا لكان المسيح متحدا دائما و أزلا مع روح القدس، لأن الثلاثة واحد فما احتاج أن يهبط عليه كحمامة!

وكيف ينادي الله عند اعتماد المسيح و ابتداء بعثته قائلاً : ( هذا ابني الحبيب )، مع انه من المفروض أن اللاهوت متحد به من البداية و لأن الله لا يمكن أن تنفصل عنه إحدى صفاته .

ثالثاً : أليس ما كتبه متى ولوقا يبطل زعمكم أن الثلاثة واحـد فالروح القدس منفصل عن الذات وهو نازل بين السماء والارض والابن صاعد من الماء !

السؤال السادس عشر : جاء في إنجيل متى [ 4 : 6 ] أن الشيطان بعدما أخذ المسيح إلي المدينة المقدسة وأوقفه على حافة سطح الهيكل قال له : ” إِنْ كُنْتَ ابْنَ اللَّهِ فَاطْرَحْ نَفْسَكَ إِلَى أَسْفَلُ ، لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ : أَنَّهُ يُوصِي مَلاَئِكَتَهُ بِكَ ، فَعَلَى أيَادِيهِمْ يَحْمِلُونَكَ لِكَيْ لاَ تَصْدِمَ بِحَجَرٍ رِجْلَكَ. قَالَ لَهُ يَسُوعُ: مَكْتُوبٌ أَيْضاً: لاَ تُجَرِّبِ الرَّبَّ إِلَهَكَ “. ( ترجمة فاندايك )

في هذا النص اقرار من المسيح للشيطان بأنه قد كتب عنه في العهد القديم أن الله يوصي ملائكته به ليحملونه ويحفظونه ونجد ان هذا ثابت بالمزمور الواحد والتسعين .

والآن إذا كان المسيح هو رب العالمين وأن الأب متحد معه وحال فيه فكيف يوصي الله ملائكته به لكي يحفظونه؟

هل رب العالمين الذي ظهر في الجسد بحاجة إلي ملائكة تكون حفظاً وحماية له ؟!!

أليس هذا دليل من الأدلة الدالة على فساد معتقد المسيحيين في ألوهية المسيح ابن مريم عليه السلام ؟

ثم ان ما حكته الأناجيل من أن اليهود عذبوا المسيح فبصقوا في وجهه وضربوه ولكموه وجلدوه هو أمر يناقض وصية الله لملائكته بأن يحفظوا المسيح. فتأمل !!

السؤال السابع عشر : جاء في انجيل مرقس [ 1 : 12 ، 13 ] : أن المسيح تم اربعين يوماً يجرب من الشيطان يقول النص : ” وَلِلْوَقْتِ أَخْرَجَهُ الرُّوحُ إِلَى الْبَرِّيَّةِ، وَكَانَ هُنَاكَ فِي الْبَرِّيَّةِ أَرْبَعِينَ يَوْماً يُجَرَّبُ مِنَ الشَّيْطَانِ. وَكَانَ مَعَ الْوُحُوشِ. وَصَارَتِ الْمَلاَئِكَةُ تَخْدِمُه ” . ( ترجمة فاندايك )

إذا كان المسيح هو رب العالمين حسبما يعتقد المسيحيون فهل يعقل أو يتصور أن الشيطان الرجيم تسلط على رب العالمين طوال أربعين يوماً ؟‍‍‍!!

قد يقول المسيحيون حسبما يعتقدون في لاهوت وناسوت المسيح بإن الشيطان جربه كإنسان ولم يجربه كإله ، فنقول ان النص الوارد في متى [ 4 : 3 ] يثبت حسب اعتقادكم أن الشيطان جربه كإله ، يقول النص : ” فَتَقَدَّمَ إِلَيْهِ الْمُجَرِّبُ وَقَالَ لَهُ: إِنْ كُنْتَ ابْنَ اللَّهِ فَقُلْ أَنْ تَصِيرَ هَذِهِ الْحِجَارَةُ خُبْزاً “. ولم يقل له ان كنت ابن الإنسان !

السؤال الثامن عشر : جاء في إنجيل متى 7 : 11 قول المسيح : ” أَبُوكُمُ الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ ، يَهَبُ خَيْرَاتٍ لِلَّذِينَ يَسْأَلُونَهُ “. ويقول أيضاً في 12 : 50 من إنجيل متى : ” لأَنَّ مَنْ يَصْنَعُ مَشِيئَةَ أَبِي الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ هُوَ أَخِي وَأُخْتِي وَأُمِّي “. وجاء أيضاً في إنجيل متى 16 : 17 قول المسيح لبطرس : ” طُوبَى لَكَ يَاسِمْعَانَ فَمَا أَعْلَنَ لَكَ هَذَا لَحْمٌ وَدَمٌ، بَلْ أَبِي الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ “.

تأمل عزيزي القارى في كلام المسيح لسمعان فإنه لم يقل له طوبى لك فإنني أنا الذي أعلنت لك هذا أو الآب المتجسد هو أعلن لك هذا وإنما قال له : ” أَبِي الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ ” هو أعلن لك هذا !

وقد صرح المسيح مراراً وتكراراً من خلال النصوص السابقة بأن الأب موجود في السموات ، والسؤال الذي نوجهه للمسيحين هـو :

كيف يصرح المسيح بأن الأب موجود في السماء مع أنكم تدعون أن الأب متجسد فيه ومتحد معه ؟

فلو كان الأب متحد معه وهو صورة هذا الآب لأمتنع أن يشير إليه في السماء !

وبمعنى آخر لو كان المسيح هو الإله ، لامتنع أن يشير إلى إله آخر في السموات .

وإذا قلتم أن اقنوم الابن يشير إلى اقنوم الأب ، نقول لكم ان هذا يمنع الوحدة ما بين الاقانيم المزعومة ويؤكد انفصالها واستقلالها . .

السؤال التاسع عشر : يقول كاتب سفر التثنية 13 : 1 – 3 ” : إِذَا قَامَ فِي وَسَطِكَ نَبِيٌّ أَوْ حَالِمٌ حُلماً وَأَعْطَاكَ آيَةً أَوْ أُعْجُوبَةً وَلوْ حَدَثَتِ الآيَةُ أَوِ الأُعْجُوبَةُ التِي كَلمَكَ عَنْهَا قَائِلاً: لِنَذْهَبْ وَرَاءَ آلِهَةٍ أُخْرَى لمْ تَعْرِفْهَا وَنَعْبُدْهَا فَلا تَسْمَعْ لِكَلامِ ذَلِكَ النَّبِيِّ أَوِ الحَالِمِ ذَلِكَ الحُلمَ لأَنَّ الرَّبَّ إِلهَكُمْ يَمْتَحِنُكُمْ لِيَعْلمَ هَل تُحِبُّونَ الرَّبَّ إِلهَكُمْ مِنْ كُلِّ قُلُوبِكُمْ وَمِنْ كُلِّ أَنْفُسِكُمْ ” . ( ترجمة فاندايك )

ما يهمني في النص انه يدعو إلي عدم الذهاب وراء آلهه لم اعرفها واعبدها ، وهذا التحذير قيل لبني اسرائيل قبل مجيىء المسيح – عليه السلام – بمئات السنين ، فكيف يمكن دعوة بني اسرائيل لعبادة المسيح – والعياذ بالله – ولديهم نص ينهاهم عن الذهاب وراء آلهه لم يعرفوها ويعبدوها ؟

ستقول الكنيسة ان المسيح في العهد الجديد هو نفسه إله اليهود فسأقول : وهل عرف اليهود المسيح وعبدوه قبل ان يأتي ؟ أم ان دعوة عبادة المسيح هي جديدة عليهم ؟ هل عرف اليهود عبادة الثالوث أم انها دعوة جديدة عليهم ؟

لا شك ان الشعب اليهودي لم يعتقد أبداً بالتثليث ولم يعرف شيئاً عن عبادة المسيح … فالكنيسة إذن تدعو الى عبادة إله لم يعرفه اليهود ولا أي مؤمن بالله في ذلك الوقت …

ان الكنيسة تدعو إلى أمر يصطدم بشدة مع وصية الرب لليهود بأن لا يذهبوا وراء آلهة أخرى لم يعرفوها ويعبدوها … وبالتالي يجب على كل مسيحي ألا يسمع لكلام الكنيسة مرددا قول الرب : وَلوْ حَدَثَتِ الآيَةُ أَوِ الأُعْجُوبَةُ التِي كَلمَكَ عَنْهَا قَائِلاً: لِنَذْهَبْ وَرَاءَ آلِهَةٍ أُخْرَى لمْ تَعْرِفْهَا وَنَعْبُدْهَا فَلا تَسْمَعْ لِكَلامِ ذَلِكَ النَّبِيِّ..

السؤال العشرون : جاء في مرقس [ 13 : 32 ] أن المسيح بعدما سئل عن موعد الساعة قال : ” وَأَمَّا ذَلِكَ الْيَوْمُ وَتِلْكَ السَّاعَةُ فَلاَ يَعْرِفُهُمَا أَحَدٌ، لاَ الْمَلاَئِكَةُ الَّذِينَ فِي السَّمَاءِ وَلاَ الاِبْنُ، إِلاَّ الآبُ “.

ونحن نسأل :

إذا كان الإبن هو الاقنوم الثاني من الثالوث حسبما يعتقد المسيحيون فكيف ينفي الابن عن نفسه العلم بموعد الساعة ويثبته للأب فقط ؟! ولا يصح أن يقال ان هذا من جهة ناسوته لأن النفي جاء عن الابن مطلقاً واثبت العلم بالموعد للأب فقط . وان تخصيص العلم بموعد الساعة للأب فقط هو دليل على بطلان ألوهية الروح القدس . وأن لا مساواة بين الاقانيم المزعومة .

السؤال الحادي والعشرون : هل الابن مساوي للآب ؟

كتب يوحنا في [ 3 : 35 ] : ” اَلآبُ يُحِبُّ الاِبْنَ وَقَدْ دَفَعَ كُلَّ شَيْءٍ فِي يَدِهِ “.

كيف يمكن أن يكون الابن إله أزلي مساوي للآب في كل شيء والآب هو الذي دفع بيد الابن كل شيء؟

وجاء في يوحنا 5 : 19 : ” فَأًَجَابَ يَسُوعُ وَقَالَ لَهُمُ : الْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: لاَ يَقْدِرُ الاِبْنُ أَنْ يَعْمَلَ مِنْ نَفْسِهِ شَيْئاً إِلاَّ مَا يَنْظُرُ الآبَ يَعْمَلُ. لأَنْ مَهْمَا عَمِلَ ذَاكَ فَهَذَا يَعْمَلُهُ الاِبْنُ كَذَلِكَ. لأَنَّ الآبَ يُحِبُّ الاِبْنَ وَيُرِيهِ جَمِيعَ مَا هُوَ يَعْمَلُهُ، وَسَيُرِيهِ أَعْمَالاً أَعْظَمَ مِنْ هَذِهِ لِتَتَعَجَّبُوا أَنْتُمْ. لأَنَّهُ كَمَا أَنَّ الآبَ يُقِيمُ الأَمْوَاتَ وَيُحْيِي، كَذَلِكَ الاِبْنُ أَيْضاً يُحْيِي مَنْ يَشَاءُ. لأَنَّ الآبَ لاَ يَدِينُ أَحَداً، بَلْ قَدْ أَعْطَى كُلَّ الدَّيْنُونَةِ لِلاِبْنِ .. “. ( ترجمة فاندايك )

وهنا نجد ان الابن لا يقدر ان يعمل من نفسه شيئاً بل ان الآب هو الذي أعطاه ويريه الاعمال العجيبة…

وفي يوحنا 5 : 26 : ” لأَنَّهُ كَمَا أَنَّ الآبَ لَهُ حَيَاةٌ فِي ذَاتِهِ، كَذَلِكَ أَعْطَى الاِبْنَ أَيْضاً أَنْ تَكُونَ لَهُ حَيَاةٌ فِي ذَاتِهِ “.

أي معنى في إعطاء الابن والمفترض هو الله مالك كل شىء ؟

وفي رسالة بطرس الثانية 1 : 17 : ” لأَنَّهُ أَخَذَ مِنَ اللَّهِ الآبِ كَرَامَةً وَمَجْداً، إِذْ أَقْبَلَ عَلَيْهِ صَوْتٌ كَهَذَا مِنَ الْمَجْدِ الأَسْنَى: هَذَا هُوَ ابْنِي الْحَبِيبُ الَّذِي أَنَا سُرِرْتُ بِهِ “. ( ترجمة فاندايك )

هنا نجد بأن مجد الابن وكرامته من عند الآب وليس من ذاته!

وفي رسالة فيلبي 2 : 9 : ” لِذَلِكَ رَفَّعَهُ اللهُ أَيْضاً، وَأَعْطَاهُ اسْماً فَوْقَ كُلِّ اسْمٍ لِكَيْ تَجْثُوَ بِاسْمِ يَسُوعَ كُلُّ رُكْبَةٍ مِمَّنْ فِي السَّمَاءِ وَمَنْ عَلَى الأَرْضِ وَمَنْ تَحْتَ الأَرْضِ “. ( ترجمة فاندايك )

وهنا نجد الله هو الذى رفع شأن الابن وأعطاه الكرامة لكي تجثو باسمه كل ركبه .. إذن الله هو صاحب الفضل الحقيقي .

وكتب بولس في الرسالة الأولى لكورنثوس 15 : 28 : ” وَعِنْدَمَا يَتِمُّ إِخْضَاعُ كُلُّ شَيْءٍ لِلابْنِ، فَإِنَّ الابْنَ نَفْسَهُ سَيَخْضَعُ لِلَّذِي أَخْضَعَ لَهُ كُلَّ شَيْءٍ، لِكَيْ يَكُونَ اللهُ هُوَ كُلُّ شَيْءٍ فِي كُلِّ شَيْءٍ! “.

لقد بين بولس أن المسيح سيخضع في النهاية لله، و هذا بحد ذاته من أوضح الأدلة على عدم ألوهية المسيح لأن الإلـه لا يخضع لأحد، كما أن في قوله: ” فَإِنَّ الابْنَ نَفْسَهُ سَيَخْضَعُ لِلَّذِي أَخْضَعَ لَهُ كُلَّ شَيْءٍ ” ، دلالة أخرى على عدم ألوهية المسيح لأن مفاد هذه الجملة أن الله تعالى هو الذي كان قد أخضع للمسيح كل شيء، مما يعني أن المسيح لم يكن يستطع، بذاته و مستقلا عن الله، أن يسخر و يخضع الأشياء. فهل مثل هذا يكون إلـها ؟!!

السؤال الثاني والعشرون : قال بولس عن يسوع المسيح في رسالته إلى العبرانيين [ 1 : 4 ] : ” بَعْدَ مَا صَنَعَ بِنَفْسِهِ تَطْهِيراً لِخَطَايَانَا، جَلَسَ فِي يَمِينِ الْعَظَمَةِ فِي الأَعَالِي، صَائِراً أَعْظَمَ مِنَ الْمَلاَئِكَةِ بِمِقْدَارِ مَا وَرِثَ اسْماً أَفْضَلَ مِنْهُمْ “.

أليس في قول بولس أن المسيح صار أعظم من الملائكة دليل على أن المسيح لم يكن أعظم منهم ثم صار أعظم منهم ؟ فلو كان يسوع المسيح هو الله ، فكيف يصير أعظم من الملائكة ؟

السؤال الثالث والعشرون : كتب لوقا في [4 : 16 - 19 ] : ما نصه :” وَجَاءَ إِلَى النَّاصِرَةِ حَيْثُ كَانَ قَدْ تَرَبَّى. وَدَخَلَ الْمَجْمَعَ حَسَبَ عَادَتِهِ يَوْمَ السَّبْتِ وَقَامَ لِيَقْرَأَ ، فَدُفِعَ إِلَيْهِ سِفْرُ إِشَعْيَاءَ النَّبِيِّ. وَلَمَّا فَتَحَ السِّفْرَ وَجَدَ الْمَوْضِعَ الَّذِي كَانَ مَكْتُوباً فِيهِ: رُوحُ الرَّبِّ عَلَيَّ ، لأَنَّهُ مَسَحَنِي لأُبَشِّرَ الْمَسَاكِينَ ، أَرْسَلَنِي لأَشْفِيَ الْمُنْكَسِرِي الْقُلُوبِ ، لأُنَادِيَ لِلْمَأْسُورِينَ بِالإِطْلاَقِ ولِلْعُمْيِ بِالْبَصَرِ ، وَأُرْسِلَ الْمُنْسَحِقِينَ فِي الْحُرِّيَّةِ ، وَأَكْرِزَ بِسَنَةِ الرَّبِّ الْمَقْبُولَةِ. . .” ( ترجمة فاندايك )

فإذا كانت هذه النبوءة التي جاءت على لسان النبي إشعياء هي نبوءة عن المسيح فإنها تقول (( رُوحُ الرَّبِّ عَلَيَّ )) أي وحي الله وأنه لم يقل روح الرب هي ذاتي أو أقنومي أو جزئي أو نفسي … فما تفسيركم لهذا ؟

وقد ورد في الكتاب المقدس أن روح الرب حلت على ألداد وميداد كما في سفر العدد [ 11 : 26 ] وعلى صموئيل كما في الاصحاح العاشر الفقره السادسة من سفر صموئيل . وقد قالها النبي حزقيال عن نفسه في سفره كما في الاصحاح الحادي عشر الفقرة الخامسة يقول حزقيال : ” وحل عَلَيَّ رُوحُ الرَّبِّ ” .

ثم ان قوله : ” أَرْسَلَنِي لأَشْفِيَ الْمُنْكَسِرِي الْقُلُوبِ . . . ” هو دليل على انه نبي مرسل وليس هو الرب النازل إلي البشر تعالى الله عن ذلك علواً كبيراً .

السؤال الرابع والعشرون : هل احياء المسيح للموتى دليل على لاهوته ؟

جاء في إنجيل لوقا [ 7 : 16 ] ان المسيح بعدما أحيا الميت الذي هو ابن وحيد لإمرأة أرملة حدث ان جميع الناس الحاضرين مجدوا الله قائلين : ” قَدْ قَامَ فِينَا نَبِيٌّ عَظِيمٌ ، وَافْتَقَدَ اللهُ شَعْبَهُ وَخَرَجَ هَذَا الْخَبَرُ عَنْهُ فِي كُلِّ الْيَهُودِيَّةِ وَفِي جَمِيعِ الْكُورَةِ الْمُحِيطَةِ “.

فالمسيح هنا بعد أن أحيا الميت استطاع جميع الحاضرين أن يفرقوا بين الله وبين المسيح فمجدوا الله وشهدوا للمسيح بالنبوة وشكروا الله إذ أرسل في بني اسرائيل نبياً ، ويسمون انفسهم شعب الله إذ أن الله ( تفقده ) أي اهتم به ، وتأمل – أخي القارىء – كيف أن المسيح أقرهم على هذا القول ولم ينكره عليهم وتأمل كيف ذاع ذلك في كل مكان .

وفي حادثة أخرى وهي عندما أراد المسيح أن يقيم العازر من الموت وكانت الجموع واقفة حوله ، كما في يوحنا 11 : 41 ، نجد الآتي :

” وَرَفَعَ يَسُوعُ عَيْنَيْهِ إِلَى السَّمَاءِ وَقَالَ: أَيُّهَا الآبُ، أَشْكُرُكَ لأَنَّكَ سَمِعْتَ لِي، وَقَدْ عَلِمْتُ أَنَّكَ دَوْماً تَسْمَعُ لِي. وَلكِنِّي قُلْتُ هَذَا لأَجْلِ الْجَمْعِ الْوَاقِفِ حَوْلِي لِيُؤْمِنُوا أَنَّكَ أَنْتَ أَرْسَلْتَنِي “. ( ترجمة الحياة )

ان غاية ما كان يريده المسيح من هذه الجموع بعد أن يقيم ألعازر من الموت هو أن يشهدوا له بالرسالة فقط أي أنه رسول من عند الله كباقي الرسل : ” لأَجْلِ الْجَمْعِ الْوَاقِفِ حَوْلِي لِيُؤْمِنُوا أَنَّكَ أَنْتَ أَرْسَلْتَنِي ” .

فهل بعد هذا يمكن لعاقل أن يتخذ من قيام المسيح بإحياء الموتى دليلاً على ألوهيته ؟

السؤال الخامس والعشرون : يقول بولس عن الله سبحانه : ” الَّذِي سَيُبَيِّنُهُ فِي أَوْقَاتِهِ الْمُبَارَكُ الْعَزِيزُ الْوَحِيدُ، مَلِكُ الْمُلُوكِ وَرَبُّ الأَرْبَابِ، الَّذِي وَحْدَهُ لَهُ عَدَمُ الْمَوْتِ، سَاكِناً فِي نُورٍ لاَ يُدْنَى مِنْهُ، الَّذِي لَمْ يَرَهُ أَحَدٌ مِنَ النَّاسِ وَلاَ يَقْدِرُ أَنْ يَرَاهُ، الَّذِي لَهُ الْكَرَامَةُ وَالْقُدْرَةُ الأَبَدِيَّةُ. آمِينَ. ” ( تيموثاوس الاولى 6 : 16 )

يقول النص عن الله : ( لاَ يُدْنَى مِنْهُ ) إذن فمن الذي كان يمشي بين الناس في شوارع القدس ؟

ويقول النص عن الله : ( الَّذِي لَهُ الْكَرَامَةُ وَالْقُدْرَةُ الأَبَدِيَّةُ ) فأين كانت كرامته عندما بصقوا فى وجهه، وعندما سخروا منه، وعندما لكموه؟ بل أين كان قدسيته عندما غلبه يعقوب فى المصارعة التى تمت بينهما، وقبض يعقوب على رجليه ولم يتركه حتى باركه كما في سفر التكوين ؟ هكذا تُمارس البلطجة على الإله؟ الذي له الكرامة والقدرة الأبدية ؟ ” فَابْتَدَأَ قَوْمٌ يَبْصُقُونَ عَلَيْهِ، وَيُغَطُّونَ وَجْهَهُ وَيَلْكُمُونَهُ وَيَقُولُونَ لَهُ: ((تَنَبَّأْ)). وَكَانَ الْخُدَّامُ يَلْطِمُونَهُ “. مرقس 14 : 65 ” و ” وَكَانُوا يَضْرِبُونَهُ عَلَى رَأْسِهِ بِقَصَبَةٍ، وَيَبْصُقُونَ عَلَيْهِ، ثُمَّ يَسْجُدُونَ لَهُ جَاثِينَ عَلَى رُكَبِهِمْ. وَبَعْدَمَا اسْتَهْزَأُوا بِهِ، نَزَعُوا عَنْهُ الأُرْجُوانَ وَأَلْبَسُوهُ ثِيَابَهُ، ثُمَّ خَرَجُوا بِهِ لِيَصْلِبُوهُ. ” مرقس 15: 19-20

السؤال السادس والعشرون : نسب كاتب انجيل يوحنا 20 : 18 للمسيح قوله : ” أَنَا كَلَّمْتُ الْعَالَمَ علاَنِيَةً. أَنَا عَلَّمْتُ كُلَّ حِينٍ فِي الْمَجْمَعِ وَفِي الْهَيْكَلِ حَيْثُ يَجْتَمِعُ الْيَهُودُ دَائِماً. وَفِي الْخَفَاءِ لَمْ أَتَكَلَّمْ بِشَيْءٍ ” . ( ترجمة فاندايك )

هل تعلم ما معنى ذلك أيها المسيحى الباحث عن الحق؟
معناه ان كل تعاليم المسيح كانت واضحة وفي العلن و ليس هناك أسرار … والآن وبناء على كلام المسيح السابق فإنني أسال الآتي :

1 . أين قال يسوع أنا الله ؟؟ أين قالها بفمه :
” أَنَا كَلَّمْتُ الْعَالَمَ علاَنِيَةً. أَنَا عَلَّمْتُ كُلَّ حِينٍ فِي الْمَجْمَعِ وَفِي الْهَيْكَلِ حَيْثُ يَجْتَمِعُ الْيَهُودُ دَائِماً. وَفِي الْخَفَاءِ لَمْ أَتَكَلَّمْ بِشَيْءٍ ” . ( ترجمة فاندايك )

2 . أين طلب يسوع العبادة ؟؟ أين طلبها بفمه :
” أَنَا كَلَّمْتُ الْعَالَمَ علاَنِيَةً. أَنَا عَلَّمْتُ كُلَّ حِينٍ فِي الْمَجْمَعِ وَفِي الْهَيْكَلِ حَيْثُ يَجْتَمِعُ الْيَهُودُ دَائِماً. وَفِي الْخَفَاءِ لَمْ أَتَكَلَّمْ بِشَيْءٍ ” . ( ترجمة فاندايك )

3 . أين قال يسوع أنا الله الظاهر فى الجسد ؟؟ أين قالها بفمه :
” أَنَا كَلَّمْتُ الْعَالَمَ علاَنِيَةً. أَنَا عَلَّمْتُ كُلَّ حِينٍ فِي الْمَجْمَعِ وَفِي الْهَيْكَلِ حَيْثُ يَجْتَمِعُ الْيَهُودُ دَائِماً. وَفِي الْخَفَاءِ لَمْ أَتَكَلَّمْ بِشَيْءٍ ” . ( ترجمة فاندايك )

4 . أين قال يسوع أنا جئت من أجل الخطية الأصليه ؟؟
والتى هى أساس عقيدة التجسد و الفداء : ” أَنَا كَلَّمْتُ الْعَالَمَ علاَنِيَةً. أَنَا عَلَّمْتُ كُلَّ حِينٍ فِي الْمَجْمَعِ وَفِي الْهَيْكَلِ حَيْثُ يَجْتَمِعُ الْيَهُودُ دَائِماً. وَفِي الْخَفَاءِ لَمْ أَتَكَلَّمْ بِشَيْءٍ “. ( ترجمة فاندايك )

5 . أين قال يسوع أنا الله الأقنوم الثانى ؟؟ أين قالها بفمه :
” أَنَا كَلَّمْتُ الْعَالَمَ علاَنِيَةً. أَنَا عَلَّمْتُ كُلَّ حِينٍ فِي الْمَجْمَعِ وَفِي الْهَي لسلام عليكم تحية طيبة وبعد

الرد على أن المسيح يعلم متى قيام الساعة

اولا ان الانجيل يثبت أن المسيح لا يعلم متى قيام الساعة بدليل قوله فى

انجيل مرقصMk-13-32 واما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما احد ولا الملائكة الذين في السماء ولا الابن الا الآب

حسنا أذا كان الابن لا يعلم متى تقوم الساعة ولا الملائكة المقربين فكيف يقول النصارى اليوم أو مسيحيين اليوم أن المسيح يعلم؟
فهذا تكذيب لقول المسيح نفسة فى انجيل مرقص المسيح نفى علمه والمسيحيين اليوم يقولون لا بل هو يعلم يا ترى من الصادق مسيحيين اليوم ام انجيلهم؟

الوحيد الذي يعلم موعد قيام الساعة هو الله وحده. وهذا يهدم دعوى النصارى بالثالوث، إذ يزعمون أن عيسى هو ابن الله. فكيف يكون كذلك إذا كان عيسى لا يعلم وأن الله وحده هو الذي يعلم ؟ كما أن التثليث النصراني يعني أن كل أقنوم في الثالوث (الآب والابن والروح القدس) هو الله، فإذا كان ثاني الثالوث (ابن الله) لا يعلم بإقراره هو، فكيف يكون عيسى ما يزعمون؟!! هو يقول لا أعلم، وهم يقولون بل أنت تعلم!!! عجيب أمرهم!!!

ثانيا كتابهم ينفى يسوع نفسه علمه بالساعة فكيف يكذب النصارى كتابهم
هل يعلم يسوع الساعة ومتى قيامها؟ واين الدليل من الانجيل؟ الانجيل ينفى ذلك عن المسيح

ثانيا ان الذى لا يملك ولا يعلم موعد الحصاد فكيف سوف يحصد اعمال العباد؟

[ابو بيشو]

نظرا لضيق الوقت ساجيب عن الاسئله بالتتابع
اولا شكرا جزيلا لحضرتك على تلك الاسئله والاهتمام فى التساؤل

اذا كانالله يحب ان يكون له ولد فلماذا اقتصر على ولد واحد وهو الاله القادرفلماذا لم يأتىبعشرة او خمسة مثلما يشاء؟
شكرا لحضرتك عزيزى مستر عصام انت تعلم مدى احترام ى وتقديرى لحضرتك ولم اشعر يوما ما ان هناك اختلاف او خل اف فيما بيننا ولكن من حق اى انسان ان يسال والاخر من حقه ان يجيب لذا وجب على ان اكتب لحضرتك الرد
ذكر عن السيد المسيح له المجد انه ليس باحد غيره الخلاص وتجسد السيد المسيح (الاله المتجسد)ليقدم الفداء لان خطيئه ادم موجهه الى الله لانه عصى الله فلابد ان يكون الاصلاح يليق بالله لذا تجسد الله نفسه وظهر ورايناه فى شخص السيد المسيح والسيد المسيح هو الله المتجسد يستطيع ان يقدم فداء كافى لانه قدوس وبلا خطيئه وابدى وله الصفات الالهيه وكان يخلق من الطين شبه الطير وكل مواليد النساء نخسهم الشيطان الا عيسى ابن مريم لذا لا نحتاج الى ابن الله اخر لكى ياتى ويقدم فداء مره اخرى لذا سمى الرب يسوع باليونانيه امونو جنيس اى الابن الوحيد والله كلى الحكمه عندما كان هذا كان بحكمه فالسيد المسيح هو الله قبل التجسد وهو الله المتجسد بعد ان اخذ جسد
لذا نقول اله واحد امين فالذى ظهر بالجسد هو نفسه الله الذى خلق العالم لذا الخالق هو نفسه اخذ جسد وظهر لنا والاله الخالق واحد لذا قال السيد المسيح له المجد انا فى الاب والاب فى انا والاب واحد لذا نقول اله واحد امين
.تقولون بان عيسى هو ابن الله وقد صلب ليكفر عن خطيئة ادمفهل ان الله ما وجد الا ابنه المحبوبليصلبه فلماذا لم يصلب غيره وكيف وان عيسىتحمل خطيئة ادم ولم يتحملهاغيره؟
طالما من سمات الرب القدرة لماذالم يغفر الخطايا بدون صلب إبنهالوحيد!؟
اولا عزيزى كما ذكرت سابقا ان خطيئه ادم موجهه الى الله كلى القدره لذا وجب ان يكون ما يقدم مساوى لقدر الخطا الموجه الى الله كلى القدره فان جاء احد الانبياء ليقدم الفداء لا يفيد لان النبى لا يصل الى مكانه الله وكذلك هو محتاج الى خلاص لانه ورث الخطيئه وبطبيعه البشر خاطىء لذا يحتاج النبى الى خلاص اما لماذا لم يسامح الله ادم لان الله عادل وعدله يقتضى ان يعاقب ادم ولكن ادم لا يستطيع تقديم فداء كامل وهناك امر اخر تخيل حضرتك داخل الفصل وعدت اذا تحدث طالب ستعاقبه ووقف امين الفصل على السبوره اسماء الذين تكلموا ماذا يحدث لو حضرتكم لم تعاقبهم كما وعدت فى استطاعتك ان تسامح ولكن التسامح هنا يتعارض مع صفات حضرتك مثل الاحتفاظ بوعدك وخلافه اسمح لى ان اقول ما يقول الطلاب (مش كد كلمته)هل تود ان يقال-حاشا_هذا على الله وكذلك فى الكتاب المقدس ايه تقول بدون سفك دم لا توجد مغفرة فلابد من الصليب ليكون هناك مغفرة
لو سمحتم هناك ايضا بعض الاسئله الاخرى هدانا الله الى الحق جميعا
1- من المعروف أن الإنجيل أصلاً مكتوب باللغة اليونانية ثم ترجمبعد ذلك إلى جميع اللغات-كيف ذلك وقد كانت لغة المسيح وتلاميذه هي اللغةالآرامية؟
معنى كلمه انجيل بشاره مفرحه كان السيد المسيح له المجد يتحدث مع عامه الشعب باللغه الاراميه كما تفضلت حضرتك وذكرت وكان التلاميذ والرسل يبشرون خارج بلاد اليهوديه وكانت اللغه اليونانيه والرومانيه والعبريه هى اللغات السائده فى تلك الفتره لذا وجب ترجمه الكتاب المقدس فهناك الترجمه السبعينيه التى اشرف على ترجمتها سبعين من شيوخ اليهود كذلك فى عهد الاباء الرسل كان هناك العديد من الاباء الرسل من الامم اى غير اليهود منهم اليونانى والدارس للغات الاخرى مثل القديس بولس الرسول والقديس لوقا الطبيب وفى عيد يسمى يوم الخمسين حدثت معجزه التكلم بالسنه حيث تكلم الاباء الرسل بلغات عديده
2- إذا كان المسيح موجوداً منذ الأزل مع الله فما هي طبيعة العلاقةبينهما ؟ وما هي كيفية التحول من الألوهية إلى مرتبة البشر في بطن امرأة مخلوقة ؟
العلاقه ليست جسديه كما نفهم عندما نقول ابن واب لان هذه الامور خاصه بالجسد ولكن عندما نتحدث عن الله الامر يختلف لان الله موجود فى كل مكان لذا لا يسع الكون اكثر من اله واحد لذا يقول السيد المسيح له المجد انا فى الاب والاب فى انا والاب واحد من رانى فقد راى الاب ويقول القديس بولس الرسول عن السيد المسيح صوره الله الغير منظور اما بالنسبه للشق الاخر هناك خطا لان اللاهوت لا يمكن ان يتحول الى جسد ولكن اللاهوت اخذ جسد ليظهر لنا الله لان
اللاهوت لا يمكن ان يرى اما كيف يكون الله جنين هنا المقصود الجسد وليس اللاهوت لان اللاهوت لا يحد فهو موجود فى كل مكان فعندما كان الجسد فى بطن العذراء متحدا باللاهوت كان اللاهوت ايضا فى كل مكان لان اللاهوت غير محدود اما الجسد محدود
3- إذا كانت العذراء مريم والدة الإله فهل هي خالقة أو مخلوقة ؟وما هو شأنها عند المسيح ؟
العذراء مريم طبعا مخلوقه فهى انسانه اصطفاها الله من بين نساء العالمين لكى يتجسد منها فعاش جسد الرب يسوع متحدا باللاهوت تسعه اشهر فى بطنها علما بان اللاهوت غير محدود فعندما كان فى بطن العذراء كان يملا الكون كله اما شانها عند السيد المسيح ان مكانتها عظيمه لانها والده الاله التى حل فى بطنها الاله المتجسد فكرامتها عظيمه فهى سيده جميع نساء العالمين

4- من المعروف لديكم أن (الأب ، والابن ، والروحالقدس ، ثلاثة أقانيم متحدون ومتساوون في الجوهر ) مفردها أقنوم – كيف ذلك وكلمةأقنوم كلمة سريانية الأصل معناها : ( الذات الإلهية المستقلة ) ؟
هذا لا يتعارض بايماننا فثلاثه اقانيم ولكن اله واحد امين وللتقريب حضرتك نقول الانسان روح وجسد ونفس ولكن انسان واحد كذلك الشمس قرص وحراره وضوء ولكن شىء واحد والكثير من هذا


5- ما هي العلاقة بين اللاهوت والناسوت على ضوء الحقائق التالية : ‌أ- ملء الجسد. ‌ب- لم ينفصل عنه. ‌ج- طبيعة واحدة ؟
اللاهوت له صفات وهى صفات الله الكامله مثل الخلق اقامه الموتى والى اخره اما الناسوت فهو الجسد الذى ياكل ويجوع وينام والى اخره فالسيد المسيح له المجد اله كامل وفى نفس الوقت انسان كامل ولكن نقول لاهوته لم يفارق ناسوته واللاهوت ملء الجسد اى ان اللهوت متحد بالناسوت ولم ينفصل عنه مع الفارق فى التشبيه الروح والجسد فى الانسان اما بالنسبه لطبيعه واحده مع الفارق فى التشبيه الانسان روح وجسد ولكن طبيعه واحده هى الطبيعه البشريه اى نعم روح لا تاكل وجسد ياكل الا ان هذا يدل على طبيعه واحده تاكل بجسدك فى وجود الروح هكذا ايضا مع الفارق فى التشبيه السيد المسيح له المجد الله واتخذ جسد ولكن له طبيعه واحده ومشيئه واحده لانه هو الله المتجسد طبيعه واحده من طبيعتان فكان الرب يسوع يصنع المعجزات بلاهوته ولكن كان ايضا عن طريق ناسوته
6- من المعروف أن المسيحيدائماً عندما يرسم الصليب يقول ( بسم الأب والابن والروح القدس إله واحد آمين ) . وهو يعتقد أنهما متحدون متساوون وأنهما واحد لا فرق بينهما فهل يجوز أن أقول : ( بسم الابن والأب والروح القدس إله واحد آمين ) أو ( بسم الإله الواحد والروح القدسوالأب والابن ) وهكذا ؟حضرتك هناك فلرق كبير بين ما نقول وما تقول الصيغه الاولى تدل على ان الاله الواحد ثلاثه اقانيم ولكن اله واحد فالاب والابن والروح القدس اله واحد امين اما صيغه حضرتك الثانيه تجعل هناك اله ومعه الروح القدس والاب والابن اى اربعه الهه وهذا مرفوض
7- لماذا الابن مولود والروح القدس منبثق؟
اقول لحضرتك لماذا الجسد ياكل الطعام والروح لا تاكل لماذا الجسد ينام والروح لا تنام لماذا يموت الجسد والروح خالده لا تموت سمى الابن لانه ولد كانسان فالابن سمى ابن لانه يولد اما الروح القدس ان ولد لاطله عليه الابن لان من يولد هو الابن اما الروح القدس ينبثق من عند الاب
8- من المعروف أن اللاهوت لم يفارق الناسوت لحظة واحدة ولا طرفةعين، فهل اللاهوت صلب مع الناسوت ؟ أم أن اللاهوت ترك الناسوت لحظة الصلب والموتعلى عود الصليب؟ وما الدليل من الإنجيل ؟
نؤمن ان لاهوته لم يفارق ناسوته لحظه واحده ولا طرفه عين لذا عندما صلب الرب يسوع صلب لاهوتا وناسوتا ولكن اللاهوت لا يتاثر بشىء مثل اللالام ولكن الذى تالم هو الجسد لذا نقول يا من ذاق الموت بالجسد لان اللاهوت لا يموت ولا يتعب والى اخره ولمن لاهوته يملا الكون كله ولم يفارق ناسوته
اما ما الدليل من الانجيل على الصليب نادى الرب يسوع قائلا يا ابتاه فهنا يتكلم من حيث اللاهوت وكذلك ما حدث من احداث اثناء الصلب مثل الارض اظلمت وحجاب الهيكل انشق والى اخره يشير الى ان المصلوب اله وليس انسان كذلك اللص المصلوب صرخ قائلا اذكرنى يا رب متى جئت فى ملكوتك ولكن اريد توضيح نقطه وهى ان لم يوجد دليل فى الانجيل هل هذا يلغى الاقتناع بالرد مثلا اذا سالت حضرتك اين ذكر فى القران طريقه الصلاه فى الاسلام ماذا ستقول
9- من المعروف أن اللعنة منالله خروج من رحمته، كيف ذلك وقد كتب في الإنجيل رسالة إلى أهل غلاطية ( ملعون كلمن علق على خشبة ) إصحاح (3) فقرة
نعم هذه الايه صحيحه ولكن من يجب ان يعلق على الصليب من لعن ومن الذى لعن الذى اخطا ومن الذى اخطا ابينا ادم فمن الذى لعن ادم ولكن صلب السيد المسيع بدلا من ادم لكى يزيل لعنه ادم فاللعنه لمن اخطا ولكن ليس لمن صلب عوضا عن من لعن
(13) وهل معنى ذلك أن المسيح ملعون ؟! 10
السيد المسيح لم يلعن لانه لم يخطىء ولكن كما ذكرت فى السؤال السابق
- ما هو مفهوم القدرة الإلهية على مغفرة الذنب إذا كان مغفرة الذنبلا يتم إلاّ بصلب الابن الوحيد ؟
الله يستطيع ان يفعل اى شىء ولكن لا يناقض نفسه فالذى قال من اخطا يعاقب ان لم يعاقبه فهناك –حاشا-تناقض فى صفات الله كما ذكرت سابقا فالله وضع لمن اخطا ان يتوب ان تاب غفر له الله وقلنا سابقا ان بدون الصلب لا نستطيع ان نقدم ترضيه لله الغير محدود ارجع للرد الذى ذكرته سابقا فى الاجابات الاولى
11- يوجد في قانون الإيمانلديكم أن المسيح بعد موته على خشبة الصليب دفن في القبر ثلاث أيام
وثلاث ليال . فهليوجد دليل من الإنجيل بذلك ؟
نعم اذا رجعت للاناجيل الاربعه فى اخر اصحاحين ستجد ذلك فالسيد المسيح له المجد صلب يوم الجمعه وقام فى يوم الاحد علما بان فى عهد السيد المسيح له المجد كان الجزء من اليوم يحسب يوما وكانت الليله السابقه تحسب عشيه اليوم التالى اى ان يوم السبت مساءا نقول عليها عشيه يوم الاحد
12- ما هي المناسبة الزمنية بين خطيئة آدم ونزولالمسيح لتحمل خطايا البشر ؟ وما هو مصيرمن كانوا قبل نزول المسيح؟
جاء السيد المسيح له المجد تقريبا بعد خمسه الاف سنه ولماذا هذا لكى يهىء الله البشر لتقبل فكره الفداء التى يجدها البعض صعبه حتى الان فوضع الله موعد معين يعد فيه البشريه لقبول هذا الفداء فمرت البشريه بالنبواءت عن هذا الحدث ارسل الله الانبياء امر الله الشعب اليهودى بتقديم ذبائح التى هى رمز لهذا الحدث الهام وعندما راى الله بحكمته اتمام هذا تجسد وصلب اما بالنسبه لمصير من ماتوا قبل الفداء الكل ذهب الى الجحيم وهناك مكانان مكان للابرا ومكان للاشرار الذين هم ابرار لا يتعذبون لانهم يشعرون برجاء الفداء وكانوا ينتظرون تحقيقه اما الاخلرون لا رجاء لهم فى القيامه لذا بعد الفداء نقل السيد الرب يسوع الابرار الى الفردوس اى السماء
13- يوجد فقرة في الكتاب المقدس تقول: ( من رآني فقد رأى الأب ) وهذا يتناقض مع الفقرة التي تقول : (لا يستطيع أحد أن يرى الله ويعيش) .
لا تناقض فى ذلك لان الله اللاهوت لا يستطيع ان يراه احد فعندما نقول الله نقصد اللاهوت فقط ولكن عندما نقول الابن نقصد اللاهوت والجسد فالسيد المسيح المتجسد نرى جسده ولكن لا نستطيع ان نرى لاهوته فالسيد المسيح صوره الله الغير منظور فمن راى الابن المتجسد راى الله الغير متجسد اى الاب والسيد المسيح له المجد قال من رانى فقد راى الاب

[أبو إسراء A]

مينا
أنا منتظر إجاباتك على الأسئلة
أين أنت يا رجل؟؟؟
الله يهديك سواء لسبيل

[مينا مان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو إسراء a

مينا

أنا منتظر إجاباتك على الأسئلة
أين أنت يا رجل؟؟؟

الله يهديك سواء لسبيل

هو حضرتك المفروض ارد يعنى

على فكرة يا جماعة كل واحد بيخش يشوف الموضوع
يقوم رايح على اى منتدى تاني جايب شوية اسألة اساسا هو مقرأهمش ويقول جاوب

ومقرأش اى كلمة من الحوار اللى فات كله ولا الرد على الاسئلة لانها نفس الاسئلة

مثال بسيط جدا من امثلتك اللى حضرتك جايبها

↓
السؤال السادس عشر : جاء في إنجيل متى [ 4 : 6 ] أن الشيطان بعدما أخذ المسيح إلي المدينة المقدسة وأوقفه على حافة سطح الهيكل قال له : ” إِنْ كُنْتَ ابْنَ اللَّهِ فَاطْرَحْ نَفْسَكَ إِلَى أَسْفَلُ ، لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ : أَنَّهُ يُوصِي مَلاَئِكَتَهُ بِكَ ، فَعَلَى أيَادِيهِمْ يَحْمِلُونَكَ لِكَيْ لاَ تَصْدِمَ بِحَجَرٍ رِجْلَكَ. قَالَ لَهُ يَسُوعُ: مَكْتُوبٌ أَيْضاً: لاَ تُجَرِّبِ الرَّبَّ إِلَهَكَ “. ( ترجمة فاندايك )


في هذا النص اقرار من المسيح للشيطان بأنه قد كتب عنه في العهد القديم أن الله يوصي ملائكته به ليحملونه ويحفظونه ونجد ان هذا ثابت بالمزمور الواحد والتسعين .


يعنى حضرتك اخدت بالك من جملة
ان اللهيوصى ملائكتة
(اللى انا شرحتها مراراً)
ومأخدتش بالك وهو بيقول
لا تجرب الرب الهك
؟؟؟؟؟؟

وبالنسبة لكل اسئلة حضرتك مفيش فيها اسئلة جديدة وكله متجاوب عليها قبل كدة تقدر حضرتك تراجع الحوار وهتلاقيها فى ردودى ولو فى رد مش مفهوم فيها اعملى منه اقتباس واذ كان فيه بعض الاسئلة جديدة وهجاوبها فى ردى اللى جاى

وهجاوبك على اخر خمس اسئلة بأختصار

1 . أين قال يسوع أنا الله ؟؟ أين قالها بفمه :

أ- «الحق الحق أقول لكم قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن». (يوحنا8: 58و59).

ب- «قلت لكم ولستم تؤمنون, لأنكم لستم من خرافي, خرافي تسمع صوتي وأنا أعرفها فتتبعني، وأنا أعطيها حياة أبدية، ولن تهلك إلى الأبد, أبي الذي أعطاني إياها هو أعظم من الكل، ولا يقدر أحد أن يخطف من يد أبي. أنا والآب واحد»
(يوحنا10: 25-30).



2 . أين طلب يسوع العبادة ؟؟ أين طلبها بفمه :




1- «أنا هو نور العالم. من يتبعني فلا يمشي في الظلمة بل يكون له نور الحياة»
(يوحنا 8: 11)

2- «لكي يكرم الجميع الابن كما يكرمون الآب»
(يوحنا5: 23)

3- «أنا هو القيامة والحياة، من آمن بي ولو مات فسيحيا، وكل من كان حيًا وآمن بي فلن يموت إلى الأبد»
(يوحنا11: 24-26).

4- «ومهما سألتم باسمي فذلك أفعله ليتمجد الآب بالابن. إن سألتم شيئا باسمي فإني أفعله»
(يوحنا14: 13، 14)

5- «كل ما للآب هو لي» (يوحنا16: 15)






3 . أين قال يسوع أنا الله الظاهر فى الجسد ؟؟ أين قالها بفمه :

»فمن اجل هذا كان اليهود يطلبون اكثر ان يقتلوه.لانه لم ينقض السبت فقط بل قال ايضا ان الله ابوه معادلا نفسه بالله»
(يوحنا 5: 18)






4 . أين قال يسوع أنا جئت من أجل الخطية الأصليه ؟؟


»لأنه هكذا أحب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الأبدية. لأن لم يرسل الله ابنه إلى العالم ليدين العالم، بل ليخلص به العالم. الذي يؤمن به لا يدان، والذي لا يؤمن قد دين لأنه لم يؤمن باسم ابن الله الوحيد»
(يوحنا3: 16).



5 . أين قال يسوع أنا الله الأقنوم الثانى ؟؟ أين قالها بفمه :
1- «قال يسوع: أنا هو (المسيح ابن المبارك)»
(مرقس14: 62).

2-«فالذي قدسه الآب، وأرسله إلى العالم، أ تقولون له إنك تجدف، لأني قلت إني ابن الله؟» (يوحنا10: 36).
-------------------------------------------------------


تمام ؟

[أبو إسراء A]

الردود قبلها علامة##### وباللون الأسود

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مينا مان

هو حضرتك المفروض ارد يعنى

على فكرة يا جماعة كل واحد بيخش يشوف الموضوع
يقوم رايح على اى منتدى تاني جايب شوية اسألة اساسا هو مقرأهمش ويقول جاوب
ومقرأش اى كلمة من الحوار اللى فات كله ولا الرد على الاسئلة لانها نفس الاسئلة[/center]

مثال بسيط جدا من امثلتك اللى حضرتك جايبها

↓
السؤال السادس عشر : جاء في إنجيل متى [ 4 : 6 ] أن الشيطان بعدما أخذ المسيح إلي المدينة المقدسة وأوقفه على حافة سطح الهيكل قال له : ” إِنْ كُنْتَ ابْنَ اللَّهِ فَاطْرَحْ نَفْسَكَ إِلَى أَسْفَلُ ، لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ : أَنَّهُ يُوصِي مَلاَئِكَتَهُ بِكَ ، فَعَلَى أيَادِيهِمْ يَحْمِلُونَكَ لِكَيْ لاَ تَصْدِمَ بِحَجَرٍ رِجْلَكَ. قَالَ لَهُ يَسُوعُ: مَكْتُوبٌ أَيْضاً: لاَ تُجَرِّبِ الرَّبَّ إِلَهَكَ “. ( ترجمة فاندايك )

في هذا النص اقرار من المسيح للشيطان بأنه قد كتب عنه في العهد القديم أن الله يوصي ملائكته به ليحملونه ويحفظونه ونجد ان هذا ثابت بالمزمور الواحد والتسعين .

يعنى حضرتك اخدت بالك من جملة
ان اللهيوصى ملائكتة
(اللى انا شرحتها مراراً)
ومأخدتش بالك وهو بيقول
لا تجرب الرب الهك
؟؟؟؟؟؟

####الله يوصى ملائكته تتعارض مع لاتجرب الرب إلهك فأيهما نصدق؟؟
التضارب فى الإنجيل واضح جدا يوصى ملائكته به إذن هو بشر ولا تجرب الرب إلهك هو إله أين عقلك؟؟إنتهى

وبالنسبة لكل اسئلة حضرتك مفيش فيها اسئلة جديدة وكله متجاوب عليها قبل كدة تقدر حضرتك تراجع الحوار وهتلاقيها فى ردودى ولو فى رد مش مفهوم فيها اعملى منه اقتباس واذ كان فيه بعض الاسئلة جديدة وهجاوبها فى ردى اللى جاى

وهجاوبك على اخر خمس اسئلة بأختصار

####هذه مغالطة فأنت تركت 26 +12 سؤال وأجبت عن سؤال وأجزاء من سؤال اخر

1 . أين قال يسوع أنا الله ؟؟ أين قالها بفمه :

أ- «الحق الحق أقول لكم قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن». (يوحنا8: 58و59).

###إن صح ما ذكره يوحنا فى 8 عدد 58 ونسبه للمسيح عليه السلام من قوله : ** قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن ** فإن هذا القول لا يفيد في ألوهية المسيح بشيء , ولا كونه الأقنوم الثاني من الثالوث الوثني ، وإنما يعني أنه في علم الله الأزلي أن الله جل جلاله سيخلق المسيح بعد خلق إبراهيم وموسى وداود وسليمان وذكريا ويحيى .ففي علم الله الأزلي متى سيخلق المسيح وكل الأنبياء وده قبل خلق إبراهيم وسائر الأنبياء . لأن الله جلت قدرته إن لم يكن عالماً ، لكان ده نقصاً في حق الإله والنقص محال على الله عز وجل .

وإذا كان المسيح إلهاً لأنه قال عن نفسه : ** قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن ** فماذا يكون سليمان بن داود والذى كتب سفر الأمثال وكان يلقب بسليمان الحكيم عندما يقول في سفر الأمثال عن نفسه 8 عدد 22 -30 : ** أنا كنت مع الله من الأزل قبل خلق العالم وكنت ألعب بين يديه في كل حين وكنت عنده خالقاً **

والذي يقرأ بداية الإصحاح الأول من سفر الأمثال سيعرف إن الكلام لسليمان فيكون سليمان أولى بالألوهية من المسيح .

وماذا يكون إرميا الذي قال عنه الرب : ** قبل أن أصورك في البطن عرفتك ، وقبل أن تخرج من الرحم قدستك ** ارميا ** 1 عدد 4 ، 5 **

وماذا يكون ملكي الذي له صفات وخصائص تفوق صفات وخصائص المسيح إذ يقول عنه الكتاب : ** لأن ملكي صادق هذا كاهن الله العلي . . . ملك السلام بلا أب وبلا أم وبلا نسب لابداءة أيام له ولا نهاية حياة وهو مشبه بابن الله . . . ** ** الرسالة الى العبرانيين 7 عدد 1- 3 **





وهل كون الشخص وجد قبل إبراهيم أو قبل يحيى (عليهما السلام) أو حتى قبل آدم أو قبل خلق الكون كله، لا يفيد، بحد ذاته، ألوهيته بحال من الأحوال، بل أقصى ما يفيده هو أن الله تعالى خلقه قبل خلق العالم أو قبل خلق جنس البشر، مما يفيد أنه ذو حظوة خاصة و مكانة سامية و قرب خصوصي من الله ، أما أنه هو الله ، فهذا يحتاج لنص صريح آخر، و لا يوجد شيء في العبارة المذكورة أعلاه بنص على ده على الإطلاق ، و هذا لا يحتاج إلى تأمل كثير.إنتهى

ب- «قلت لكم ولستم تؤمنون, لأنكم لستم
من خرافي, خرافي تسمع صوتي وأنا أعرفها فتتبعني، وأنا أعطيها حياة أبدية، ولن تهلك إلى الأبد, أبي الذي أعطاني إياها هو أعظم من الكل، ولا يقدر أحد أن يخطف من يد أبي. أنا والآب واحد»
(يوحنا10: 25-30).

#### أنا والأب يتكلم عن إثنين فالأمر به تناقض ظاهر كيف يكون واحد
وهل يستغنى أحدهما عن الاخر أم لا يستغنى
فإن كان يستغنى فكل منهما إله وليس واحد كما تقول
وإن لم يستطع أن يستغنى أحدهما عن الاخر فليس كل منها إله. إنتهى

2 . أين طلب يسوع العبادة ؟؟ أين طلبها بفمه :

1- «أنا هو نور العالم. من يتبعني فلا يمشي في الظلمة بل يكون له نور الحياة»
(يوحنا 8: 11)

2- «لكي يكرم الجميع الابن كما يكرمون الآب»
(يوحنا5: 23)

3- «أنا هو القيامة والحياة، من آمن بي ولو مات فسيحيا، وكل من كان حيًا وآمن بي فلن يموت إلى الأبد»
(يوحنا11: 24-26).

4- «ومهما سألتم باسمي فذلك أفعله ليتمجد الآب بالابن. إن سألتم شيئا باسمي فإني أفعله»
(يوحنا14: 13، 14)

5- «كل ما للآب هو لي» (يوحنا16: 15)

###ومارأيك فى هذه الايات

يسوع كان يدعوا بدعاء الأستغاثة و هذه عبادة
" إلهي إلهي لماذا تركتني" (متى 27/46).
" أبي وأبيكم وإلهي وإلهكم" (يوحنا 20/17).
يسوع يصلي
انظر متى 26/39)
يسوع يصوم
انظر الى متى الأصاح 4/ 1- 11

إذن هناك تضارب فى الإنجيل فأى الايات تأخذ به. إنتهى

3 . أين قال يسوع أنا الله الظاهر فى الجسد ؟؟ أين قالها بفمه :

»فمن اجل هذا كان اليهود يطلبون اكثر ان يقتلوه.لانه لم ينقض السبت فقط بل قال ايضا ان الله ابوه معادلا نفسه بالله»
(يوحنا 5: 18)

##### ما هذا التناقض أيهما نصدق

ولو علم التلاميذ بأن يسوع هو الله الظاهر في الجسد هو خالقهم لما هربوا وتركوه (متى26:56)إنتهى

4 . أين قال يسوع أنا جئت من أجل الخطية الأصليه ؟؟

»لأنه هكذا أحب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الأبدية. لأن لم يرسل الله ابنه إلى العالم ليدين العالم، بل ليخلص به العالم. الذي يؤمن به لا يدان، والذي لا يؤمن قد دين لأنه لم يؤمن باسم ابن الله الوحيد»
(يوحنا3: 16).

### أين ذكر الخطيئة الأصلية الخاصة بادم فى هذا الكلام

5 . أين قال يسوع أنا الله الأقنوم الثانى ؟؟ أين قالها بفمه :
1- «قال يسوع: أنا هو (المسيح ابن المبارك)»
(مرقس14: 62).

2-«فالذي قدسه الآب، وأرسله إلى العالم، أ تقولون له إنك تجدف، لأني قلت إني ابن الله؟» (يوحنا10: 36).

-------------------------------------------------------

##### (ما هذا التناقض قال بولس الرسول "لنا اله واحد الآب الذي منه جميع الاشياء ونحن له" ويقول بولس ايضا في افسس 1:17 "كي يعطيكم اله ربنا يسوع المسيح " فأى القولين نصدق؟
الحقيقة ما جئت به من آيات عن أن المسيح إبن الله لا يفيد الألوهية ، ولكنها نسبة تشريف ، وخاصة إذا قرأت الآيات التالية التى تدل على أن هناك أبناء آخرون لله!!!!

المسيح ليس ابن الله الوحيد

إسرائيل بن الله البكر !!!!!!!!!!!
ex:4:22:
22 فتقول لفرعون هكذا يقول الرب.اسرائيل ابني البكر. (svd)
كيف ولد؟؟
jn:3:8:
8 الريح تهب حيث تشاء وتسمع صوتها لكنك لا تعلم من اين تأتي ولا الى اين تذهب.هكذا كل من ولد من الروح (svd) إنتهى)




تمام ؟

طبعا مش تمام زى ماشفت
وطبعا أنت تركت 12 +26 سؤال ولم تجب إلا على سؤال وأجزاء من سؤال وقد تم الرد عليها.
هداك الله

[أبو إسراء A]

شرب الخمر رغم حرمتها الشديدة من الفروع وليست من العقيدة
ما زلت أنتظر الإجابة على ما وجهت من أسئلة وإذا تجاهلت هذه الأسئلة كما فعلت مع معظم أسئلة الأستاذ خالد سليمان فمعناه أنك تهرب
وشكرا

[مستر/ عصام الجاويش]

1. هل الكتاب المقدس من أوله لآخره وحى من الله كما تعتقد أم أنه اختلط فيه وحى الله بكلام الناس كما أعتقد؟
   سأطرح بعض الأشياء عن الكتاب المقدس و عليك أن ترد بردود مقنعة....
   و لك أن تستعين بمن شئت...
   
   المهم أن تأتى بردود مقنعة ليس لى كمسلم و لكن لى كشخص محايد ببحث عن الحق...
   فإن أقنعتنى فسأعترف بأن الكتاب المقدس هو كلمة الله التى لم ينلها التحريف...
   مارأيك؟
   أما إن لم تستطع الرد أو رددت بكلام غير مقنع و يتضح فيه التكلف فلتعلم أنالكتاب المقدس قد ناله التحريف...
   و خير لك أن تشهد ألا إله إلا الله و أن محمدارسول الله قبل أن تلقى ربا كريما...

السؤال الأول

كيف كانالليل و النهار متقدمين على خلق الشمس؟
وَسَمَّى اللهُ النُّورَ نَهَاراً،أَمَّا الظَّلامُ فَسَمَّاهُ لَيْلاً. وَهَكَذَا جَاءَ مَسَاءٌ أَعْقَبَهُ صَبَاحٌ،فَكَانَ الْيَوْمَ الأَوَّلَ
و فى اليوم الرابع
16 وَخَلَقَ اللهُ نُورَ يْنِعَظِيمَيْنِ، النُّورَ الأَكْبَرَ لِيُشْرِقَ فِي النَّهَارِ، وَالنُّورَالأَصْغَرَ لِيُضِيءَ فِي اللَّيْلِ، كَمَا خَلَقَ النُّجُومَ أَيْضاً

السؤال الثانى

يتضح منإنجيل لوقا أن السيد المسيحصعد إلى السماء فى يوم قيامته بينما فى أعمال الرسل بعد 40يوما و العجيب أن الكاتب واحد
ففى أى المعلومتين كان مصيبا و فى أيهما كانمخطئا؟

لانه كما كان يونان في بطنالحوتثلاثة ايام وثلاثليال هكذا يكون ابن الانسان في قلب الارضثلاثة ايام وثلاثليالمتى12:40

بينما يتبين من الأناجيل أن المسيح مكث فى القبر ليلة الجمعة و نهارهاو ليلة السبت و لك أن تضيف إن شئت جزء من يوم الخميس و جزء من يوم السبت و يستحيلالإتيان بليلة ثالثة!!!!

الا هذه فلا تأكلوها ممايجترّ ومما يشق الظلف المنقسم.الجمل والارنب والوبر لانهاتجترّ لكنها لا تشق ظلفا فهي نجسة لكم تث14:7

إما أنالله-أستغفر الله العظيم-لا يعلم أن الأرانب لا تجتر و إما أنه ليس كلامالله...أترك لك الاختيار

1. صموئيل الثاني 8 :4
   
   فاخذ داود منه الفا وسبع مئة فارس وعشرين الف راجل.وعرقب داود جميع خيلالمركبات وابقى منها مئة مركبة.
   
   ويناقضه:
   
   الأخبار الأول 18 :4
   واخذ داود منه الف مركبة وسبعة آلاف فارس وعشرين الف راجل وعرقب داود كل خيلالمركبات وابقى منها مئة مركبة.
   
   سبع مئة فارس أم سبعة آلاف فارس؟
   ------------
   ارميا 52 :31
   وفي السنة السابعة والثلاثين لسبي يهوياكينفي الشهر الثاني عشر في الخامس والعشرين من الشهر رفع اويل مرودخ ملك بابل في سنةتملكه راس يهوياكين ملك يهوذا وأخرجه من السجن.
   
   ويناقضه:
   
   الملوك الثاني 25 :27
   وفي السنة السابعة والثلاثين لسبي يهوياكين ملك يهوذا في الشهرالثاني عشر في السابع والعشرين من الشهر رفع اويل مرودخ ملك بابل في سنة تملكه راسيهوياكين ملك يهوذا من السجن.
   
   في الخامس والعشرين من الشهر أم في السابعوالعشرين من الشهر ؟
   -----------
   الملوك الثاني 8 :26
   كان اخزيا ابناثنتين وعشرين سنة حين ملك وملك سنة واحدة في اورشليم.واسم امه عثليا بنت عمري ملكاسرائيل.
   
   ويناقضه:
   
   أخبار الثاني 22 :2
   كان اخزيا ابن اثنتينواربعين سنة حين ملك وملك سنة واحدة في اورشليم واسم امه عثليا بنت عمري.
   
   كمكان عمر اخزيا حين ملك؟
   ------------
   عزرا 2 :6
   بنو فحث موآب من بني يشوعويوآب الفان وثمان مئة واثنا عشر
   
   ويناقضه:
   
   نحميا 7 :11
   بنو فحثموآب من بني يشوع ويوآب الفان وثمان مئة وثمانية عشر
   
   اثنا عشر أم ثمانية عشر؟
   ------------
   صاموئيل 10 :18
   وهرب ارام من امام اسرائيل وقتل داود منارام سبع مئة مركبة و اربعين الف فارس وضرب شوبك رئيس جيشه فماتهناك.
   
   ويناقضه:
   
   أخبار الأيام الأول 19 :18
   وهرب ارام من اماماسرائيل وقتل داود من ارام سبعة آلاف مركبة و اربعين الف راجل وقتل شوبك رئيسالجيش.
   
   5)الفرسان أم المشاة؟!سبع مئة أم سبعة آلاف ؟!
   ---------
   عزرا 2 :65
   فضلا عن عبيدهم وامائهم فهؤلاء كانوا سبعة آلاف وثلاث مئة وسبعة وثلاثينولهم من المغنّين والمغنيات مئتان.
   
   ويناقضه:
   
   نحميا 7: 67
   فضلا عنعبيدهم وامائهم الذين كانوا سبعة آلاف وثلاث مئة وسبعة وثلاثين.ولهم من المغنّينوالمغنيات مئتان وخمسة واربعون.
   
   2)مئتان أم مئتان وخمسة واربعون؟!
   -------------
   عزرا 2:
   59 وهؤلاء هم الذين صعدوا من تل ملح وتل حرشاكروب ادّان امّير.ولم يستطيعوا ان يبينوا بيوت آبائهم ونسلهم هل هم مناسرائيل.
   60 بنو دلايا بنو طوبيا بنو نقودا ست مئة واثنانوخمسون.
   
   ويناقضه:
   
   نحميا 7:
   61 وهؤلاء هم الذين صعدوا من تل ملحوتل حرشا كروب وادون وامّير.ولم يستطيعوا ان يبيّنوا بيوت آبائهم ونسلهم هل هم مناسرائيل.
   62 بنو دلايا بنو طوبيا بنو نقودا ست مئة واثنان واربعون.
   
   ستمئة واثنان وخمسون أم ست مئة واثنان واربعون ؟

مئة وتسعةوثلاثون أم مئة وثمانية وثلاثون؟!

عزرا 2: 42
بنو البوابين بنو شلوم بنوآطير بنو طلمون بنو عقّوب بنو حطيطا بنو شوباي الجميع مئة وتسعةوثلاثون.

ويناقضه:

نحميا 7: 45
البوابون بنو شلوم بنو آطير بنوطلمون بنو عقّوب بنو حطيطا بنو شوباي مئة وثمانيةوثلاثون.

***********

ست مئة واثنان وخمسون أم ست مئة واثنانواربعون؟!

عزرا 2:
59 وهؤلاء هم الذين صعدوا من تل ملح وتل حرشا كروبادّان امّير.ولم يستطيعوا ان يبينوا بيوت آبائهم ونسلهم هل هم من اسرائيل.
60 بنو دلايا بنو طوبيا بنو نقودا ست مئة واثنان وخمسون.

ويناقضه:

نحميا 7:
61 وهؤلاء هم الذين صعدوا من تل ملح وتل حرشا كروب وادون وامّير.ولم يستطيعواان يبيّنوا بيوت آبائهم ونسلهم هل هم من اسرائيل.
62 بنو دلايا بنو طوبيا بنونقودا ست مئة واثنان واربعون.

***********

كم وزنة من الذهب أتىبها عبيد حيرام (أو حورام!) وعبيد سليمان من اوفير؟!

الملوك الأول 9 :
27 فارسل حيرام في السفن عبيده النواتي العارفين بالبحر مع عبيد سليمان.
28 فأتواالى اوفير واخذوا من هناك ذهبا اربع مئة وزنة وعشرين وزنة وأتوا بها الى الملكسليمان.

ويناقضه:

أخبار الثاني 8 :18
وارسل له حورام بيد عبيدهسفنا وعبيدا يعرفون البحر فأتوا مع عبيد سليمان الى اوفير واخذوا من هناك اربع مئةوخمسين وزنة ذهب واتوا بها الى الملك سليمان.

***********

كم كانعدد "بنو عادين " العائدين من السبي ؟!

عزرا 2: 15
بنو عادين اربع مئةواربعة وخمسون.

ويناقضه:

نحميا 7: 20
بنو عادين ست مئة وخمسةوخمسون.

***********

كم كان عدد "بنو آرح" العائدين من السبي؟!

عزرا 2: 5
بنو آرح سبع مئة وخمسةوسبعون.

ويناقضه:

نحميا 7: 10
بنو آرح ست مئة واثنانوخمسون.

***********

كم كان عدد "بنو فحث موآب من بني يشوعويوآب" العائدين من السبي ؟!

عزرا 2: 6
بنو فحث موآب من بني يشوع ويوآبالفان وثمان مئة واثنا عشر.

ويناقضه:

نحميا 7: 11
بنو فحث موآب منبني يشوع ويوآب الفان وثمان مئة وثمانية عشر.

***********

كمكان عدد "بنو زتو" العائدين من السبي ؟!

عزرا 2: 8
بنو زتو تسع مئة وخمسةواربعون.

ويناقضه:

نحميا 7: 13
بنو زتو ثمان مئة وخمسةواربعون.

***********

كم كان عدد "بنو حشوم" العائدين منالسبي؟!

عزرا 2: 19
بنو حشوم مئتان وثلاثةوعشرون.

ويناقضه:

نحميا 7: 22
بنو حشوم ثلاث مئة وثمانيةوعشرون.

***********

كم كان عدد "بنو باباي" العائدين منالسبي؟!

عزرا 2: 11
بنو باباي ست مئة وثلاثةوعشرون.

ويناقضه:

نحميا 7: 16
بنو باباي ست مئة وثمانيةوعشرون.

***********

كم كان عدد "بنو أدونيقام "العائدين منالسبي؟!

عزرا 2: 13
بنو ادونيقام ست مئة وستةوستون.

ويناقضه:

نحميا 7: 18
بنو ادونيقام ست مئة وسبعةوستون.

***********

كم كان عدد بنو بغواي العائدين منالسبي؟!

عزرا 2: 14
بنو بغواي الفان وستةوخمسون.

ويناقضه:

نحميا 7: 19
بنو بغواي الفان وسبعةوستون.

***********

كم كان عدد بنو بيصاي العائدين منالسبي؟!

عزرا 2: 17
بنو بيصاي ثلاث مئة وثلاثةوعشرون.

ويناقضه:

نحميا 7: 23
بنو بيصاي ثلاث مئة واربعةوعشرون.

***********

كم كان عدد "رجال بيت ايل وعاي" العائدين منالسبي؟!

عزرا 2: 28
رجال بيت ايل وعاي مئتان وثلاثةوعشرون.

ويناقضه:

نحميا 7: 32
رجال بيت ايل وعاي مئة وثلاثةوعشرون.

***********

كم كان عدد "بنو لود بنو حاديد واونو" العائدينمن السبي؟!

عزار 2: 33
بنو لود بنو حاديد واونو سبع مئة وخمسةوعشرون.

ويناقضه:

نحميا 7: 37
بنو لود بنو حاديد واونو سبعمئة وواحد وعشرون.

***********

كم كان عدد "بنو سناءة" العائدين منالسبي؟!

عزرا 2: 35
بنو سناءة ثلاثة آلاف وست مئةوثلاثون.

ويناقضه:

نحميا 7: 38
بنو سناءة ثلاثة آلاف وتسع مئةوثلاثون.

***********

كم كان عدد "المغنون بنو آساف" العائين منالسبي ؟!

عزرا 2: 41
المغنون بنو آساف مئة وثمانيةوعشرون.

ويناقضه:

نحميا 7: 44
المغنون بنو آساف مئة وثمانيةواربعون.

لو أنكم اعترفتم أن الكتاب المقدس عمل بشرى فلن تضره المتناقضات السابقة فى أعدادالسبي و التى لا تؤثر على صحة مضمون القصة
و لكن من المستحيل أن يوحى الروحالقدس بأعداد مختلفة لكتاب مختلفين!!!!

[عبد الرحمن عبد الله]

خد دولت بالمرة
السؤال رقم 1-لماذا أخطأ آدم وحواء إذا كان باركهم الله وخلقهم على صورته فكيف يخطئ إنسان مخلوق على صورة الله أي يشبهه فى كل وصفه ؟؟؟؟؟


2- لماذا لم يرسل الله المسيح إلى الأرض بعد خطيئة آدم وطرده من الجنة مباشرة كي يقوم بمحو الخطيئة ثم يكون بعد ذلك أجيال لبني آدم بدون ذنب أو خطيئة ولماذا انتظر لمدة ألفي عام أو يزيد ثم أرسله كي يقوم بالخلاص !!!؟؟؟

3-لماذا بعد أن صلب المسيح وتمت عملية الفداء والخلاص من الخطيئة ظل الناس فى الأرض ولم يرجعوا إلى الجنة إذا كانت خطيئة آدم قد غفرت وتم الخلاص له ولذريته؟؟؟؟؟


4-إذا كان آدم هو الذي أخطأ ولم تخطئ حواء لماذا لم يطرد بمفرده من الجنة من حيث أن الله لايحب الظلم ,
وإذا كانت حواء هى التي أخطأت وهى التى غوت آدم عليه السلام إذاً فلماذا لم يغفر الله لآدم لأنه لم يتعمد الخطأ ولكن حواء هى التى دفعته للخطيئة ؟؟؟



5-إذا كان إلهكم اليسوع قد نزل إلى الأرض كي يفدي بني البشر ويصلب ويقتل من أجلكم فمعنى ذلك أنكم عنده أغلى من نفسه !1
وإذا كان كذلك وهو يحبكم حباً عظيماً فلماذا بعد ما غفر لكم وصعد إلى السماء وجلس على عرشه يرسل عليكم الصواعق والزلازل والأعاصير فيعذبكم بها ومنكم من يموت ومنكم من يظل إما معذباً وإما مهاناً ؟؟؟؟؟



6-إذا كان قد غفر لكم وافتداكم بنفسه فلماذا إذاً تحتاجون لقساوسة فى الكنيسة ليعطوكم صق الغفران ؟ ولماذا تحتاجون للغفران ثانيةً فى الآخرة إذا كان قد غفر لكم فى الدنيا؟؟؟



7-أنتم تؤمنون أن فى الآخرة يوجد نار وجنة فلماذا بعد الخلاص والغفران يوجد نار, لماذا لم تكن جنة فقط ؟؟؟


وأخيراً أرجوا رداً واقعي ومقنع للعقول .

[مستر/ عصام الجاويش]

الاحظ ان البعض هنا يردد كلام القمص فلان الذى يتهم الاسلام بانه يدعو الى العنف والرزيله الخ الخ الخ وكنت اود ان يفسر لى احد ماذا تعلمنا هذه النصوص:

((ومَلعونٌ مَنْ يَمنَعُ سَيفَهُ عَنِ الدَّمِ. )) ( إرميا 48 : 10 )

(( قالَ الرّبُّ إلهُ إِسرائيلَ: على كُلِّ واحدٍ مِنكُم أنْ يحمِلَ سيفَه ويَطوفَ المَحلَّةِ مِنْ بابٍ إلى بابٍ ويَقتُلَ أخاهُ وصديقَه وجارَهُ )) ( خروج 32 : 27 )

((فقالَ الرّبُّ لموسى: خذْ معَكَ جميعَ رُؤساءِ الشَّعبِ واَصلُبْهُم في الشَّمسِ أمامَ الرّبِّ، فتَنصَرِفَ شِدَّةُ غضَبِ الرّبِّعَن بَني إِسرائيلَ فقالَ موسى لقُضاةِ بَني إِسرائيلَ: ليَقتُلْكُلُّ واحِدٍ مِنكُم أيُا مِنْ قومِهِ تعَلَّقَ ببَعْلِ فَغورَ )) ( عدد 25 : 4-5 )
(( فإذا اَستَسلَمَت وفتَحَت لكُم أبوابَها، فجميعُ سُكَّانِها يكونونَ لكُم تَحتَ الجزيةِ ويخدِمونكُم. وإنْ لم تُسالِمْكُم، بل حارَبَتكُم فحاصَرتُموها فأسلَمَها الرّبُّ إلهُكُم إلى أيديكُم، فاَضْرِبوا كُلَ ذكَرٍ فيها بِحَدِّالسَّيفِ. وأمَّا النِّساءُ والأطفالُ والبَهائِمُ وجميعُ ما في المدينةِ مِنْ غَنيمةٍ، فاَغْنَموها لأنْفُسِكُم وتمَتَّعوا بِغَنيمةِ أعدائِكُمُ التي أعطاكُمُ الرّبُّ إلهُكُم. هكذا تفعَلونَ بجميعِ المُدُنِ البعيدةِ مِنكُم جدُا، التي لا تخصُّ هؤلاءِ الأُمَمَ هُنا. وأمَّا مُدُنُ هؤلاءِ الأُمَمِ التي يُعطيها لكُمُ الرّبُّ إلهُكُم مُلْكًا، فلا تُبقوا أحدًا مِنها حيُا بل تُحَلِّلونَ إبادَتَهُم، وهُمُ الحِثِّيّونَ والأموريُّونَ والكنعانِيُّونَ والفِرِّزيُّونَ والحوِّيُّونَ واليَبوسيُّونَ، كما أمركُمُ الرّبُّ إلهُكُم )) ( تثنية 20: 11- 17 ) .

(( وكلَّمَ الآخرينَ فسمِعتُهُ يقولُ: إِذهَبوا في المدينةِ وراءَهُ واَضربوا. لا تُشفِقوا ولا تَعفوا. اقتلوا الشُّيوخ والشُّبَّانَوالشَّاباتِ والأطفالَ والنِّساءَ حتى الفناءِ )) ( حزقيال 9 : 5-6 )

(( فَأَوْصَوْا بَنِي بَنْيَامِينَ قَائِلِينَ: انْطَلِقُوا إِلَى الْكُرُومِوَاكْمِنُوا فِيهَا. وَانْتَظِرُوا حَتَّى إِذَا خَرَجَتْ بَنَاتُ شِيلُوهَلِلرَّقْصِ فَانْدَفِعُوا أَنْتُمْ نَحْوَهُنَّ ، وَاخْطِفُوا لأَنْفُسِكُمْ كُلُّوَاحِدٍ امْرَأَةً وَاهْرُبُوا بِهِنَّ إِلَى أَرْضِ بَنْيَامِينَ (( ( القضاة 21 : 20 ) .

(( فَالآنَ اذْهَبْ وَاضْرِبْ عَمَالِيقَ وَحَرِّمُوا كُلَّ مَا لَهُ وَلاَ تَعْفُ عَنْهُمْ بَلِ اقْتُلْ رَجُلاً وَامْرَأَةً, طِفْلاً وَرَضِيعاً, بَقَراً وَغَنَماً, جَمَلاً وَحِمَاراً )) ( صموئيل الأول )

(( أَمَّا أَعْدَائِي أُولَئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَاذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي )) ( لوقا 19 : 27 ) .

[Khaled Soliman]

سأحاول التعليق بإختصار شديد جداً وبصورة غير منتظمه (من حين لأخر) علي ردود الأستاذ مينا لحين أن يتوفر لدي الوقت الكافي والظروف الصحية المناسبه لمناظرته كما تم الإتفاق بيننا ولكي يتم إغلاق هذا الموضوع
=================================

سأنقل السؤال ورد أستاذ مينا عليه ثم أقوم بالتعليق
وسأبدأ من حيث بدأت أنا بالمشاركة
========================
في الإقتباس التالي رد الأستاذ مينا علي مشاركتي باللون الأزرق وسيكون ردي علي رد الأستاذ مينا إما باللون الأخضر أو يبدأ بكلمة (الرد) وينتهي بكلمة (إنتهي الرد)
=====================

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ;2098273

اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaled soliman

لماذا كل هَذا الخلاف حَول اللاهوت فى المَسيحِ إذا كان حقيقة؟!!!

بكل بساطة لانكم لا تعترفون ان الانجيل صحيح
بل انه محرف فى حين انه موجود منه نسخ ترجع لاكتر من 1500 سنة موجود منها فى المتحف القبطى لو حضرتك زرته

======================


الرد
هذه ليست إجابه علي السؤال
كما أن السؤال ليس له علاقه بتحريف الإنجيل كما أنك لم تذكر أي الأناجل تريدنا أن نؤمن بها حيث أنهم في تكاثر حتي البعض يسعي إلي تأليف إنجيل جديد يجمع بين كل الأناجيل وأيهما من عند الرب
وللتوضيح أكثر أقول لكم من كان يعبد الرسل والأنبياء قبل ميلاد المسيح وهل كان المسيح موجود قبل أن يولد هل كان هناك الأب فقط أم ماذا؟؟
===========
أي إله هذا الذي يرد أن يُكفر خطيئة أبناء آدم صاحب الخطيئة الأصلية بأن يتجسد لأبناء آدم كي يعذبوه ويصلبوه ويشتموه
هل يكون تكفير الخطيئه بالمزيد من الخطايا!!!
كانت خطيئة آدم عليه السلام قبل ميلاد المسيح بسنوات وسنوات فلماذا تذكرها الله في تلك السنه تحديداً أقصد السنه التي ولد فيها عيسي عليه السلام وأي إله ظالم هذا الذي ترك ملايين من البشر بل والرسل والأنبياء قبل عيسي عليه السلام يموتون وهم يحملون خطيئة آدم ومن كانو يعبدون قبل أن يولد المسيح عليه السلام وفي النهاية أطرح عليكم السؤال مرة أخري وأقول أن الحقائق لا يتم الإختلاف حولها فلن تجد عاقل يقول أن الشمس غير موجوده و انها تضيئ لنا فكيف نختلف في إله جاء ليضحي بنفسه من أجل خطيئة أحد أضعف مخلوقاته وهو القادر علي أن يجعلنا نعلم ذلك ويزيل كل إختلاف بيننا؟

أنتهي الرد
============================

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ;2098273

هل اعلن الكتاب المقدس حقيقة لاهوت السيد المسيح ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ;2098273

ام لم يعلن الكتاب المقدس هذا الحقيقة ( لاهوت السيد المسيح ) ؟

لا .. لم يُعلن الكِتاب المُقدس هذا

-------------------
لا اعلنها والرد هيكون فى الاسئلة اللى تحت

===================
----------------

الرد
وستجد الرد هناك بإذن الله تعالي
ولكن في تعليق بسيط الأن دعني أتفق معك حقًاً أنه بِالفعل قد تَم التأليه .. أما متى؟!.. فهُو منذ ظهور الهَراطقة .. فهناك هراطقة رأوَا أنَّ للكون إلهين وهناك مَن رأوا أن لِلكون إله وَاحد، وَهُناك مَن رأوَا أن له ثلاثة آلهة، وهُناك مَن رأوا أن المَسيح إله أقل دَرجة وهُناك من رأوا أن المسيح بشر ولكنه ابن الله ... الخ
, لكِن متى تم النيْلُ من دين المسيح واعتبار المسيح إلهاً , فقد كان ذلِك في عَام 325 ميلادية بأمرٍ مِن قُسطنطين الوثني .. حِين رَفع صَولجانه مُباركاً للفئة الضَالة وضَارباً عَرض الحائِط بأكثر أهل النصرانية الْمُوحدون

وإنْ حَاولنا أن نَعود لِجذور هَذه الفئة الأولى التي هَرطقت بتأليه المسيح .. فهُناك مَن يزعمون أنَّ أول من نادى بذلِك هو بولس الرسول وأتْباعه.. وهناك مَن يرون أنه فِكْرٌ تَطور مِن تَعاليم بُولس وأتباعه كَنتيجة منطِقية مِن تلاقح المسيحية البولسية والوثنية.

http://www.imanway1.com/horras/forumdisplay.php?f=88

بل والغريب أنك تجد آباء مسيحيون يقولون أن المسيحية مضاهاة للوثنية القديمة

تلاقح المسيحية والوثنية ليس فى الأصول فقط بل فى الفروع أيضاً بل حتى فى الصور .. !!!..أنظر إلى الهالة حول رأس القديسين وحول رأس كرشنا

تلاقح المسيحية والوثنية فى الترانيم أيضاً ..!!!

راجع كتاب الأمومة الإلهية للأب الدكتور أغسطينيوس موريس

أنتهي الرد
===================

1

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ;2098273

) فَلو كان لاهُوت المَسيح حَقيقة كتابية (مذكورة فى الكتاب المقدس) لَمَا دارت عليها حِوارات لم تَنتهى حتى يومنا هذا...



--------------------
لانه بردة بكل بساطة لو كنتم تؤمنون ان الانجيل مش محرف مكنش هيبقى فيه كل الجدال دة

====================

الرد
تم التعليق علي هذه النقطه مسبقاً وستجد في الرابط الذي أرسلته لك علي الياهو لماذا لا نؤمن بأن الإنجيل مُحرف وبه تدخلات بشرية ولكن ليس هذا موضوعنا الأن

أنتهي الرد
========

2

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ;2098273

) لو كَان لاهُوت المَسيح حَقيقة كتابية لَما قمت يا أستاذ مينا بالمشاركات السابقة لإثْباته ... بل يكفى أن مشاركة واحدة من مشاركاتك السابقة لنعلم أنهُ ليس حَقيقة ..



-----------------------------

حضرتك انا لو قولتلك ان منتدى الثانوية دة ادارتة ناس كويسة
وانت قولتلى لا ايه الدليل
اكيد هجيبلك اثباتات تقول ان ادارة المنتدى افضل ادارة فى المنتدايات
دة على سبيل المثال يعنى

======================================
-----------------------------

الرد
الرد علي هذا الأمر سيطول ولكن علي الجميع المتابعة بصبر
نَجدك قدْ وقعت فِي أغَالِيط :


الأغلوطة الأولى : أغلوطَة التَشبِيه الزَائِف بِضرب المَثل المُضلل وتغيير وَجه الشَبه .. وَالغَرضٌ مِن هَذه الأغلوطَة هِي الهُروب من رد حُجة خَصمِك .. ثُم التبرير للقَارىء - تَبرير مَغلوط - لِماذا لَن تَرُد عَلى حُجة الخصم .!!!

- فحين تَرفُض الرد على حُجتي .. كان يجِب أن يَكون رَفضُكَ مُقنعاً وخالياً من المُغالطات ..!! ..

ويجِب أنْ يَكون المثال متفقاً فِي القِياس وفِي وَجه الشبهِ ..

- ولكنَّك رَفَضت حُجتي .. بِرد مَغلوط .. ومثالٍ مغالطٍ لا يمت للحق بِصلة ..
فقد كان وجه الشَبه ضَعيفاً بَل مَعدوماً فظَهر لنا مِقدار المُغالطة الشَنيعة .. !! والنَتيجة المُضللة التي لا تمت للحق بصلة ..!!


وإليك التفصيل ...

فوجه الشبه هو " النص المقدس" .. "الحقيقة الكتابية" ... "الحجة المكتوبة على الجميع" ..!!

فَقدْ قلتُ ما معناه لو أن ألوهية المسيح حقيقة كتابية - أي نص صريح في الإنجيل- لما كَان هُناك أي مُبرر للخلاف حول ألوهيته بَين مَن آمنوا بهذا الإنجيل عَبر القرون .. فلو كان آريوس المسيحي مثلاً قرأ في الإنجيل وفِي رسائِل بُولس أن المسيح هو الله .. لمَا كان هُناك حاجة لأن يتصادَم مع بابا الإسْكندرية المسيحي مثله ويختلفان حَول ألوهية المسيح , وما كان هُناك حاجة إلى أن يحكمان بينهما إمبراطور الوَثنية قُسطنطين الروماني ..!!!!

وبدلاً من أن ترُد عَلى هَذه القضية , وهذه الحجة إذ بِك تهرُب منها .. وتمتنع عن الرد .. بِحجة أنَّه مُبرر ساقِط .. وتعطينا مثلاً لتوضح سقوط هذا المبرر وياليتك ما اعطيته .. فتَقول!!
لو قولتلك ان منتدى الثانوية دة ادارتة ناس كويسة
وانت قولتلى لا ايه الدليل
اكيد هجيبلك اثباتات تقول ان ادارة المنتدى افضل ادارة فى المنتدايات
دة على سبيل المثال يعنى
وهذا ليس مبرر ساقِط فحسب بل مثل ساذج.!!.. لزوال وجه الشبه .. فلا يوجد نَص مُقدس يشير إلي إدارة المنتدي وحالها ليكون حجة على كليْنا .. بل لو آتيته بآلاف الإثباتات فلا تشكل عندي أي قيمة ولا يمكن ان تَكون حُجة في ميزان العقلاء ..!!!

تماماً لو قُلنا ان القرآن محفوظ والدليل قوله تعالى " إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ" فهذا النَص المقدس عِند المسلم ليس حجة ولا دليل عند المسيحي ..

فأين وجه الشبه يا رجُل ؟!!!
أنا أتكلم عن نص مقدس "مُعترف به" مِن جَميع النَصارى يزعم أن المسيح إله .. وأقول لك أن هذا النَص في حَد ذاتِهِ - لو كان موجوداً - فسيكونُ حجة عَلى كل من يؤْمِنون به .. فَكيف يَختلف من آمنوا بِنصوص الكتاب المقدس حَول ألوهية المسيح لو كان هَذا النص مَوجوداً ؟!!... مِمَّا يعني يقيناً أنه نَص غير موجود ... وإلا لكان قد رحم المسيحيين مِن الصِراع قرونا حَول اثبات الوهِية المسيح مِن عَدمها !!!

وإذ بك لا تستطيع الرَد على هذا المنطق السليم .. فَتهرب بِضرب مثالٍ لا يستقيم .. وَتُكلمني عَن خِلاف بين فئتين في قضيتين لا يُمثل النص فيه أي أهمية!!

إذاً أنا أتكلم عَن نَص يَعترف بِه الجَميع وأسألك عَنه ؟!.. وأطالبك بِتبرير مَوقف من خالفوه ممن يؤمنون بهذا النص .. إن كَان موجوداً.!
وأنت تكلمني إدارة المنتدي وإثباتات؟؟؟؟ .!!


فَكيف يَستقيم وجه الشبه؟!!!

انظروا أيها السادة مثالي وكيف يزعم انه ساقِط بمثاله:

فلقد قلت -أنا - بالحرف الواحد :

" لو كان لاهُوت المَسيح حَقيقة كتابية"

ولكِنه ضرب مثالاً بوجه شبه مخالف فيقول :

لو قولتلك ان منتدى الثانوية دة ادارتة ناس كويسة
وانت قولتلى لا ايه الدليل
اكيد هجيبلك اثباتات تقول ان ادارة المنتدى افضل ادارة فى المنتدايات
دة على سبيل المثال يعنى



وكان من الأولي أن يقول

أنا وانت نختلف حول كون إدارة المنتدي إدارة كويسه
فقلت لك أنا
لو كانت كانت هذه حقيقة كتابيه (أي في الكتاب مقدس ) ما إختلف حولها الأولين والأخرين

فَوجه الشبه هُو " حقيقة كتابية" , ولكن للهروب من هذه الحجة .. فقد ضرب مثالاً حذف فيهِ وجه الشبه هذا .!!!

فما علاقة هذه بتلك؟!!

هذه مغالطة غير مقبولة،

أنتهي الرد
=============

3

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ;2098273

) لَو كَان لاهوت المَسيح حقيقة كتابية لمَا إخْتلف النَاس فى طَبيعة اللاهوت وإنْقسموا بِسببه فِرق وطوائف مسيحية مُتناحرة فيما بينها
---------------------
دى اسمها هرطقات او بدع زى الملحدين كدة
ناس الشيطان مالى قلبها وبمعنى اصح بيخترعوا
وفى امثلة كتير
منها بدعة نسطور ....إلخ
ومن اشهر الناس اللى وقفوا قدام الهراطقة دول
البابا اثانسيوس الرسولى ( حامى الايمان)


تقدر حضرتك تقرأه عنه

==================================


الرد
نعم صدقت إن من نادي بلاهوت المسيح ليسو إلا هراطقه واشكرك علي هذا الإعتراف حيث تعترف أن الذين إختلفو في لاهوت المسيح وذلك لعدم وجود نص مقدس يحكم بينهم ليسو إلا هراطقه
إنتهي الرد
==============
--------------------------------

5

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ;2098273

) لو كَان لاهوت المَسيح حَقيقة كتابية لعَبَد التَلامِيذ يَسَوع ولَمَا إختلفوا فى هويته

------------------

ومين قال لحضرتك انهم اختلفوا فى هويته ؟؟؟؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ;2098273

فَأَجَابَ سِمْعَانُ بُطْرُسُ وَقَالَ: «أَنْتَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ اللهِ الْحَيِّ!».
متى 16:16

-----------------------------
========================
الرد
أفهم من هذه الكلمات إنتفاء الإختلاف بينهم وأنهم جميعاً عبدو المسيح؟؟؟؟؟؟؟ الرجاء الرد بما ينفي إختلافهم حول هوية المسيح وإثبات عبوديتهم له

تلامذة المسيح وحواريوه .. آمنوا به نبياً أم إلهاً؟!!

و أما قولي " لو كَان لاهوت المَسيح حَقيقة كتابية لعَبَد التَلامِيذ يَسَوع ولَمَا إختلفوا فى هويته " ..

فَأراد الفاضِل أن يرد عَلى قولي هَذا بتبيان خطئِي .. وبإثباتِ أن التَلاميذ عَبدوا يَسوع على أنَّه هو الله الديان ..!!

فهَل أثبت لنَا الفاضِل أنَّ التلامِيذ عبدوا يسوع؟.!!
لا لم يثبت ذلك بل قال أن أحدهم قال «أَنْتَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ اللهِ الْحَيِّ!».
متى 16:16 ...
هل تعلم أيها الباحث عن الحق : لا يُوجد جملة واحدة فَقط عَن التلاميذ تُؤكد أنهم عَبدوا المسيح عَلى أنَّه الله .. لا في رسائِلِهم ولا في كتاباتِهِم ولا في التاريخ .. إطلاقاً ..
هَل تَتَخيلون ما مدى فَداحة الموقف أنْ لا يجد جُملة واحِدة قالها تلامذة المسيح يُثبت منها انهم رأوه كإله .. بِرغم انهم يزعمون أنَّ رسائِلهم باقية إلى هَذا اليوم وَبَقيت تعاليمهم ؟!!... لايوجد اي جُملة وجدها تُثبت تأليههم له

وإليك ما قال التلاميذ في المسيح وما قال المسيح عن نفسه

أ) 46 وَإِذْ كَانُوا يَطْلُبُونَ أَنْ يُمْسِكُوهُ، خَافُوا مِنَ الْجُمُوعِ، لأَنَّهُ كَانَ عِنْدَهُمْ مِثْلَ نَبِيٍّ.

ب) 10وَلَمَّا دَخَلَ أُورُشَلِيمَ ارْتَجَّتِ الْمَدِينَةُ كُلُّهَا قَائِلَةً:«مَنْ هذَا؟» 11فَقَالَتِ الْجُمُوعُ:«هذَا يَسُوعُ النَّبِيُّ الَّذِي مِنْ نَاصِرَةِ الْجَلِيلِ».

إذاً فالمسيح عند الجموع من اتباعه كان نبي ..هذه شهادةُ كتابِك , فأيهما تُصدق ..؟!

المسيح نفسه يشهد لنفسه أنه نبي .. فلم يقل أنا إله .. أو إله متجسد .. بل قال عن نفسه .. أنا نبي ..
-" ليس نبي بلا كرامة " .. من قالها هو المسيح نفسه .. عليه السلام.
33بَلْ يَنْبَغِي أَنْ أَسِيرَ الْيَوْمَ وَغَدًا وَمَا يَلِيهِ، لأَنَّهُ لاَ يُمْكِنُ أَنْ يَهْلِكَ نَبِيٌّ خَارِجًا عَنْ أُورُشَلِيمَ .. من قالها هو المسيح نفسه .. عليه السلام


أتباع المسيح أنفسهم يشهدون أن من قام فيهم هو نبي عظيم .. ولم يقولوا إله .!!!!
" فاخذ الجميع خوف ومجدوا الله قائلين قد قام فينا نبي عظيم وافتقد الله شعبه "

"فلما رأى الناس الآية التى صنعها يسوع قالوا أن هذا هو بالحقيقة النبى الآتى إلى العالم
صنع المعجِزة .. فلم يقولوا هذا هو بالحقيقة الإله المتجسد في هذا العالم .!! بل قالوا : هذ هو النبي الآتي ..!!


تلميذا عمواس ... تلاميذ المسيح .. ماذا قالوا عنه؟!

يسوع الناصرى الذى كان إنساناً نبياً مقتدراً فى الفعل والقول .
صنع المعجزات والعجائِب .. فنسبوا قدرته ومعجزاته إلى ماذا ؟!!.. ألوهيته؟!.. لا ... بل إلى نبوته .. إنسان نبي .. شهِدوا بأنه إنسان .. ولم يشهدوا بأنه الله أو الإله المتجسِّد ...

سمعان الفريسي ماذا قال عن المسيح
39فَلَمَّا رَأَى الْفَرِّيسِيُّ الَّذِي دَعَاهُ ذلِكَ، تَكَلَّمَ فِي نَفْسِهِ قِائِلاً:«لَوْ كَانَ هذَا نَبِيًّا، لَعَلِمَ مَنْ هذِهِ الامَرْأَةُ الَّتِي تَلْمِسُهُ وَمَا هِيَ! إِنَّهَا خَاطِئَةٌ».

أنتهي الرد

========================

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ;2098273

) لو كَان لاهوت المَسيح حَقيقة كتابية لتَم إلغَاء جَميع الأسْفار التى لم تُعلن ذَلك بِحجة أنَها لم تُعلم جيداً فى المسيح ..كَما حَذف البروتستانط سته أسْفار لأنها لم تَتَحدث عن آلام وقِيامة المَسيح و تَعاليم المسيح


--------------------------

مفيش سفر فى العهد الجديد متكلمش عن تعاليم المسيح

=========================

الرد
أدعوك للقراءة الجيده لكلماتي قبل الرد عليها حيث لا علاقه للرد بالدليل الذي أسوقه لك
فكان من الأولي أن تقول لا يوجد أسفار لم تعلن تأليه المسيح
وليس مفيش سفر فى العهد الجديد متكلمش عن تعاليم المسيح

فمن قال بذلك لست أنا ... من قال بذلك هو الأب الروحى للبروتستانط .. مارتن لوثر (حول مارتن لوثر إضغط هنا و هنا) .. وهو يقول فى مقدمته لرسالة يعقوب ما يلى

Preface to the Epistles of St. James and St. Jude (1522)

I do not regard it as the writing of an apostle; and my reasons follow.
In the first place it is flatly against St. Paul and all the rest of Scripture in ascribing justification to works....In the second place its purpose is to teach Christians, but in all this long teaching it does not once mention the Passion, the resurrection, or the Spirit of Christ. He names Christ several times; however he teaches nothing about him, but only speaks of general faith in God. Now it is the office of a true apostle to preach of the Passion and resurrection and office of Christ, and to lay the foundation for faith in him, as Christ himself says in John 15, "You shall bear witness to me." All the genuine sacred books agree in this, that all of them preach and inculcate [treiben] Christ. And that is the true test by which to judge all books, when we see whether or not they inculcate Christ. For all the Scriptures show us Christ, Romans 3; and St. Paul will know nothing but Christ, I Corinthians 2. Whatever does not teach Christ is not apostolic, even though St. Peter or St. Paul does the teaching. Again, whatever preaches Christ would be apostolic, even if Judas, Annas, Pilate, and Herod were doing it.
الترجمة
ثانياً: إن هذه الرسالة من المفترض أنها لتعليم المسيحيين، وعلى الرغم من ذلك لم يذكر فى الرسالة اى شيء عن آلام وقيامته والروح القدس، وهو فى الحقيقة يذكر السيد المسيح عدة مرات ولكن لا يذكر أى تعاليم عنه، هو فقط يتكلم بصورة عامة عن الإيمان.
التعاليم الأساسية للتلاميذ الأوائل هدفها إيصال رسالة المحبة والولادة الروحية و حقيقة المسيح وذلك حتى تكون قاعدة للإيمان بالمسيح كما يقول المسيح فى إنجيل يوحنا الإصحاح الخامس عشر" الَّذِي مِنْ عِنْدِ الآبِ يَنْبَثِقُ، فَهُوَ يَشْهَدُ لِي. 27وَتَشْهَدُونَ أَنْتُمْ أَيْضًا لأَنَّكُمْ مَعِي مِنَ الابْتِدَاءِ".
جميع الأسفار الأصلية تُعلم وتُعرف بالمسيح، وهذه قاعدة أساسية فى الحكم على جميع الأسفار، الرسالة إلى رومية ورسائل بولس كلها لا يُعلم شيئاً غير تعاليم المسيح، فالذى يُعلِّم فى المسيح يكون من الكتاب المقدس سواء كان بطرس أو بولس
http://www.bible-researcher.com/antilegomena.html
http://www.jkdoyle.com/index.php/Page-5.html
=========
فهيا شمر عن ساعديك وأثبت لنا أن المسيح أعلن عن لاهوته طالما أنك لا تنكر ذلك... ومن الكتاب المقدس

أنتهي الرد
-----------------------------------------------------------------------------

8

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ;2098273

) لو كَان لاهوت المَسيح حَقيقة كتابية لمَا أخْفاه المَسيح فِى وَحيه للأنَاجِيل ولصَرَّح بِه علانية فى الأنَاجيل الأرْبعة التى تَم كِتابتها بَعد مَوتِه وقِيامَته .. لا أنْ تَأتى أعْداد تَحْتمل فِى قَولها مَعْنى اللاهُوت فى المسيح



-------------------------------------------------
1) إنجيل متى 14: 27

فَلِلْوَقْتِ كَلَّمَهُمْ يَسُوعُ قِائِلاً: «تَشَجَّعُوا! أَنَا هُوَ. لاَ تَخَافُوا».


2) إنجيل مرقس 6: 50

لأَنَّ الْجَمِيعَ رَأَوْهُ وَاضْطَرَبُوا. فَلِلْوَقْتِ كَلَّمَهُمْ وَقَالَ لَهُمْ: «ثِقُوا! أَنَا هُوَ. لاَ تَخَافُوا».


3) إنجيل يوحنا 6: 20

فَقَالَ لَهُمْ: «أَنَا هُوَ، لاَ تَخَافُوا!».

كفاية حضرتك الرد دة ولا ايه ؟؟

أين مناط الدليل حتي أكتفي به ؟؟؟؟؟
--------------------------------------------

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ;2098273

اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaled soliman

9) لو كَان لاهوت المَسيح حَقيقة كتابية لمَهَد العَهْد القَديم لذلك فِعلاً وبِكل صَراحة وَبِدون حَرج... بَدلاً مِن إسْتخدام شَفَرات وَهْمية تُحاولون تَفسيرهَا بأنها نبوءات

-----------------------------
طيب ماشى انا هجيبلك حاجة بسيطة خالص من النبؤات دى اللى مظنش يعنى انه يختلف عليها اتنين انا مش فاهم حضرتك بتقول وهمية ازاى

النبوة بأنه يولد من عذراء : [ إش 7 : 14 ] : " ولكن يعطيكم السيد نفسه آية ، ها العذراء تحبل وتلد أبنا وتدعو اسمه عمانوئيل

التحقق فى العهد الجديد

متى 1: 18
اما ولادة يسوع المسيح فكانت هكذا لما كانت مريم امه مخطوبة ليوسف قبل ان يجتمعا وجدت حبلى من الروح القدس



لوقا 1 30: 35
1: 30 فقال لها الملاك لا تخافي يا مريم لانك قد وجدت نعمة عند الله
1: 31 و ها انت ستحبلين و تلدين ابنا و تسمينه يسوع
1: 32 هذا يكون عظيما و ابن العلي يدعى و يعطيه الرب الاله كرسي داود ابيه
1: 33 و يملك على بيت يعقوب الى الابد و لا يكون لملكه نهاية
1: 34 فقالت مريم للملاك كيف يكون هذا و انا لست اعرف رجلا
1: 35 فاجاب الملاك و قال لها الروح القدس يحل عليك و قوة العلي تظللك فلذلك ايضا القدوس المولود منك يدعى ابن الله

-------------------------------------------

الرد عليك
تفاصيل الحدث ترويها الإصحاحان الاول والثاني من كلا إنجيل متى ولوقا

إنجيل متى 1
18 أَمَّا وِلاَدَةُ يَسُوعَ الْمَسِيحِ فَكَانَتْ هكَذَا: لَمَّا كَانَتْ مَرْيَمُ أُمُّهُ مَخْطُوبَةً لِيُوسُفَ، قَبْلَ أَنْ يَجْتَمِعَا، وُجِدَتْ حُبْلَى مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ.
23 «هُوَذَا الْعَذْرَاءُ تَحْبَلُ وَتَلِدُ ابْنًا، وَيَدْعُونَ اسْمَهُ عِمَّانُوئِيلَ» الَّذِي تَفْسِيرُهُ: اَللهُ مَعَنَا.
24 فَلَمَّا اسْتَيْقَظَ يُوسُفُ مِنَ النَّوْمِ فَعَلَ كَمَا أَمَرَهُ مَلاَكُ الرَّبِّ، وَأَخَذَ امْرَأَتَهُ.
25 وَلَمْ يَعْرِفْهَا حَتَّى وَلَدَتِ ابْنَهَا الْبِكْرَ. وَدَعَا اسْمَهُ يَسُوعَ.
ملاحظة على النص 23
يقتبس متى نبوءة من العهد القديم و التي تقول
سفر إشعياء 7: 14
وَلكِنْ يُعْطِيكُمُ السَّيِّدُ نَفْسُهُ آيَةً: هَا الْعَذْرَاءُ تَحْبَلُ وَتَلِدُ ابْنًا وَتَدْعُو اسْمَهُ «عِمَّانُوئِيلَ».
و لو رجعنا الإصل العبري سنجد الأتي :
Isa 7:14 לכן יתן אדני הוא לכם אות הנה העלמה הרה וילדת בן וקראת שׁמו עמנו אל׃
وكلمة העלמה (عالمه) تعني الفتاة الصغيرة البكر ولكن ليس معناه عذراء הבתולה

ويقول التفسير التطبيقي للكتاب المقدس :
إش 7 : 14-16
جاءت كلمة " عذراء" ترجمة لكلمة عبرية تستخدم للدلالة على امرأة غير متزوجة، لكنها بلغت سن الزواج، أي أنها ناضجة جنسيا (ارجع إلى تك 24: 43 ؛ خر 2: 8 ؛ مز 68: 25 ؛ أم 30: 19 ؛ نش 1: 3 ؛ 6: 8). ويجمع البعض بين هذه العذراء وامرأة إشعياء وابنها الحديث الولادة (8: 1-4). ولكن هذا غير محتمل إذ كان لها ابن اسمه شآريشوب، كما لم يكن اسم ابنها الثاني "عمانوئيل". ويظن البعض أن زوجة إشعياء الأولى كانت قد ماتت، وأن هذه هي زوجته الثانية. ولكن الأرجح أن هذه النبوة تمت مرتين : (1) أن فتاة من بيت آحاز لم تكن قد تزوجت بعد، ولكنها كانت ستتزوج وتلد ابنا، وقبل مضي ثلاث سنوات (سنة للحمل، وسنتين ليكبر الطفل ويستطيع الكلام) يكون الملكان الغازيان قد قضي عليهما. (2)

*****************

اما النص الاخر فقد جاء في انجيل لوقا كالاتي :
وهي اقرب الى حد ما الى وجة النظر الإسلامية مع بعض الإختلافات

إنجيل لوقا 1
26 وَفِي الشَّهْرِ السَّادِسِ أُرْسِلَ جِبْرَائِيلُ الْمَلاَكُ مِنَ اللهِ إِلَى مَدِينَةٍ مِنَ الْجَلِيلِ اسْمُهَا نَاصِرَةُ،
27 إِلَى عَذْرَاءَ مَخْطُوبَةٍ لِرَجُل مِنْ بَيْتِ دَاوُدَ اسْمُهُ يُوسُفُ. وَاسْمُ الْعَذْرَاءِ مَرْيَمُ.
28 فَدَخَلَ إِلَيْهَا الْمَلاَكُ وَقَالَ: «سَلاَمٌ لَكِ أَيَّتُهَا الْمُنْعَمُ عَلَيْهَا! اَلرَّبُّ مَعَكِ. مُبَارَكَةٌ أَنْتِ فِي النِّسَاءِ».
29 فَلَمَّا رَأَتْهُ اضْطَرَبَتْ مِنْ كَلاَمِهِ، وَفَكَّرَتْ: «مَا عَسَى أَنْ تَكُونَ هذِهِ التَّحِيَّةُ!»
30 فَقَالَ لَهَا الْمَلاَكُ: «لاَ تَخَافِي يَا مَرْيَمُ، لأَنَّكِ قَدْ وَجَدْتِ نِعْمَةً عِنْدَ اللهِ.
31 وَهَا أَنْتِ سَتَحْبَلِينَ وَتَلِدِينَ ابْنًا وَتُسَمِّينَهُ يَسُوعَ.
32 هذَا يَكُونُ عَظِيمًا، وَابْنَ الْعَلِيِّ يُدْعَى، وَيُعْطِيهِ الرَّبُّ الإِلهُ كُرْسِيَّ دَاوُدَ أَبِيهِ،
33 وَيَمْلِكُ عَلَى بَيْتِ يَعْقُوبَ إِلَى الأَبَدِ، وَلاَ يَكُونُ لِمُلْكِهِ نِهَايَةٌ».
34 فَقَالَتْ مَرْيَمُ لِلْمَلاَكِ: «كَيْفَ يَكُونُ هذَا وَأَنَا لَسْتُ أَعْرِفُ رَجُلاً؟»


35 فَأَجَابَ الْمَلاَكُ وَقَالَ لَها: «اَلرُّوحُ الْقُدُسُ يَحِلُّ عَلَيْكِ، وَقُوَّةُ الْعَلِيِّ تُظَلِّلُكِ، فَلِذلِكَ أَيْضًا الْقُدُّوسُ الْمَوْلُودُ مِنْكِ يُدْعَى ابْنَ اللهِ.





و الغريب ان النص يقول
31 وَهَا أَنْتِ سَتَحْبَلِينَ وَتَلِدِينَ ابْنًا وَتُسَمِّينَهُ يَسُوعَ.
32 هذَا يَكُونُ عَظِيمًا، وَابْنَ الْعَلِيِّ يُدْعَى، وَيُعْطِيهِ الرَّبُّ الإِلهُ كُرْسِيَّ دَاوُدَ أَبِيهِ،
و مع ذلك يقول المسيح
إنجيل يوحنا 18: 36
أَجَابَ يَسُوعُ: «مَمْلَكَتِي لَيْسَتْ مِنْ هذَا الْعَالَمِ. لَوْ كَانَتْ مَمْلَكَتِي مِنْ هذَا الْعَالَمِ، لَكَانَ خُدَّامِي يُجَاهِدُونَ لِكَيْ لاَ أُسَلَّمَ إِلَى الْيَهُودِ. وَلكِنِ الآنَ لَيْسَتْ مَمْلَكَتِي مِنْ هُنَا».

ولم يجلس المسيح ابدا على كرسي داود


كلنا يعلم التضارب الواضح بين متى ولوقا في تحديد نسب المسيح: فعلى الرغم من أنهما ينسبانه إلى داود، إلا أن متى جعله من نسل سليمان بن داود، بينما جعله لوقا من نسل ناثان بن داود. هذا فضلاً عن عدد الآباء وأسمائهم، ناهيك عن أن هذا النسب إنما هو ليوسف النجار أصلاً ولا علاقة له بالسيد المسيح.

إذاً .. ممن ينحدر المسيح؟ وإلى أي سبط من بني إسرائيل ينتمي؟

(1)
السيدة مريم العذراء

لم تذكر الأناجيل أنها من نسل داود: فإنجيل متى قال إنها كانت مخطوبة ليوسف الذي دعاه الملاك بقوله: "يا يوسف ابن داود" (مت 1: 20). وأما لوقا فقال إنها "عذراء مخطوبة لرجل من بيت داود اسمه يوسف" (لو 1: 27). فهل كانت فعلاً من نسل داود؟ لننظر إلى النقاط التالية:

1- مريم كانت قريبة أليصابات زوجة زكريا (لوقا 1: 36) وهذه القرابة يوضحها إنجيل يعقوب بأن مريم كانت ابنة عمها (12: 3)، أي كانتا تحملان نفس لقب العائلة.
2- أليصابات كانت من نسل هارون (لوقا 1: 5). أي أن والدها الذي هو عم مريم كان من نسل هارون.

من (1) و (2) .. إذاً السيدة مريم من نسل هارون.

3- كل سبط في بني إسرائيل لم يكن يتزوج إلا من نفس سبطه كما نصّت شريعة موسى (عدد 36: 8).
4- هارون هو من سبط لاوي (خروج 2: 1).

من (3) و (4) .. إذاً السيدة مريم من سبط لاوي.

(2)
المسيح ابن مريم

هكذا دعاه صريحاً إنجيل مرقس: "ابن مريم" (مر 6: 3). ومعلوم أن مرقس لا يعرف شخصاً اسمه يوسف النجار!

1- مريم من نسل هارون من سبط لاوي
2- المسيح هو ابن مريم

من (1) و (2) .. إذاً المسيح من نسل هارون من سبط لاوي.

قال تعالى: (يَا أختَ هارون) (مريم 28)

جاء في الأقوال التي أوردها الفخر الرازي في تفسيره: "أنه أخو موسى عليه السلام. وعن النبي أنهم عنوا هارون النبي، وكانت من أعقابه. وإنما قيل (أخت هارون) كما يقال: يا أخا همدان، أي يا واحداً منهم" انتهى.

وليك التفصيل
الإجابة كما يعرفها علماء اليهود والنصارى أنفسهم , إذ أنها تكمن في نسب السيد المسيح عليه السلام إذ أن البشارات كلها تتحدث عن عذراء من نسل " داود " تلد ابنا يدعى اسمه " عِمَّانُوئِيلَ " , فهل كانت السيدة مريـم أم السيد المسيح من نسل داود عليهما السلام فعلاً ؟ والإجابة قطعاً بالنفي , إذ أنها من بيت لاوى وليست من بيت يهوذا الجد العاشر لداود .
إن اليهود والنصارى يعرفون ذلك جيداً , يعرفون أن السيدة مريم بنت عمران وأن أمها السيدة حنة وخالتها السيدة اَلِيصَابَات وزوج خالتها نبي الله زكريا عليه السلام وابن خالتها نبي الله يحيى عليه السلام كلهم من نسل هارون بن عمران بن قاهات بن لاوي بن يعقوب بن إسحاق بن إبراهيم الخليل عليه الصلاة والسلام .

فما هي حقيقة النبوءة المنصوص عليها في بيت داوود؟.

لقد زعم النصارى أن المسيح عليه السلام سيرث كرسي داود مثل ما جاء في أعمال الرسل: 2/30:[ 30فَإِذْ كَانَ نَبِيًّا، وَعَلِمَ أَنَّ اللهَ حَلَفَ لَهُ بِقَسَمٍ أَنَّهُ مِنْ ثَمَرَةِ صُلْبِهِ يُقِيمُ الْمَسِيحَ حَسَبَ الْجَسَدِ لِيَجْلِسَ عَلَى كُرْسِيِّهِ،31سَبَقَ فَرَأَى وَتَكَلَّمَ عَنْ قِيَامَةِ الْمَسِيحِ، أَنَّهُ لَمْ تُتْرَكْ نَفْسُهُ فِي الْهَاوِيَةِ وَلاَ رَأَى جَسَدُهُ فَسَادًا.].
[ 30وكانَ نَبـيُا، فعرَفَ أنَّ الله حلَفَ لَه يَمينًا أنَّ مِنْ نَسلِهِ يُقيمُ مَنْ يَستوي على عَرشِهِ. 31ورأى داوُدُ مِنْ قَبلُ قِـيامَةَ المَسيحِ وتَكلَّمَ علَيها فقالَ: ما تَركَهُ الله في عالَمِ الأمواتِ، ولا نالَ مِنْ جَسَدِهِ الفَسادُ. ].
وفي لوقا 1/26 ـ32 : [ 28فدخَلَ إليها المَلاكُ وقالَ لها: «السَّلامُ علَيكِ، يا مَنْ أنعمَ الله علَيها. الرَّبُّ مَعكِ«. 29فاضطرَبَت مَريَمُ لِكلامِ المَلاكِ وقالَت في نَفسِها: «ما مَعنى هذِهِ التَّحيةِ؟« 30فقالَ لها المَلاكُ: «لا تَخافي يا مَريَمُ، نِلتِ حُظْوةً عِندَ الله: 31فسَتَحبَلينَ وتَلِدينَ اَبنًا تُسَمِّينَهُ يَسوعَ. 32فيكونُ عظيمًا واَبنَ الله العَليِّ يُدعى، ويُعطيهِ الرَّبُّ الإلهُ عرشَ أبـيهِ داودَ، 33ويَملِكُ على بَيتِ يَعقوبَ إلى الأبدِ، ولا يكونُ لمُلْكِهِ نِهايةِ!«].فكيف يتفق هذا مع نص إرميا ؟ ولم يصر النصارى على ذكر هؤلاء الآباء والأمهات للمسيح ؟. يقول مفسرو الإنجيل وعلماء اللاهوت " هنا تكمن الروعة برمتها، فإن الله أحب الخطاة إلى درجة أنه لن يستنكف أن يجعل أسلاف ابنه مثل هؤلاء ".
وفي إنجيل متى 1/ 22ـ 23 : [22وَهَذَا كُلُّهُ كَانَ لِكَيْ يَتِمَّ مَا قِيلَ مِنَ الرَّبِّ بِالنَّبِيِّ: 23«هُوَذَا الْعَذْرَاءُ تَحْبَلُ وَتَلِدُ ابْناً وَيَدْعُونَ اسْمَهُ عِمَّانُوئِيلَ» (ﭐلَّذِي تَفْسِيرُهُ: اَللَّهُ مَعَنَا)].
والمراد بالنبي عند علمائهم هنا هو إشعياء عليه السلام وذلك مصداقا لما جاء في سفر إشعياء 7/ 13ـ 14: [13فَقَالَ: «اسْمَعُوا يَا بَيْتَ دَاوُدَ. هَلْ هُوَ قَلِيلٌ عَلَيْكُمْ أَنْ تُضْجِرُوا النَّاسَ حَتَّى تُضْجِرُوا إِلَهِي أَيْضاً؟ 14وَلَكِنْ يُعْطِيكُمُ السَّيِّدُ نَفْسُهُ آيَةً: هَا الْعَذْرَاءُ تَحْبَلُ وَتَلِدُ ابْناً وَتَدْعُو اسْمَهُ «عِمَّانُوئِيلَ». ].
والمتأمل في القصة التي جاءت في سفر إشعياء 7 / 1ـ 25 تأبى أن تكون مصداق هذا القول على عيسى عليه السلام لأنها هكذا:
1ـ أَنَّ رَصِينَ مَلِكَ أَرَامَ ،و فَقْحَ بْنِ رَمَلْيَا مَلِكِ إِسْرَائِيلَ جاءا إِلَى أُورُشَلِيمَ لِمُحَارَبَتِهَا أَيَّامِ آحَازَ بْنِ يُوثَامَ بْنِ عُزِّيَّا مَلِكِ يَهُوذَا ، فخاف خوفا شديداً من اتفاقهما فَرَجَفَ قَلْبُهُ وَقُلُوبُ شَعْبِه ، فأوحى الله إلى إشعياء أن تقول لتسلية آحاز: لا تخف، فإنهما لا يقدران عليك، وستزول سلطنتهما، وبين له علامة خراب ملكهما وهي أن امرأة شابة تَحْبَلُ وَتَلِدُ ابْناً وَتَدْعُو اسْمَهُ «عِمَّانُوئِيلَ وتصير أرض هذين الملكين خربة قبل أن يميز هذا الابن الخير عن الشر.

2ـ وقد ثبت أن زالت سلطنة رَصِينَ مَلِكَ أَرَامَ (سورية) سنة 730 ق.م عندما جاء تجلات فلاسر الثاني ملك أشور لمساعدة آحَازَ بْنِ يُوثَامَ بْنِ عُزِّيَّا مَلِكِ يَهُوذَا فاقتحم بلاد سورية واحتل دمشق وقتل رَصِينَ مَلِكَ أَرَامَ.
وأما فَقْحَ بْنِ رَمَلْيَا مَلِكِ إِسْرَائِيلَ فقتله هوشع بن أيلة سنة 730 ق.م وجلس مكانه على العرش وحكم لمدة 9 سنوات، وكان هوشع هو آخر ملوك إسرائيل حيث دمر الأشوريون مملكة إسرائيل سنة 722 ق.م بقيادة شلمناصر وخليفته سرجون الثاني، وعلى هذا الأساس لابد وأن يتولد هذا الابن (عِمَّانُوئِيلَ ) ـ أي المسيح عليه السلام ـ قبل هذه المدة وتخرب الأرض قبل تمييزه.
ولكن عيسى علي عليه السلام توّلد بعد 721 سنة من خرابها.
فكأن نبوءة إشعياء كانت سنة 743 ق.م ( 722 + 21 ) وكان فَقْحَ بْنِ رَمَلْيَا مَلِكِ إِسْرَائِيلَ يحكم بالاشتراك مع آخرين لمدة 16 سنة وكان له سلطة كبيرة في المملكة ثم انفرد بالحكم سنة 743 ق.م .

3ـ وقد اختلف أهل الكتاب في مصداق ذلك الخبر فاختار البعض أن إشعياء عليه السلام يريد بالعذراء زوجته ويقول: إنها ستحبل وتلد ابنا وتصير أرض الملكين اللذين تخاف منهما خربة قبل أن يميز هذا الابن الخير عن الشر.
لذلك فإننا نجد أن اليهود قد أدركوا أن السيد المسيح عليه السلام ليس هو المسيح المنتظر مستدلين بمعرفتهم بأصل المسيح عيسى ونسبه وقومه، بينما المنتظر القادم غريب لا يعرفه اليهود لأنه من بيت لاوي وليس من بيت داوود.

4ـ وقد أكد المسيح عليه السلام صدق العلامة التي ذكروها للمسيح الغائب، فقال في نفس السياق (يوحنا 7/25-31):[ 25فَقَالَ قَوْمٌ مِنْ أَهْلِ أُورُشَلِيمَ:«أَلَيْسَ هذَا هُوَ الَّذِي يَطْلُبُونَ أَنْ يَقْتُلُوهُ؟ 26وَهَا هُوَ يَتَكَلَّمُ جِهَارًا وَلاَ يَقُولُونَ لَهُ شَيْئًا! أَلَعَلَّ الرُّؤَسَاءَ عَرَفُوا يَقِينًا أَنَّ هذَا هُوَ الْمَسِيحُ حَقًّا؟ 27وَلكِنَّ هذَا نَعْلَمُ مِنْ أَيْنَ هُوَ، وَأَمَّا الْمَسِيحُ فَمَتَى جَاءَ لاَ يَعْرِفُ أَحَدٌ مِنْ أَيْنَ هُوَ».28فَنَادَى يَسُوعُ وَهُوَ يُعَلِّمُ فِي الْهَيْكَلِ قِائِلاً: «تَعْرِفُونَنِي وَتَعْرِفُونَ مِنْ أَيْنَ أَنَا، وَمِنْ نَفْسِي لَمْ آتِ، بَلِ الَّذِي أَرْسَلَنِي هُوَ حَق، الَّذِي أَنْتُمْ لَسْتُمْ تَعْرِفُونَهُ. 29أَنَا أَعْرِفُهُ لأَنِّي مِنْهُ، وَهُوَ أَرْسَلَنِي». 30فَطَلَبُوا أَنْ يُمْسِكُوهُ، وَلَمْ يُلْقِ أَحَدٌ يَدًا عَلَيْهِ، لأَنَّ سَاعَتَهُ لَمْ تَكُنْ قَدْ جَاءَتْ بَعْدُ. 31فَآمَنَ بِهِ كَثِيرُونَ مِنَ الْجَمْعِ، وَقَالُوا:«أَلَعَلَّ الْمَسِيحَ مَتَى جَاءَ يَعْمَلُ آيَاتٍ أَكْثَرَ مِنْ هذِهِ الَّتِي عَمِلَهَا هذَا؟».].
فذكر المسيح أنه رسول من عند الله، وأنه ليس الذي ينتظرونه، فذاك لا يعرفونه.
وقد آمن به الذين كلمهم، وفهموا أنه ليس المسيح المنتظر، فتأمل قول يوحنا: " فآمن به كثيرون من الجمع (يوحنا 7/30-31):[ 30فَطَلَبُوا أَنْ يُمْسِكُوهُ وَلَمْ يُلْقِ أَحَدٌ يَداً عَلَيْهِ لأَنَّ سَاعَتَهُ لَمْ تَكُنْ قَدْ جَاءَتْ بَعْدُ. 31فَآمَنَ بِهِ كَثِيرُونَ مِنَ الْجَمْعِ وَقَالُوا: «أَلَعَلَّ الْمَسِيحَ مَتَى جَاءَ يَعْمَلُ آيَاتٍ أَكْثَرَ مِنْ هَذِهِ الَّتِي عَمِلَهَا هَذَا؟».].
5ـ وعيسى عليه السلام هو ابن داود كما في نسبه الذي ذكره متى ولوقا، وقد دعي مراراً " يا يسوع ابن داود" (مرقس 10/47)، (وانظر متى 20/31، ولوقا 18/28، وغيرها).
أما المسيح المنتظر، الملك القادم فليس من ذرية داود، كما شهد المسيح بذلك [41وَفِيمَا كَانَ الْفَرِّيسِيُّونَ مُجْتَمِعِينَ سَأَلَهُمْ يَسُوعُ: 42«مَاذَا تَظُنُّونَ فِي الْمَسِيحِ؟ ابْنُ مَنْ هُوَ؟» قَالُوا لَهُ: «ﭐبْنُ دَاوُدَ». 43قَالَ لَهُمْ: «فَكَيْفَ يَدْعُوهُ دَاوُدُ بِالرُّوحِ رَبّاً قَائِلاً: 44قَالَ الرَّبُّ لِرَبِّي اجْلِسْ عَنْ يَمِينِي حَتَّى أَضَعَ أَعْدَاءَكَ مَوْطِئاً لِقَدَمَيْكَ؟ 45فَإِنْ كَانَ دَاوُدُ يَدْعُوهُ رَبّاً فَكَيْفَ يَكُونُ ابْنَهُ؟» 46فَلَمْ يَسْتَطِعْ أَحَدٌ أَنْ يُجِيبَهُ بِكَلِمَةٍ. وَمِنْ ذَلِكَ الْيَوْمِ لَمْ يَجْسُرْ أَحَدٌ أَنْ يَسْأَلَهُ بَتَّةً. ].
] (متى 22/41-46).
فالمسيح يشهد بصراحة أنه ليس المسيح المنتظر.
6ـ والمسيح لا يمكن أن يصبح ملكاً على كرسي داود وغيره، لأنه من ذرية الملك يهوياقيم على حسب رواية سفر الأيام الأول، أحد أجداد المسيح، كما تقدم بك آنفا.
وقد حرم الله الملك على ذريته كما ذكرت التوراة [30لِذَلِكَ هَكَذَا قَالَ الرَّبُّ عَنْ يَهُويَاقِيمَ مَلِكِ يَهُوذَا: لاَ يَكُونُ لَهُ جَالِسٌ عَلَى كُرْسِيِّ دَاوُدَ وَتَكُونُ جُثَّتُهُ مَطْرُوحَةً لِلْحَرِّ نَهَاراً وَلِلْبَرْدِ لَيْلاً. 31وَأُعَاقِبُهُ وَنَسْلَهُ وَعَبِيدَهُ عَلَى إِثْمِهِمْ وَأَجْلِبُ عَلَيْهِمْ وَعَلَى سُكَّانِ أُورُشَلِيمَ وَعَلَى رِجَالِ يَهُوذَا كُلَّ الشَّرِّ الَّذِي كَلَّمْتُهُمْ عَنْهُ وَلَمْ يَسْمَعُوا]. ] (إرميا 36/30)، فكيف يقول النصارى بأن الذي سيملك ويحقق النبوءات هو المسيح؟!.
7ـ ثم إن التأمل في سيرة السيد المسيح وأقواله وأحواله يمنع أن يكون هو الملك القادم، الملك المنتظر، فالمسيح لم يملك على بني إسرائيل يوماً واحداً، وما حملت رسالته أي خلاص دنيوي لبني إسرائيل، كذاك النبي الذي ينتظرونه، بل كثيراً ما هرب المسيح عليه السلام خوفاً من بطش اليهود، فأين هو من الملك الظافر الذي يوطئه الله هامات أعدائه، وتدين الأرض له ولأمته.
وفي إشكال نسب المسيح عليه السلام يقول موريس بوكاي: تطرح شجرتا النسب اللتان يحتوي عليهما إنجيلا متي ولوقا، مشاكل تتعلق بالمعقولية وبالاتفاق مع المعطيات العلمية، ومن هنا فهي مشاكل تتعلق بالصحة، وهي مشاكل تحرج جدا المعلقين المسيحيين.. وبادئ ذي بدء يجب ملاحظة أن هذين النسبين من جهة الرجال كما ذكر إنجيلا متي ولوقا، معدوم المعنى فيما يتعلق بالمسيح عليه السلام ولو كان من الضروري إعطاء المسيح عليه السلام نسبا وهو وحيد مريم أمه وليس له أب بيولوجي، فيجب أن يكون ذلك النسب من جهة مريم فقط "دراسة الكتب المقدسة في ضوء المعارف الحديثة / موريس بوكاي ص 105".
8 ـ و المتأمل في نسب السيد المسيح في الأناجيل سوف يجد التضارب بينها ، فنجد مثلاً إنجيل متي مع إنجيل لوقا في نسب المسيح إلى داوود، فبينما يذكر متي أن من داوود إلى المسيح 26 جيلا، يذكر لوقا إنه 41 جيلا، وبينما يذكر متي أن يوسف النجار ابن يعقوب، يذكر لوقا إنه ابن هالي، وبينما يذكر متي أن المسيح من ولد سليمان بن داوود، يذكر لوقا إنه من ولد ناثان بن داوود، وبينما يذكر متي أن شلتائيل ابن يكنيا، يذكر لوقا إنه ابن نيري، وبينما يذكر متي أن ابن زور بابل يدعى أبيهود، يذكر لوقا إنه يدعى ريسا "أنظر متي الإصحاح الأول، لوقا الإصحاح الثالث".
9ـ وبالجملة: النسب في العهد القديم به ولد زنا، والنصوص القاطعة تفيد أن من جاء من هذا الطريق لا يدخل جماعة الرب، وبعد بعثة المسيح انطلق متي ولوقا في إنجيل كل منهما، من دائرة المسيح إلى دائرة نسب داوود التي ذكرها العهد القديم، لإثبات أن المسيح بن مريم عليه السلام هو ابن داوود المذكور عند اليهود، فجاء الانطلاق من دائرة إلى دائرة محرجا أمام النصوص.

أنتهي الرد

=======================================


****

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مينا مان

فَلو فَرضْنا جدلاً - وَهَذا لم يَحدث
- أنَّ الكتاب المُقدس قالها وبِكل صَراحَة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مينا مان

المَسيح هو الله

أو قَال فى مكان ما

الآب والإبن والرُوح القدس إله واحد

أو قال فى مكان آخر

الله الإبن

ثم جَاء بَعد ذَلك وَ نَفَى هَذه الحَقيقة فى مَواطن أُخرى ... كَما حَدث فعلاً

فَهنا نَبدأ فى الإعْتراض ليس فَقط عَلى لاهُوت المَسيح بَل عَلى الكِتاب المُقدس بِمُجمله أيضاً

=======================

أين الرد؟؟؟؟؟؟؟؟؟
===========

1

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ;2098273

- لَا يُوجد إطْلاقاً اي تَصْريح فِي الكِتاب المُقدس كَكل يَقول أَنَّ المَسيح هُوالله.


2-لا يُوجد اي تَصريح بِألوهية المَسيح ولكِن يُمكن القول أن هُناك ألفاظ تَم َتَفسيرهَا مِن كِتابات يُوحنا الذي نَادى بِبنوة المَسيح لله.. ومِن كِتَابات بُولس الذي جَعل المَسيح مُخلصا ورَباً

3-المَسيح لمْ يَقُل قَط أنَّه الله المُتَجسد... أو أنَّه هُو الله... أو اعْبُدوني.

----------------------
ركز حضرتك معايا

1- "الحق الحق أقول لكم قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن"
(يوحنا 8: 58)

هل تعرف معنى هذه العبارة استاذ خالد ؟ دعني قبل أن أذكر لك معناها أذكرك بما قاله يوحنا المعمدان عن المسيح:
"إن الذي يأتي بعدي صار قدامي لأنه كان قبلي"
(يوحنا 1: 15)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مينا مان

ومعروف أن يوحنا ولد قبل المسيح بنحو ستة أشهر

والآن ما الذي يعنيه قول المسيح: "أنا كائن قبل إبراهيم"؟ إن المسيح لا يقول لليهود: "قبل أن يكون إبراهيم أنا كنت"، بل لاحظ عظمة قول المسيح: "قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن"، إنها كينونة لا علاقة لها بالزمن كينونة دائمة!
إن عبارة: "أنا كائن" تعادل تماماً القول "أنا الله" أو "أنا الرب" أو "أنا يهوه" الذي هو اسم الجلالة بحسب التوراة العبرية، فهذا التعبير "أنا كائن" هو بحسب الأصل اليوناني الذي كتب به العهد الجديد "إجو إيمي" وتعني الواجب الوجود والدائم، الأزلي والأبدي، فمن يكون ذاك سوى "الله".

لو حضرتك عندك حد تانى ينطبق عليه الكلام دة غير الله ياريت تقوله لينا

------------

الرد
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
لا أستطيع أن أتمالك نفسي من الضحك ليس سخرية والله بل علي هذا التفسير العجيب
وإليك وللسادة الأعضاء التفسير الصحيح
أقول : أنا أريد كلمات المسيح نفسه .
والآن تعالوا نتأمل ما قاله المسيح عليه السلام عن نفسه وفق رواية متى [ 19 : 16 ] : (( وإذا واحد تقدم وقال له أيها المعلم الصالح أي صلاح أعمل لتكون لي الحياة الأبدية . فقال له يسوع : لماذا تدعوني صالحاً . ليس أحد صالحاً إلا واحد هو الله ))
إن المسيح عليه السلام يرفض أن يصفه أحد بأنه صالح فكيف يعقل أن يقبل بأن يصفه أحد بأنه هو الله ؟) ! ويقوم الجمهور بالتصفيق الحاد للسيد أحمد ديدات(
وهكذا نستنتج ان المسيح يرفض أن يصفه أحد بأنه إله ، إنه يرفض ذلك بموجب نفس نص كلماته .
ولننتقل إلي قوله : (( قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن )) يوحنا [ 8 : 58 ]
لقد أعتقد اليهود أن المسيح كان يتكلم عن وجدوه الفعلي بالروح والبدن عندما قال لهم : (( قبل أن يكون أبراهيم أنا كائن )) . . . لقد وقع اليهود في سلسلة متعددة الحلقات في سوء فهم أقوال المسيح التي كان يقولها لهم .
يحدثهم المسيح عن خلود الإيمان فيحسبونه يتكلم عن خلود الأبدان ، فيقولون له : (( قد مات إبراهيم والأنبياء وأنت تقول إن كان أحد يحفظ كلامي فلن يذوق الموت إلي الأبد . لعلك أعظم من أبينا إبراهيم الذي مات . والانبياء ماتوا. من تجعل نفسك )) يوحنا [ 8 : 51 _ 53 ]
وكلام اليهود على هذا النحو يدل دلالة واضحة على عدم فهمهم كلام المسيح وعدم فهمهم ما يلزم فهمه عن قدرة الله وعلمه الذي لا يحده زمان أو مكان ، فيقول لهم المسيح : (( تقولون أنتم أنه إلهكم ولستم تعرفونه . وأما أنا فأعرفه )) يوحنا [ 8 : 55 ] .
وألقى اليهود سؤالهم الذي يفضح تماماً سوء فهمهم إذ حسبوه يتكلم عن الوجود الفعلي الحسي فسألوه : (( ليس لك خمسون سنة بعد . أفرأيت إبراهيم )) يوحنا [ 8 : 57 ] في هذا السياق قال لهم المسيح : (( الحق الحق أقول لكم قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن )) يوحنا [ 8 : 58]
لقد أراد المسيح أن يقول لهم إن الله الذي خلق إبراهيم وسائر الخلق قدر له ( أي للمسيح ) الوجود قبل أن يولد في عالم الحس والوجود الفعلي شأن كل خلق الله من البشر الذين قدر الله لهم الوجود ، ولكن اليهود لم يفهموا قصده ( فرفعوا حجارة ليرجموه ) يوحنا [ 8 : 59 ]
وإذا كان الإنجيل ينعى على اليهود سوء فهمهم الذي أفضى بهم أن يفهموا خطأ وأن يخلطوا بين وجود المسيح كمشيئة لله وبين الوجود الجسمي الفعلي له في الحياة ، فلا يعقل أن يتبنى حملة الإنجيل اليوم نفس موقف ونفس فهم اليهود لكلمات المسيح عندما يفترضون أن وجود المسيح جسماً وروحاً كان سابقاً للوجود الفعلي لسيدنا إبراهيم ، لكي يصلوا من ذلك إلي أن المسيح ابن مريم إله ، ولكي يتهموه بالألوهية ، فينفي عن نفسه التهمة فوراً مذكراً إياهم أنه يستخدم الكلمة كما يستخدمونها دون أن يعني ذلك أنهم آلهة حقاً أو أنه إله يتطلب العبادة .
نحن الآن في عام 1992 م . وقبل هذا التاريخ لم يكن المسيح موجوداً إلا كجنين في رحم أمه العذراء مريم بالمعنى الحسي الفعلي لوجود الناس في الحياة الدنيا ، أما فيما يتعلق بعلم الله ومشيئته ، فوجود البشر عموماً يرجع إلي ما قبل الخليقة .
إن تصور أن يسوع ، جسماً وروحاً ، كان موجوداً مع الله قبل بدء الخليقة ثم قال له الله . . . هيا ، اذهب يا بني في بدء العام الأول للتاريخ الميلادي ، وأخرج من رحم مريم ، وليكن كذا وليكن كذا . . . إنما هو تصور غير معقول .
هل كان الأمر في تصوركم هكذا ؟ على هذا النحو ؟
كيف كان يسوع موجوداً مع الله قبل بدء الخليقة ؟
هل كان موجوداً مع الله بجسمه وروحه ؟
كيف يمكن تصور ذلك ؟
هل كان موجوداً كوليد ؟ أم كطفل ؟ أم كشاب ؟ أم كان يسوع مكتمل الرجولة عندما كان مع
الله قبل بدء الخليقة ، وقبل وجود سيدنا إبراهيم ؟
لقد ورد بسفر نحميا بالعهد القديم عبارة : (( أنا أعرفك قبل أن تكون في رحم أمك))
كيف يكون ذلك ؟
معنى ذلك أن صاحب هذه العبارة يريد أن يقول : أنا تنبأت بوجودك قبل أن تولد ، وجعلت من مولدك نبوءة للناس .
أنا أريد أن أعرف كيف يوجد نبي قبل أن يخلق في رحم أمه ؟
يقولون : كان مع الله ! كيف يكون ذلك ؟ كيف تتعاملون مع كلام الكتاب المقدس ؟
( كيف يكون مع الله وهو هو الله ؟)
إن الكلام في الكتاب المقدس مليىء بالمجاز والاستعارة والكناية . فهل تقفون عند المعنى الحرفي للكلمات ؟
أنتم تعتقدون أن يسوع كان إلهاً ومن خلال سوء الفهم تعتقدون أن يسوع كان مع الله . و أنا أستطيع أن أقول لكم أن محمداً كان مع الله ، وكان هتلر مع الله ، وكل الناس مع الله . . . الصالحون والطالحون . . . جميع الناس مع الله . . . ( تصفيق حاد من الحضور للسيد ديدات)
عندما يقول لك شخص ما : (( كن مع الله (( فما هو المعنى الصحيح لذلك ؟
إننا جميعاً مع الله . . . أي في علم الله . . .
إن باستر استانلي هناك . . . وهتلر هناك . . . وأحمد ديدات هناك . ( تصفيق )
ولقد قال باستر استانلي إن نبي الإسلام قد أمرنا باحترام الإنجيل . وهذا صحيح . ولكن ، أي إنجيل ؟
إن الانجيل الذي أمر نبي الاسلام أن نحترمه هو إنجيل عيسى . ولكن الإنجيل الموجود اليوم ليس هو إنجيل عيسى . ولقد أمرنا أن نحترم ما أنزل الله إلى عيسى ، لا إنجيل متى ، ولا إنجيل مرقس ، ولا إنجيل لوقا ، ولا إنجيل يوجنا . هل لدى أحد الآن إنجيل عيسى ؟ هاتوا لنا إنجيل عيسى . إننا نحترم إنجيل عيسى .
وإذا كان باستر استانلي يدعي أن المسيح قد أدعى أنه إله ، فليتفضل ويطلعني على ذلك . من فضلك ، أرني أين قال المسيح على لسانه : أنا الله . ( تصفيق(
أرني أين قال المسيح بنفسه (( أنا إله )) . . . . . .
هل يجهل الله فصول السنة وموعد جني الثمار ؟
أنا لا أسخر من إلهكم يا سيدي . الانجيل هو الذي يقول ذلك ولست أنا الذي أقوله . إن الروح القدس هو الذي أوحى إلى القديس مرقس أن يقول في الانجيل : (( وفي الغد لما خرجوا من بيت عنيا جاع . فنظر شجرة تين من بعيد عليها ورق وتوجه إليها لعله يجد فيها شيئاً ، فلما جاء إليها لم يجد فيها شيئاً إلا ورقاً . لأنه لم يكن وقت التين )) [ مرقس 11 : 12 ]
ويقول الانجيل عن الاله يسوع أنه عاجز عن أن يعمل شيئاً من تلقاء نفسه كما ورد بإنجيل يوحنا الذي يخبرنا أن المسيح قال : (( أنا لا أقدر أن أفعل شيئاً من نفسي )) [ يوحنا 5 : 30 ] . إن اللاشيء هو اللاشيء .
لقد مات العازر ، وكان صديقاً حميماً لسيدنا عيسى . وجاءت أخته مرثا إلى السيد المسيح ، وقالت له إنه يبرىء المرضى وقد مات لعازر صديقه . ومادامت له مثل هذه القدرات الخاصة فلماذا لا يحاول أن يرد الحياة إلى اخيها .
ولم يكن سيدنا عيسى قد مر بمثل هذه التجربة من قبل . قال يسوع لو كان عندك ايمان فسيحيا . ومضى معها إلى المنزل . ويقول الانجيل ان يسوع كان ( يـئـن ) . كيف ولماذا كان يـئن ؟
لقد كان في الحقيقة يدعو الله بصوت خفيض أن يرد الحياة إلى لعازر . ولم يكن الناس يدركون ما يقوله ولذلك ظنوا أنه يئن . ولقد كان يسوع في الحقيقة يتضرع إلى الله وكان يدعو الله سراً . . ونادى سيدنا عيسى على العازر قائلاً : يا العازر أخرج . وخرج العازر . . .
مئات الملايين من النصارى يقولون أن المسيح قد أعطى الحياة للميت . كــلا ، إن قدرة الله التي وهبها لسيدنا المسيح (( في هذا الموقف )) هي التى ردت الحياة إلى الميت . ويقول القديس بطرس : (( إن يسوع الناصري رجل قد تبرهن لكم من قبل الله بقوات وعجائب صنعها الله بيده في وسطكم )) [ اعمال الرسل 2 : 22 ]
من الذي صنع هذه العجائب ؟؟؟
صنعها عيسى بقدرة الله ‍‍!
ان المسلم لا يستطيع أن يتقبل فكرة أن عيسى هو الله .
كإنسان وكرسول من رسل الله الكرام ، نحن المسلمين نؤمن به ونحترمه ونجله ونقدره ونعظمه . ولكن كإله ، نقول : لا . ولكن كخالق للمسوات والأرض ، نقول لا . هل قال عيسى
ذلك ؟ هل قال عيسى : (( أنا الذي خلقت السموات والارض )) ؟ لا . لم يقل عيسى ذلك . . . .
ذلك هو المسيح عيسى ابن مريم ، إنسان عاش على الارض ، وعرفه الناس . لقد كان يمسك بالسوط ، ويطرد المرابين وصيارفة النقود والتجار من معبد سليمان [ يوحنا 2 : 15 ] . . . لقد مشى مع تلاميذه وأتباعه إلى أورشليم وهم يهتفون من حوله : (( أوصنا في الاعالي . . . مبارك الآتي باسم الرب . . . )) لقد جاء المسيح باسم الرب وليس هو الرب . . . وكانوا يهتفون له أيضاً : (( مبارك الملك الآتي باسم الرب . . . .)) [ لوقا 19 : 38 ]
وها هو ذا المسيح يقول لأتباعه في إنجيل لوقا [ 19 : 27 ] : (( أما أعدائي أولئك الذين لم يريدوا أن أملك عليهم فأتوا بهم إلى هنا واذبحوهم قدامي ))
ولقد قال المسيح في إنجيل متى [ 15 : 24 ] : (( لم ارسل إلا الى خراف بني اسرائيل الضالة ))
هل أنتم خراف بني اسرائيل الضالة ؟
هل الفرنسيون والايطاليون والانجليز والسويديون هم اليهود من بني اسرائيل ؟ . . . . .
ان المسيحيون يفاخرون بالمعجزات .وطبقاً لأنجيل متى فالمسيح يصرح بأن المعجزات والافعال العجيبة ليست دليل على النبوة فضلاً عن الالوهية فهو يقول : في متى [ 24 : 24 ] : ((سيقوم مسحاء كذبة وأنبياء كذبة ويعطون آيات عظيمة وعجائب حتى يضلوا المختارين
===============================

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ن

4- أَنَّكم مَا أخذتُم هَذه الألوهِية المَزعُومَة إلا بِالتَحَايل عَلى تَعَاليم بُولس ويُوحنا والتي شَابَهت الديانات القديمة .. فَكَان مَا كَان منْكم بأن ألهتم مَسيحَكم .. تأثراً بهذه الديانات الخاصة بالتجسد والبنوة لله.
------------------

اتفضل حضرتك على لسان المسيح نفسة بطريقة مباشرة وليس تفسيرات
بأنه هو الله

يوحنا 10 - 29 :30

( 29ابي الذي اعطاني اياها هو اعظم من الكل و لا يقدر احد ان يخطف من يد ابي 30
انا و الاب واحد )

================================================== ===========

الرد

كي نجيب على هذا النص ولكي نعرف الأب والمسيح واحد فى ماذا؟؟
سوف أطرح اسئله من خلالها سوف
تظهر الاجابه على هذا السؤال :

أولا : المسيح نفسه يوضح معنى ( انا والأب واحد )

ولنقرا ألقصه كلها حتى يجيبنا على معنى انا والأب واحد .
وكان عيد التجديد في أورشليم، وكان شتاء , وكان يسوع يتمشى في الهيكل في رواق سليمان، فاحتاط به اليهود وقالوا له: ((إلى متى تعلق أنفسنا؟ إن كنت أنت المسيح فقل لنا جهرا))

أجابهم يسوع: ((إني قلت لكم ولستم تؤمنون. الأعمال التي أنا أعملها باسم أبي هي تشهد لي. ولكنكم لستم تؤمنون لأنكم لستم من خرافي، كما قلت لكم.
خرافي تسمع صوتي، وأنا أعرفها فتتبعني. وأنا أعطيها حياة أبدية، ولن تهلك إلى الأبد، ولا يخطفها أحد من يدي. أبي الذي أعطاني إياها هو أعظم من الكل، ولايقدر أحد أن يخطف من يد أبي: أنا والأب واحد: فتناول اليهود أيضا حجارة ليرجموه فقال يسوع: ((أعمالا كثيرة حسنة أريتكم من عند أبي. بسبب أي عمل منها ترجمونني أجابه اليهود قائلين : ((لسنا نرجمك لأجل عمل حسن، بل لأجل تجديف، فإنك وأنت إنسان تجعل نفسك إلها أجابهم يسوع: ((أليس مكتوبا في ناموسكم: أنا قلت إنكم آلهة؟
)يوحنا 10 : 24 – 30 (

لاحظ الاتى :
( * ) لما قال المسيح للتلاميذ ( انا والأب واحد ) تناول اليهود حجارة ليرجموه لأنهم فهمو انه ساوى نفسه بالله
وهذا فهم اى مسيحي ألان من هذا العدد , السؤال هنا ماذا كان رد فعل المسيح على هذا الفهم .
(أجابهم يسوع: ((أليس مكتوبا في ناموسكم: أنا قلت إنكم آلهة )
وكأن المسيح يقول لهم انتم فهمتم من قولي انا والأب واحد أنى مساو لله كيف والله فى العهد القديم قال عنكم صارحتا أنكم إلهه وهذا الكلام موجود فى مزمور-82-6: أنا قلت إنكم آلهة وبنو العلي كلكم.

ثانيا : هل كون المسيح واحد مع الأب دليل على ان المسيح الله ؟ الاجابه لا

لان هناك الكثير واحد مع الأب غير المسيح والدليل :

الفانديك)(أنجيل يوحنا)(Jn-17-21) (ليكون الجميع واحدا كما انك أنت أيها ألآب فيّ وأنا فيك ليكونوا هم أيضا واحدا فينا ليؤمن العالم انك أرسلتني.)

(الفانديك)(أنجيل يوحنا)(Jn-17-22)(وأنا قد أعطيتهم المجد الذي أعطيتني ليكونوا واحد كما إننا نحن واحد.)

يوحنا -17-11: ولست أنا بعد في العالم، وأما هؤلاء فهمفي العالم، وأنا آتي إليك. أيها ألآب القدوس، أحفظهم في اسمك الذين أعطيتني،ليكونوا واحدا كما نحن .

الفانديك)(التكوين)(Gn-2-24)(لذلك يترك الرجل أباه وأمه ويلتصق بامرأته ويكونان جسدا واحدا.)

(انا غرست وأبلوس سقى لكن الله كان ينمي, اذا ليس الغارس شيئا ولا الساقي بل الله الذي ينمي.)
والغارس والساقي هما واحد ولكن كل واحد سيأخذ أجرته بحسب تعبه.)

(الفانديك)(الرسالة الأولى إلى كورونثوس)(Cor1-3-8

لاحظ : النصوص تقول :
(التلاميذ واحد مع المسيح , التلاميذ واحد مع الأب , الرجل وزوجته واحد , بولس واحد مع ابولس )
فهل ( التلاميذ , والرجل وزوجته , وبولس وابولس ) اله بحكم أنهم واحد مع بعض واحد ومع الأب .

ملحوظة مهمة :
عندما تتكلم مع نصراني يقول لك ( وحدانية الله مع المسيح ) تختلف عن (وحدانية التلاميذ مع بعض ) ؟
_ هناك نص فى الكتاب يوضح ويرد على هذا الادعاء الكاذب
الفانديك)(أنجيل يوحنا)(Jn-17-22)(وأنا قد أعطيتهم المجد الذي أعطيتني ليكونوا واحد (كما) إننا نحن واحد.)
لاحظ كلمة ( كما ) التي تعنى مثل ( اى انه كما الأب الابن والمسيح واحد التلاميذ أيضا واحد مثلا الأب والمسيح )
فلو كان الأب والابن واحد فى كل شئ , فهل هناك عاقل يقول التلاميذ واحد فى كل شئ ؟

ثالثا : الأب والمسيح فى اى شئ واحد ؟

(1 ) المشيئة

يوحنا -5-30: أنا لا أقدر أن أفعل من نفسي شيئا. كماأسمع أدين، ودينونتي عادلة، لأني لا أطلب مشيئتي بل مشيئة ألآب الذي أرسلني.

يوحنا -6-38: لأني قد نزلت من السماء، ليس لأعم مشيئتي، بل مشيئة الذي أرسلني.

هنا مشيئة للأب منفصلة عن مشيئة الابن

(2) ألقدره
تك-17-1ولما كان أبرام ابن تسع وتسعين سنة ظهر الرب لإبرام وقال له: أنا الله القدير. سر أمامي وكن كاملا

الله قادر على كل شئ

يوحنا -5-30: أنا لا أقدر أن أفعل من نفسي شيئا. كماأسمع أدين، ودينونتي عادلة، لأني لا أطلب مشيئتي بل مشيئة الأب الذي أرسلني.

يوحنا -5-19: فأجاب يسوع وقال لهم: ((الحق الحق أقوللكم: لا يقدر الابن أن يعمل من نفسه شيئا إلا ما ينظر الآب يعمل. لأن مهما عمل ذاكفهذا يعمله الابن كذلك.

لاحظ الله قادر على شئ أما المسيح فغير قادر وبنص كتابك

( 3) العلم

مرقص-13-32: (( وأما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلمبهما أحد، ولا الملائكة الذين في السماء، ولا الابن، إلا ألآب

الله عالم بكل شئ واخصها الساعة أما المسيح فبنص كتابك لا يعلم الساعة

( 4) ألعظمه

يوحنا-14-28: سمعتم أني قلت لكم: أنا أذهب ثم آتيإليكم. لو كنتم تحبونني لكنتم تفرحون لأني قلت أمضي إلى الأب، لأن أبي أعظم مني.

لاحظ الأب أعظم من الابن !

( 5 ) التجديف

متى -12-32: ومن قال كلمة على ابن الإنسان يغفر له ،وأما من قال على الروح القدس فلن يغفر له ، لا في هذا العالم ولا في الآتي.

لماذا هل الروح القدس أعظم من الابن .

المسيح ليس واحد مع الأب فى ( ألقدره , التجديف , ألعظمه , العلم , المشيئة ) ففي اى شي هم واحد ؟

رابعا : سؤال للبابا شنودة .

يقول البابا شنودة فى هذا التسجيل حرفيا ما يلي :
واحد باعت سؤال وجو السؤال غلطه لاهوتيه شنيعة بيقول لماذا نقول فى قانون الإيمان نعم نؤمن بالروح القدس
الرب المنبثق من الأب وحاطط تحت الأب خط ولا نقول الرب المحي المنبثق من الأب والابن طالما الأب هو الابن
والابن هو الأب .
لا الأب ليس هو الابن , ولا الابن هو الأب دى هرطقة من الهرطقات .

فهل بعد كلام البابا وقوله الابن ليس هو الأب احد يستطيع ان يقول الأب والابن واحد فى كل شئ .

خامسا : لماذا لم تترجم " نكون "

الأصل اليوناني للكتاب المقدس هكذا ( انا والأب نكون واحد ) فلماذا تم حذف " نكون "

http://biblos.com/john/10-30.htm

التراجم أليونانيه

Greek NT: Westcott/Hort with Diacritics


ἐγὼ καὶ ὁ πατὴρ ἕν ἐσμεν.


Greek NT: Greek Orthodox Church


ἐγὼ καὶ ὁ πατὴρ ἕν ἐσμεν.


Greek NT: Tischendorf 8th Ed. with Diacritics


ἐγὼ καὶ ὁ πατὴρ ἕν ἐσμεν.


Greek NT: Stephanus Textus Receptus (1550, with accents)


ἐγὼ καὶ ὁ πατὴρ ἕν ἐσμεν


Greek NT: Byzantine/Majority Text (2000)


εγω και ο πατηρ εν εσμεν


Greek NT: Textus Receptus (1894)


εγω και ο πατηρ εν εσμεν

والتراجم الانجليزية

New American Standard Bible


"I and the Father are one."


GOD'S WORD® Translation


The Father and I are one."


King James Bible


I and my Father are one.

* اسأل نفسك لماذا تم لماذا لم تترجم ( نكون ) مع وجودها فى التراجم الاخرى جميعا
وربما تقول أننا عند الترجمة لا نترجم verb to be ولكننا عنا بصدد ترجمة من نص مقدس مكتوب باللغة اليونانية ونترجم للعربية فيجب مراعات الدقه للوصول للمعني المراد وحتي لا يقع أحد في حيره
*ولاحظ ( نكون ) جاءت فعل مضارع تفيده أنهم واحد فى الحالة التي يتحدث فيها ألان يسوع لان الفعل مضارع .

سادسا : الكتاب يقول الله بالنسبة للمسيح" أخر "

يوحنا -8-17: وأيضا في ناموسكم مكتوب أن شهادة رجلين حق:
يوحنا -8-18: أنا هو الشاهد لنفسي، ويشهد لي ألآب الذي أرسلني

لاحظ المسيح هنا يقول انه فى الناموس " التوراة " الشهادة تقوم على رجلين وهو يستشهد بـ
تثنيه 17:6 على فم شاهدين أو ثلاثة شهود يقتل الذي يقتل. لا يقتل على فم شاهدواحد.

ألان من هو الشاهد الذي يشهد للمسيح لان الشهادة تقوم على اثنين وهذا كلام المسيح نفسه" الشاهد هو الله " .

يوحنا -5-30: أنا لا أقدر أن أفعل من نفسي شيئا. كماأسمع أدين، ودينونتي عادلة، لأني لا أطلب مشيئتي بل مشيئة ألآب الذي أرسلني. إن كنت أشهد لنفسي فشهادتي ليست حقا. : الذي يشهد لي هو آخر، وأنا أعلم أنشهادته التي يشهدها لي هي حق

اذا ومن فم المسيح نفسه المسيح بالنسبة لله "شاهد ثاني" وليس واحد من جهة , وأيضا هو" أخر" بالنسبة للمسيح .

سابعا : نعم الأب والابن واحد .

هم واحد لكن فى" الهدف" فالمسيح بعث ليدعو لله و ليوحد الله , وهذا مراد الله من المسيح .
مرقص)( -12-29)(فأجابه يسوع ان أول كل الوصايا هي اسمع يا إسرائيل.الرب ألهنا رب واحد.

( يوحنا)( -17-3)(وهذه هي الحياة الأبدية ان يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي أرسلته.)

( يوحنا)(Jn-8-40)(ولكنكم الآن تطلبون ان تقتلوني وأنا إنسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله.هذا لم يعمله إبراهيم.)

تساؤل لابد منها :
(1)لماذا يقول الكتاب المقدس عن السيد المسيح صراحتا ( نبي , رسول , عبد لله , خاضع لله ) ,
وانتم تستنتجون إلوهية المسيح استنتاج ؟

الحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات

إنتهي الرد
وإلي لقاء قريب بالر د علي باقي إجاباتكم
مع إن العقل بيقول أن نكتفي بم سبق

[مستر/ عصام الجاويش]

اشكر كل من شارك فى هذا الموضوع المفيد الذى يزكرنى بحوارات الاستاذ وسام عبد الله على البالتوك والموجوده هنا
http://www.islamway.com/?iw_s=Schola...scholar_id=638

[مينا مان]

________

اسئلــــة
• الاستاذ خالد سليمان •
________

1↓

هل اعلن الكتاب المقدس حقيقة لاهوت السيد المسيح ؟

1- لا يُوجد إطْلاقاً اي تَصْريح فِي الكِتاب المُقدس كَكل يَقول أَنَّ المَسيح هُوالله.

2-لا يُوجد اي تَصريح بِألوهية المَسيح ولكِن يُمكن القول أن هُناك ألفاظ تَم َتَفسيرهَا مِن كِتابات يُوحنا الذي نَادى بِبنوة المَسيح لله.. ومِن كِتَابات بُولس الذي جَعل المَسيح مُخلصا ورَباً

3-المَسيح لمْ يَقُل قَط أنَّه الله المُتَجسد... أو أنَّه هُو الله... أو اعْبُدوني.

4- أَنَّكم مَا أخذتُم هَذه الألوهِية المَزعُومَة إلا بِالتَحَايل عَلى تَعَاليم بُولس ويُوحنا والتي شَابَهت الديانات القديمة .. فَكَان مَا كَان منْكم بأن ألهتم مَسيحَكم .. تأثراً بهذه الديانات الخاصة بالتجسد والبنوة لله.

هل المسيح نبى ؟

========1========
لِماذا لَمْ يُريدوا أن يمسكوه؟! .. ألأنه عِند تَلاميذه وأتباعه إله ؟!.. أم نبي ؟!!... اقرأ :

أ) 46وَإِذْ كَانُوا يَطْلُبُونَ أَنْ يُمْسِكُوهُ، خَافُوا مِنَ الْجُمُوعِ، لأَنَّهُ كَانَ عِنْدَهُمْ مِثْلَ نَبِيٍّ.

ب) 10وَلَمَّا دَخَلَ أُورُشَلِيمَ ارْتَجَّتِ الْمَدِينَةُ كُلُّهَا قَائِلَةً:«مَنْ هذَا؟» 11فَقَالَتِ الْجُمُوعُ:«هذَا يَسُوعُ النَّبِيُّ الَّذِي مِنْ نَاصِرَةِ الْجَلِيلِ».

إذاً فالمسيح عند الجموع من اتباعه كان نبي ..

========2========

"فلما رأى الناس الآية التى صنعها يسوع قالوا أن هذا هو بالحقيقة النبى الآتى إلى العالم

صنع المعجِزة .. فلم يقولوا هذا هو بالحقيقة الإله المتجسد في هذا العالم .!! بل قالوا : هذ هو النبي الآتي ..!!

_______________

2↓

وماذا تقول يأستاذ مينا في التالي
"ملعون من يمنع سيفه عن الدم"
إرْميا الإصْحاح 48 الفَقرَة 10
هل المسيحية تدعو للسلام؟؟؟؟؟
ملابسه التى يتستر به ليشترى سيفاً كما قال لوقا
((36فَقَالَ لَهُمْ: «لكِنِ الآنَ، مَنْ لَهُ كِيسٌ فَلْيَأْخُذْهُ وَمِزْوَدٌ كَذلِكَ. وَمَنْ لَيْسَ لَهُ فَلْيَبِعْ ثَوْبَهُ وَيَشْتَرِ سَيْفًا))
ثم يغير يسوع من رأيه بعد ذلك ويقول فى متَّى ((52فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «رُدَّ سَيْفَكَ إِلَى مَكَانِهِ. لأَنَّ كُلَّ الَّذِينَ يَأْخُذُونَ السَّيْفَ بِالسَّيْفِ يَهْلِكُونَ!)).

يقول يسوع ((لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا عَلَى الأَرْضِ))

• 
  
• يقول العهد القديم فى سفر زكريا الإصحاح التاسع فى المسيح المُنتظر ما يلى
• (وَيَتَكَلَّمُ بِالسَّلاَمِ لِلأُمَمِ)
• يقول يسوع
• (( مَا جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا بَلْ سَيْفًا)) بينما يقول العهد القديم فى سفر إشعيا الإصحاح الثاني

(( فَيَطْبَعُونَ سُيُوفَهُمْ سِكَكًا وَرِمَاحَهُمْ مَنَاجِلَ. لاَ تَرْفَعُ أُمَّةٌ عَلَى أُمَّةٍ سَيْفًا، وَلاَ يَتَعَلَّمُونَ الْحَرْبَ فِي مَا بَعْدُ

• يقول يسوع
• ((فَإِنِّي جِئْتُ لأُفَرِّقَ الإِنْسَانَ ضِدَّ أَبِيهِ))
• ولكن ملاخي يقول فى العهد القديم فى نهاية السفر الخاص به
• ((هأَنَذَا أُرْسِلُ إِلَيْكُمْ إِيلِيَّا النَّبِيَّ قَبْلَ مَجِيءِ يَوْمِ الرَّبِّ، الْيَوْمِ الْعَظِيمِ وَالْمَخُوفِ، 6فَيَرُدُّ قَلْبَ الآبَاءِ عَلَى الأَبْنَاءِ، وَقَلْبَ الأَبْنَاءِ عَلَى آبَائِهِمْ. لِئَلاَّ آتِيَ وَأَضْرِبَ الأَرْضَ بِلَعْنٍ))

• فاليهود كانوا ينتظرون نبى السلام ولكن نبى السلام ليس يسوع

هو أصلاً لم يتكلم للأمم ...لا بالحرب ولا بالسلام

لم يخاطب الأمم بل خاطب الخراف الضالة فقط

كان من المفترض أن يرد يوحنا المعمدان قلوب الآباء إلى الأبناء كى لا يأتى النبى المنتظر ويضرب الارض بلعن


ولكن هذا لم يحدث بل جاء المسيح وضرب الأرض بلعن وفرق الابناء ضد الآباء



كان من المفترض أن يأتى المسيح فلا ترفع أمة سيفاً على أمة أخرى ولكن يأتى يسوع ويلقى بالسيف

فهذا النص لا يدعوا للعنف فقط بل يصرخ ويقول إيليا لم يأتى بعد لهذا العالم على الرغم ان المسيح موجود فى ذلك الوقت وأن المسيح ليس هو رسول السلام

نلخص كل هذا فى سؤالين اتنين

1- هل المسيح ابن الله وما الاثبات ؟

2- هل المسيحية تدعوا للسلام ؟

والسؤالين بالاستشاهد بما سبق

ياريت لو حضرتك تقصد حاجات تانية من الكلام السابق

ياريت توضحهولى بسؤال مختصر على نمط السؤالين السابقين دون الاستشهاد بآيات حيث انك وضحت الايات اللى استشهدت بها وسيتم الرد من خلالها

3↓

البابا شنودة ..... ينفي كون الكتاب المقدس من وحى الله
أنا لا افتري علي الرجل هذا ما شهد به الرجل فعلا ومعي الدليل ...هي شهادة حق نطق بها لسانه دون ان يقصد

الموضوع باختصار شديد

مقال للبابا شنودة ينفي فيه كون انجيل برنابا وحي من الله تعالي ....ومن ضمن الدلائل التي ساقها المذكور للتدليل علي صدق كلامه ما تضمنه هذا الانجيل من عبارات غير لائقة

ومنها هذا النص الذي أورده والذي كان محل النقد

{لان كل كلمة عالمية تصير براز الشيطان على نفس المتكلم }
فكتب المذكور مستنكراً
ان يكون هذا أسلوب يمكن ان يقوله السيد المسيح
وأضاف كذلك بالنص
..وهل يعقل ان مثل هذا الأسلوب يصدر عن الوحي الإلهي ؟!
أو ما مكان يمكن استخدام لفظة أخرى غير البراز التي تكررت أكثر من مرة في الفصل......الخ
نحن مع قداسة البابا في كلامه هذا فعلاً لا يعقل ان مثل هذا الأسلوب يصدر من الوحي الإلهي ....كيف يوحي الله بلفظ مثل هذا
براز ...............هذا غير معقول ؟

اذاً فمما سبق من استشاهدات واسئلة يتضح ان الاستاذ خالد

ما يريد منى الاجابة عنه هو الاتى

1- إثبات لاهوت المسيح

2- و كيف يقول التلاميذ واليهود وهو ذاته انه نبى ونحن نقول انه إله ؟

3- الرد على ان المسيحية تدعوا للحرب والقتل وعدم السلام

4- هل الكتاب المقدس من وحى الله من خلال الرد على انجيل برنابا كما زعم سيادتكم انه من الكتاب المقدس

مع توضيح الايات التى ذكرت وما المراد منها

اى انه لن يكون مجرد رد انشائى بل بالدلائل

------------------------------------

هل من اسئلة اخرى لم انتبه اليها من كلام حضرتك ؟؟؟

ارجو الرد بنعم ام لا فقط

واذ كان لا

ارجو توضيح النقاط التى لم يتم ذكرها على نمط الاسئلة السابق استنتاجها

طبعا انا مش بجبر حضرتك على رد معين ولكن فقط من اجل الحفاظ على التنسيق والترتيب

منتظر رد حضرتك حتى اضع اسئلة السادة المدرسين الاخرين

لانى هستعرض كل اسئلة السادة المدرسين بنفس النمط للتأكد من صحتها وبعدين اجاوب كل مدرس على حدى حتى وان كان السؤال مكرر
من اجل التنسيق

[Khaled Soliman]

نعم هناك أسئلة لم تقم بالاجابة عليها أرجو تنتظر حتي أجمعها لكم من مشاركاتي السابقه لتقم بالرد عليها جميعا ً مرة واحدة دون ترك شيئ وتقوم بالرد علي الزملاء ثم يكون لي حق التعقيب