|
أرشيف المنتدى هنا نقل الموضوعات المكررة والروابط التى لا تعمل |
|
أدوات الموضوع | ابحث في الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
#1
|
||||
|
||||
![]()
اولا : معروف ان كاميليا تحت سيطرة الكنيسة
وفعلا تضييع وقت ان اتحدث فى هذه النقطة ولو امكننى وضع روابط لوضعت لك بالفيديو الشروق تكشف التفاصيل الحقيقية لخمسة أيام اختفتهم زوجة كاهن دير مواس، كاميليا شحاتة زاخر، قبل أن تعاود الظهور فى أمن الدولة وتتسلمها الكنيسة. قضت الزوجة فترة الأيام الخمسة لدى لورا وصفى يوسف ابنة خالتها بالقاهرة، وهى السيدة التى خلعت طليقها كاهن إحدى الكنائس بالظاهر قبل عام، وذلك بعد أن توجهت فى بداية الأمر إلى منزل خالتها السيدة ماجدولين بطرس بالقاهرة، حيث التقت ابن خال لها، أشهر إسلامه قبل ثلاث سنوات. وبرر المصدر تدخل الأنبا أغابيوس أسقف دير مواس بعلاقة صداقة بعائلة كاميليا، ووالدها مما جعله يعتبر هروبها إلى منزل خالتها وبنتها تحديا شخصيا، كما أنه يمثل تهديدا بأن تشهر زوجة الكاهن إسلامها تشبها بابن خالتها»، مؤكدا أن الهدف من إفصاحه عن هذه التفاصيل هو «حماية كاميليا المقيمة الآن بأحد بيوت الخدمة للبنات فى القاهرة، التى تسعى الكنيسة أن تصورها فى موقف المختل نفسيا وعقليا من خلال أحد الأطباء النفسيين، بعد أن ردد الأنبا أغابيوس أن كاميليا تعرضت لـ«غسيل دماغ»، على حد تعبيره. من جهته بث الأنبا أغابيوس شريط فيديو مسجلا، على منتديات قبطية، تحدث خلاله عن تسليم كاميليا إلى الكنيسة باعتباره «أمرا شبيها بعودة الابن الضال، فى عصر يصعب فيه تصديق أن هذا يحدث، فقد أعادها الله بيد قوية جدا، ونشكر الله الذى فرح قلب الشعب القبطى فى مصر والعالم كله، ليس فى مصر فقط بل فى العالم أجمع، هكذا يفرح الرب بخاطئ واحد يتوب، وقد رجع الخروف الضال إلى الحظيرة». ***************** قدم 14 محاميا وصحفيا وباحثا ببلاغ للنائب العام يطالبون من خلاله الجهات المختصة بكشف مصير كل من وفاء قسطنطين ومارى عبد الله زكى اللتين أشهرتا إسلامهما أمام شيخ الأزهر، إضافة إلى كاميليا شحاتة زاخر زوجة كاهن المنيا، وما إن كن تراجعن عن إسلامهن بمحض إرادتهن أم تعرضن للإكراه؟ وأين هن الآن؟ وطالب مقدمو البلاغ- الذى قدمه نيابة عنهم اليوم الأحد ممدوح إسماعيل وحمل رقم 14350 لسنة 2010 عرائض النائب العام- بالتحقيق مع القيادات المسئولة عن القبض على كاميليا شحاتة زاخر وتسليمها للكنيسة، باعتبار أن ما وقع يمثل تواطؤا صريحا لما قرره الدستور من ضمانات حرية العقيدة، حسب قوله. وطالب الصحفيون المنضمون فى البلاغ "بحق الصحافة والإعلام المصرى" فى مقابلة كل من وفاء قسطنطين ومارى عبد الله زكى وكاميليا شحاتة زاخر وباقى المحتجزات فى الأديرة، والاطلاع على أخبارهن وإجراء الحوارات معهن لإطلاع الرأى العام على حقيقة ما يجرى، بحكم أن الصحافة سلطة رابعة كاشفة للحقائق وضامنة للشفافية خاصة فى قضايا الرأى العام. البلاغ يعد الأول من نوعه الذى يطالب النائب العام التدخل بإخضاع كافة الأديرة للتفتيش الصحى والاجتماعى والقضائى والأهلى والأمنى من قبل الدولة ومؤسساتها الرسمية المعنية، لمعرفة مصير المحتجزين هناك وطمأنة الرأى العام على حقوقهم كافة، بما فيها ضمانات الرعاية الصحية والاجتماعية وحرية الاختيار للسكنى والعقيدة، حيث أشار البلاغ إلى أنه مع التأكيد على حرمة دور العبادة وصيانتها، لا يجوز أن تتحول إلى دولة داخل الدولة لا سلطان للدولة ومؤسساتها عليها. ******************** الأنبا أغابيوس: كاميليا فى أحد بيوت الكنيسة بالقاهرة (لغسيل مخها المغسول) قال الأنبا أغابيوس أسقف دير مواس إن كاميليا شحاتة زوجة الكاهن تداوس سمعان رزق، تقيم الآن فى أحد البيوت التابعة للكنيسة فى القاهرة تحت إشراف لجنة من الكنيسة، وهو ما سبق وأن انفردت بنشره «الشروق» الأربعاء الماضى. وأضاف خلال تسجيل بثته قناة الكرمة القبطية، أن كاميليا تخضع لتأهيل نفسى، لمداواة ما تعرضت له من تأثير من أطراف مسلمة، وقال «هما عملولها غسيل مخ، وإحنا هنغسل المغسول»، وهو ما نشرته «الشروق» أيضا، نافيا أن تكون كاميليا قد أشهرت إسلامها، فى الوقت الذى أشار فيه إلى احتمال غير أكيد أن تكون قد تعرضت لتأثير من أحد زملائها المسلمين فى المدرسة. وأكد أغابيوس، أن كاميليا قضت أيام اختفائها فى القاهرة، وأن الأمن عرف مكانها وسلمها للكنيسة من أحد مكاتبه فى القاهرة. كانت «الشروق» قد نشرت الأربعاء الماضى، أن كاميليا زاخر تقيم فى أحد بيوت خدمة المغتربات فى القاهرة، وأنها قضت أيام اختفائها الخمسة لدى إحدى قريباتها فى القاهرة وتحديدا فى حى الظاهر، وأن الأنبا أغابيوس يحاول أن يخضعها لعلاج نفسى، وأكد مصدر كنسى أن الهدف من إفصاحه عن تفاصيل اختفاء كاميليا هو حمايتها حيث تسعى الكنيسة لأن تصورها فى موقف المختل نفسيا وعقليا من خلال أحد الأطباء النفسيين، بعد أن ردد الأنبا أغابيوس أن كاميليا تعرضت لـ«غسيل دماغ». ****************** ثانيا : من حق اى انسان ان يدافع عن المظلومين ومن السذاجة ان يقول احد : ليس من حق احد ان يعرف مكان كاميليا !! رغم ان من يقول ذلك اعطى لنفسه حق احتجازها ؟ !!!!!!! ثالثا : المظاهرات ليست خروجا عن الشرعية او القانون لأنها حتى الان تتم فى اطار سلمى رابعا: فى الوقت الحالى لم يعد شيئا خافيا ومن يريد ان يعرف سيعرف أكثر مما يريد والاديرة ليست فوق القانون |
#2
|
|||
|
|||
![]()
لا ادرى لماذا يتوقع السلفيين دائما انهم سيظلون فعل وليس ردة فعل ؟
عندما تكلمت معك فارس فى خروجكم الأن وليس قبل الثورة بخصوص كاميليا والشاب السلفى قلت لى بأنه شيوخكم كانوا فى يد امن الدولة ومع اعتراضى على التبرير ولكن اليس هذا الوقت عصيبا ايضا على مصر كلها وليس على شيوخكم فقط ؟ ام ان شيوخكم اهم من مصر ؟؟؟؟ اتمنى ان افهم لماذا اتجه السلفيين الى الكنيسة ؟ وانا اعترض على هذه الطريقة وعلى كلامك ايضا ضد الكنيسة لأن هذا ليس من الأسلام الذى نعرفه جميعا السلفيين مختلفيين مع انفسهم فكيف لى ان اتفق معهم او احاورهم ؟؟؟ عموما فكرة الوحدة الوطنية حيطة حمرا مش خط على فكرة يعنى اللى هيفكر يلعب فى الموضوع ده تحت اى مسمى هيشوف ايام سودااا |
#3
|
|||
|
|||
![]() اقتباس:
إذا كنت نائم إستيقظ
ما كان بالأمس من ظلم تحت حماية النظام البائد لا وجود له اليوم ، وبلاش تهديد ، لا تستفزوا مشاعر 75 مليون .
__________________
آخر تعديل بواسطة أبو إسراء A ، 02-05-2011 الساعة 11:19 AM |
#4
|
|||
|
|||
![]() اقتباس:
اتمنى ان تتحدث بصورة افضل !! ما اقوله ليس له علاقة بنظام سابق بل له علاقة بديننا الذى تربينا عليه ويأمرنا بذلك ولا ادرى لماذا كل كلامك تحاول ان تقسم الناس الى قسمين ناس معاكم يبقوا مسلمين وناس عليكم يبقوا كفاار حتى لو بيصلى زيه زيك ؟؟ مش عارف ايه هى ردة فعل السلفيين لو اعلنت كاميليا انها لم تغير دينها ؟؟؟ |
#5
|
|||
|
|||
![]() اقتباس:
الأخ الفاضل
أين ذكر فى كلامى كلمة كفار ، سامحك الله ، ولو أعلنت كاميليا أنها لم تغير دينها سوف تذهب حيث أرادت ، وكامليا إذا كانت مسلمة لن ترجع للملة السابقة مطلقا ،وهذا ما عهدناه فى المسلمين فى كل الأزمنة . القضية هى قضية مبدأ ، لأن إمرأة أختطفت من الشارع ، وتم حبسها بواسطة جهة معينة لا يحق لها ذلك ، فالقضية عامة لأن هناك جريمة خاصة بالخطف يجب أن تحقق فيها النيابة ،وهى قضية تهم السلفيين لأنها تتعلق بالعقيدة وبعرض إمرأة مسلمة . ولله الأمر
__________________
|
#6
|
|||
|
|||
![]()
خاص بابو اسراء
قد ذكرت ليس من العجيب أن يكون أكثر المتضررين من سقوط نظام مبارك هم الذين كانوا مستفيدين من انهيار دولة القانون لحساب شبكة العلاقات والمصالح والتوازنات.. إلا أن المؤسف أن تضم هذه الفئة بطريرك الأقباط في مصرالأنبا شنودة. بل كلامك هو المستفز وهو محاولة لاثارة الفتنة اما سؤالى فلم يجبنى به احد لماذا تقام مظاهرات بالرغم من وجود قضية مرفوعة وينظر فيها القضاء هذة احدى محاولات عدم احترام القضاء والفانون لماذا تقام هذة المظاهرات امام الكنيسة |
#7
|
|||
|
|||
![]() اقتباس:
اولا لما تقول انه نص الفصل ده طلاب متفوقين يبقى بالعقل الباقى ايه ؟؟؟ طلاب متوسطين او اقل من المتوسط هذا ما يحدث هنا تتحدث عن جماعه مسلمة طيب الباقى ايه ؟؟؟ بالنسبة لفكرة الأختطاف فى حاجة اسمها القانون هتقول لى النظام القديم احنا دلوقتى مش فى هذا النظام فى محكمة ولازم ترفع قضيتك هنا مش تروح قدام الكنيسة وتتظاهر ؟ طيب افرض حد دخل بينكم وعمل مصيبة ايه الحل ؟؟؟؟؟ بالنسبة لأخر جزء من كلامك كالعادة نسبت الدين لأنفسكم ؟؟!!! أمر غريب فعلا |
#8
|
|||
|
|||
![]()
الي الاخ الحاقد صاحب المقال الم تشاهد كاميليا و عائلتها علي قناةالحياة هي و زوجها و ابنها وهي تكذب كل الذين قالوا انها اسلمت علي ايديهم وبعدما ظهرت خرص لسان كل من كان يطالب باخته المخطوفة تخترعون الكذب و تصدقونه تحقدون علي البابا الرجل العظيم الذي هو اعظم مكانة من كل شيوخكم اجمعين ولكنه عاش و سيبقي عظيما الي ان توافيه المنية و سيبقي البابا شنودة هو بابا العرب البابا الذي هو اعظم وطنية منكم جميعا وليس شيوخكم الذين قالوا طز في مصر
|
#9
|
|||
|
|||
![]() اقتباس:
قبل ان اقرأ مقال يجب اولا ان اعلم مدى مصداقية الجريدة فقناة الحياة القبطية تسب المسلمين والنبى صلى الله عليه وسلم منذ تم افتتاحها لزكريا بقلص هل أثق فيها وفى هذا المذيع الخبيث بعد كل ذلك؟!! لم يقل شيخ واحد من مشايخنا طز فى مصر أتمنى ان ترينى ذلك فاننا مستعدون للتضحية فى سبيل الله بالدفاع عن ارضنا ولا نستقوى بالخارج كما يفعل البعض وبمناسبة كاميليا شحاته هذه الحقيقة اقتباس:
وبعدين الموضوع الان فى القضاء وهتظهر الحقيقة زى ما ظهرت قصة عبير طلعت فخرى ان شاء الله وفى انك تجعل البابا بتاعك افضل من مشايخنا هذا شأنك وكل وعاء بما فيه ينضح وكل ينفق مما عنده وعن انى حاقد فلن اقول سوى هداك الله للحق
__________________
قالوا كذبا : دعوة رجعية -- معزولة عن قرنها العشرين
الناس تنظر للأمام ، فما لهم -- يدعوننا لنعود قبل قرون؟ رجعية أنّا نغارُ لديننا -- و نقوم بالمفروض و المسنون! رجعية أن الرسول زعيمنا -- لسنا الذيول لـ "مارْكسٍ" و " لِنين" ! رجعية أن يَحْكُمَ الإسلامُ في -- شعبٍ يرى الإسلامَ أعظم دين ! أوَليس شرعُ الله ، شرعُ محمدٍ ------ أولى بنا من شرْعِ نابليون؟! يا رب إن تكُ هذه رجعيةً ------ فاحشُرْنِ رجعياً بيومِ الدين ! |
#10
|
|||
|
|||
![]() نحن والله لسنا دعاة فتنة ، بل نحن من يسعى لوأد أى فتنة وذلك بمعالجة أسبابها بالحسنى وبالحكمة وبالعقل وبالقانون , و نريد إنقاذ الوطن بإيقاف النصارى عن تعديهم , وتعاليهم على البلد وأهله , وعدم خوفهم على أمنه وأمانه قبل أن تفلت الأمور من أي سيطرة . الشباب الذي خرج وأزاح الحاكم الظالم , هل سيسكت على الاستخزاء المتعمد أمام الكنيسة . ننتظر من المجلس العسكري موقفاً حازماً إزاء قتل سلوى , كما ننتظر منه موقفاً حاسماً في قضايا المسلمات السجينات بالأديرة قبل أن تقع الكارثة التى لا نتمناها . إِنْ أُرِيدُ إِلاَّ الإِصْلاَحَ مَا اسْتَطَعْتُ وَمَا تَوْفِيقِي إِلاَّ بِاللّهِ عَلَيْهِ تَوَكَّلْتُ وَإِلَيْهِ أُنِيبُ [هود : 88]
__________________
|
#11
|
|||
|
|||
![]() كاميليا شحاتة .. امرأة هزت عرش البابا وليس يَصِحُّ في الأذهان شيء ... إذا احتاج النهار إلى دليلالسبت 30 ابريل 2011 ![]() بقلم: محمد إلهامي ليس من العجيب أن يكون أكثر المتضررين من سقوط نظام مبارك هم الذين كانوا مستفيدين من انهيار دولة القانون لحساب شبكة العلاقات والمصالح والتوازنات.. إلا أن المؤسف أن تضم هذه الفئة بطريرك الأقباط في مصرالأنبا شنودة. من المؤسف كذلك أن "دولة الإعلام" التي نشأت في ظل نظام مبارك وبرعايته ما تزال قائمة بل وفاعلة وتمارس نفس التضليل والتحريض والافتراء، وهو دورٌ متجرد من المنطق فوق تجرده من الأخلاق، حتى إن المرء ليستدعي قول الشاعر: ثمة سيدة اسمها "كاميليا شحاتة" تحتجزها الكنيسة بغير وجه حق، ولا يُدرى عنهاشيء، وثمة دلائل لا تقبل الشك على أنها أسلمت، والمطلوب من الأغلبيةالمسلمة أن تخرج هذه السيدة لتعلن في أجواء خالية من الضغوط حقيقة دينها فيرتاح الجميع.. إلا أن الكنيسة تصر على موقفها كما تصر على صمتها. هذاالموقف مستفز، وهو –للطرافة- مستفز للأغلبية الكاسحة، وفي دول القانون لايمكن لأزمة مثل هذه أن تحدث لأن القانون فوق الجميع، وأما في دول اللاقانون فإن الأقليات لا تجرؤ على استفزاز الأغلبية بهذا الشكل لأن الخلافات هناك تُحل بالمجازر والدماء.. يجب أن نسجل أن المسلمين في مصريقدمون نموذجا فائقا لضبط النفس والحرص على الوطن. لست أناقش هنادور النظام البائد وأجهزته الأمنية الحقيرة في هذه الأزمة، فنحن –بإذنالله- سنرى عذابهم يوم القيامة، إنما نناقش دور الإعلام الذي يتجاوز كل هذه الأزمة ليركز على مشاهد في المظاهرات المطالبة بالإفراج عن كاميليا شحاتة، فيلتقط تصريحا هنا ولقطة هناك ولفتة هنالك، ثم يُسَوِّق المشهد علىأن المسلمين (يسميهم السلفيين لمزيد من المراوغات والتشوية) يهددون ويتوعدون ويحذرون وينذرون وهم على وشك أن يفجروا فتنة طائفية وحربا أهلية!! لا أحد يريد أن يسأل الأسئلة الحقيقية التي تحل الأزمة: ما سلطة الكنيسة في احتجاز الناس؟ لماذا يصر البطريرك على استمرار الأزمة وشحن المزيد من الغضب والاحتقانات؟ إذا كان "السلفيون" يُهاجَمون لأن الموضوع تافه ولا ينبغي إشعال الوطن من أجل امرأة واحدة، فلماذا لا يوجه هذا السؤال إلى الكنيسة؟ خصوصا وأن البطريرك يوصف بالحكمة والوطنية والعقل والحلم في مقابل السلفيين الذين يوصفون بالتوحش والشراسة والانغلاق وهم لايتورعون عن قطع الآذان وشرب الدماء في روايات أخرى؟ فليتحل البابا بشيء من "الحكمة والحلم والعقل والوطنية" وليفوت على هؤلاء "المتوحشين" إشعال الوطن من أجل امرأة واحدة!! المصدر: شبكة رصد الإخبارية
__________________
آخر تعديل بواسطة أبو إسراء A ، 02-05-2011 الساعة 06:08 PM |
#12
|
||||
|
||||
![]()
المظاهرات المطالبة بالافراج عن كاميليا مستمرة منذ يوليو 2010 - ان كنت تعلم
ولم تبدأ فقط الان بعد الثورة الموضوع يتحدث عن كاميليا لذلك كان اولى ان تبرر موقف الكنيسة الذى لا تجد له مخرجا فقط لنفكر ماذا سيكون موقفنا لو تعاملت اى جماعة اسلامية بالمثل واختطفت احد المسيحيين ؟؟!!! عندما يستغل رجل اعمال امواله فى نشر افكاره والتأثير على حيادية وسائل الاعلام فهى جريمة وليست حقد عندما تعتقل امرأة بلا جريمة ونحجر على حريتها بامر أباك فهى جريمة وليس حقدا |
#13
|
||||
|
||||
![]()
بكره كل شىء حيبان وحينكشف مانستعجلش
__________________
ادعو معايا ....... ربنا يحفظ البلد دى |
#14
|
|||
|
|||
![]() الأستاذ ماجد
أرجو مشاهدة هذا الفيديو لتعرف من الذى يتسبب فى الفتنة ، ونحن دائما نقول فى كل مكان لابد من التعايش ولابد من العدل فى التعامل مع الآخر ، وأن الإسلام حرم الظلم ، وعند تعرض النصارى لأى خطر خارجى أو داخلى يجب علينا حمايتهم بدمائنا ، والآن أتركك مع الفيديو
__________________
|
#15
|
|||
|
|||
![]()
فضوا هذا الجدال السخيف
هل نترك القضية الاساسية ويتهم بعضنا بعضا هل المظاهرات جريمة واختطاف تلك الانسانة ( سواء كانت مسلمة أم مسيحية ) هذا ليس جريمة ؟؟؟ ما لكم كبف تحكمون هؤلاء الأفاضل يطالبون بطلب عادل وهو الحرية لكل من يعيش علي هذا الوطن حرية الاعتقاد ما الخطأ في ذلك طبعا لم يجدوا أمام التعنت والاستعلاء علي القضاء من جهة البعض إلا التظاهر السلمي هل هذا خطأ وعدم احترام الكنيسة ( ولن أتطرق إلي اشخاص حفاظا علي المشاعر ) فالأمر واضح فلم اللف والدوران ؟؟؟ |
العلامات المرجعية |
|
|